どうしても『一言物申す』トピ《168》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《168》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月24日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2024年05月28日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/59573
たておつ
「ファンアート」に小説も含まれてるのか判断しかねて流れに乗り損ねがちな字書き
ガンガン載せてる人勇気すごいなって思う
トピ立ておつです。
資料集め面倒臭い、早く描きたい、上手く描きたいって我儘過ぎて笑った。
資料しっかり集めて描くのが1番早いだろうが。
わかる
界隈でパク疑われて馬から遠巻きにされてるhtrが同じようなこと言ってた。
そういうのほど口では絵を描くのが大好きだなんて言いがちだけど、
実際は絵の勉強なんて面倒なことしたくなくて評価だけ欲しいんだろうな
絵が上手くなりたいが口癖のhtrが全く練習せずしまいにはトレパクに走りバレて鍵垢に閉じこもった
どうなんだろ、都内じゃないけど都会住みで家賃高いけどやっぱりちゃんと収入得てる層は単身住みでも1DKくらいには住んでるから、コメ主が田舎者って発想もかなり狭い視野だなと思った
田舎でも夫婦各2部屋って少数派かと
田舎だと親同居多いし、子供いたら一体何部屋必要なのか…
元コメは単にモメサしたいのかと思った
「いつも見てます」って確かに社交辞令だな〜と思った。自分は「あなたを認識してます」になるから、反応できない相手には使わないな。だってああいう風に感じちゃう人多いだろうし。わかるって感じ。
ブロ解されたトピ
文章内にこちらからのブロックチャンスは全部で何回あるでしょうか？って国語問題文作れそう
スパムトピ見て思ったけど女性向けはいつまでもトイレに一人でいけない女子中学生メンタルな人が本当に多い
「聞いて！〇〇してるとやばいらしい！」系のポストが界隈でバズると真偽について対して確認したり自分で考えることもせず脳直でその説を信じる上、実践してない人や周りと同じ行動をしてない人がいると「なんでみんなあのポスト通りに行動してるのにこの人はしてないの!?」とこれまた脳直で排除しようとする
同調圧力が強いからこそ何かあった時の自浄作用があるとも言えるけど、共有されてる情報の正しさよりみんなと同じであることを優先する側面が強いのも色々問題があるなって感じ
村意識ってやつ？リアルの女率多い職場でも似たような印象あってゾクっときた…
こういうの無理だから垢消ししたけど、消して良かった〜
ずっと一次や男性向けで活動してた人が女性向けに来ると大抵そこで驚くって言うよね。
とにかく声の大きい人の言うことがルールでうっかり同調すると知らないうちにいじめグループの仲間に取り込まれてたりする。
「村長が嫌ってる人だから界隈にいたい人はこの人には絶対かかわらないように」みたいな
謎の通達が裏から回ってくるのも女性向けならではの現象
マイナージャンルのドマイナーCPの大手なら大手は原作に敬意を払った上でのCPのエモさが刺さること多いけど、マイナージャンルの覇権CPの大手はマジで少女漫画テンプレで原作との整合性ゼロって感じで感性が合わないことが多いな。
原作の情報ガン無視で好きな属性しか見てないのモロわかりっつーか、推しCP以外雑というか原作と深く絡めようとしてない時点で原作に敬意が無いように見えるし最早推しCPにすら雑に見えて興味失せる。
原作に興味も敬意も感じられない二次創作は推しCPでも読む価値が自分には無いから。
マイナージャンル覇権CPは、原作との整合性とか説得力とか深いリスペクトとかより、キレイな絵で表面的...続きを見る
20部30部の世界で100部単位を出して捌けてる人のことを言ってる。
そういう頭一つ抜けてる人のことを大手って言うくない？
20部30部でてるのにマイナーなんだ……
自分もマイナーというとドマイナーで最高５部とかそんなだと思ってた
認識の違いだね
少女漫画家テンプレってストーリーのこと？それとも受けの乙女化？
ちなみに原作では非カプのカプ化二次も原作の情報ガン無視してることになると思われ…
>52
ストーリーも受けの乙女化もどっちも。
ただ、作風が少女漫画なのはあくまで作風なので当て嵌まらない。
展開するストーリー背景の原作との整合性がきっちり練られてないから、興味が「原作愛、敬意＜CP萌え」なんだなってのが透けて見えて、対して原作興味無いんだろうなって認識になる。
そういう二次創作者は大手中堅小手に限らず、私は一切興味無いっていう話。
非公式捏造カプでも、原作の情報と上手く絡めて「あーなるほどこうくるかー！こういう世界線あったかもなー！」って唸る非公式CP二次創作見たことない？
そういう原作萌えの可能性を広げてくれるような非公式CP二次創作ってこの世にはある...続きを見る
嫉妬トピ、落ち着いた優しいコメントが集まってすごくさわやかなトピだった
でも一言言わせて、周りを見ないようにするのはシャットアウトだ
シャットダウンは機械だ
自分の絵でジャンルを盛り上げられるという自信がある人凄いと思う(嫌味とかではなく良い意味で)
私が投稿した所で誰も興味持たないしなってなる
あとタグ付けて投稿しない事で「他の人よりいいね少ないのはタグを付けてないからだから」って言い訳できる理由を作ってる所がある……
ねえ解答が「そんなんリムるかブロックかミュートしろ」「リムるもブロックもミュートも全部個人の自由、いちいちやられたからって気に病むな」にしかならないトピ立てるの禁止しません？？？？？
交流全般相談トピみたいなのがあれば…と思ったけどお悩み相談トピで十分な気もするんだよね
結局トピ立てて構って欲しい愚痴聞いて欲しい人が後を経たないからどうしようもない
総合系のトピ立てても普通に無視して個別トピ立ちまくる未来が見える
自分のためにコメントして欲しい！っていう人たちだろうから目立たない場所じゃ嫌だと思う
27 29 32
それはそう
まあ禁止するのはただのユーザーがすべきことでもないしね
でも本当にそれここでトピ立ててコメントついたところで得られる満足は一瞬なのにアホなの？と思う
本人に聞けないからって「この人は何を考えてこんなことをしたのですか？」「この人は私のことをどう思っていますか？」ってそれここで質問して意味ある？なトピも禁止したい
気持ちすごくわかる
しかもトピ文に長々私はこれをされましたって書かれてるとうんざりする
それ友達にでも愚痴ったらと思う
ただ自治するのもおかしいことだし自分で非表示にして自衛するしかないね
嫌なものなのに見に行っちゃう心理についてはこれがめちゃくちゃ納得した
https://mental-kyoka.com/archives/21265
嫌なもの見に行ってダメージ受けることはないんだけど、cremuでついダラダラ新しいコメント見て無駄な時間を過ごすのにも何か心理とか関係あるのかな
いや、自分がだらしないだけですね……
だらだらcremu見てるのを自分の心理のせいにしてないで家事とか創作しないとな
ス◯ブラでよく出てる……
原作リアタイプレイヤーだったから笑顔生放送（たぶん、記憶が曖昧）とかで見てたけどあのノリ本当に嫌だったな
今はもう慣れたけど
トピ主のケースとは違うのでこっちに。
某美大の田舎最寄り駅前のモールの外観と登場店舗がそのまんま背景でデートしてる二次創作漫画があって、同大だから気づいたな。同大生はみんなわかると思うし作者は美大生だと察した。
一次創作ならふーんしかないけど、二次同人BLでその原作キャラはアーティストタイプでも美大生でもなんでもないキャラな上での現代転生女体化だったから、なんか作者本人のナマっぽさを直モロに感じちゃって微妙な気持ちになったや。あと手近の引き出しで済ませすぎだろ。自分で描く際にはデカイ都会駅かフィクションの架空町並みにした方がいいなって思うキッカケになった
大学の名前がわかるようなってどういうことだろうと思ったけどなるほど○○.ac.jpの学内メアドを使っちゃったとかそういう感じか…
もし本当にac.jpの大学メアドを頒布同人誌に掲載したのなら、正直言うとうかつにも程がありすぎると思う
大学メアドは所属大学が当然明確になってしまうから、「自分は間違いなく○○大学の学生です」と証明するために就活などで使うならまだしも、それ以外の場所じゃ個人情報に紐づきすぎて使えるようなものじゃないよ…
スパムなどの餌食にならなければ御の字だと思う
大学や学校のパソコンからHP見たらアクセス履歴でもそうなるよ
昔、高校のパソコンから個人ブログ見られたことある
以前見たトピでもあったけど、学校付近のコンビニ（○○大学店）を使うのは特定されやすいよ
一般大衆の一人だが金を払うなら素晴らしい出来のものを選んで買う
自分の所得で所有するのだから質の高い作品の方がいい
支部だと腐タグとキャラの名前タグは棲み分けで一緒につけないこと推奨されてるから
腐思考で書いてるけどカプ要素がない作品投稿する時悩んで最終的に開き直ってどっちもつけてたな
夢だと棲み分け推奨とかないからいいなあって思ってる
自宅で集中力を切らさずに作業する方法、私も知りたーい！って思ってトピ開いたのに「寝ろ」ってコメして帰ってきてしまった
自宅で集中力を切らさずに作業する方法を知りたかった…
まぁあのトピ主の場合原稿してる場合じゃないしマジで寝た方がいいからな…
いっぱいコメついてる！と思ったけど予想と違ってそりゃそうですわ…って閉じた
村長書き込み見るたびに仲間内で留めておいてくれって思う
でもお仲間がパク当たり前の倫理観だから自浄作用もなくて声がデカくて徒党を組むから部外者が被害を被るんだな
今近場で見てて後悔してるがどうしようもねえわ
長年同じカプに情熱持ち続けるのって少数派で、そういう気質と才能を持ってる人じゃないと無理なもんだと思ってた
長年同じカプに強い愛情と情熱持ち続けられるのかっこいいと思うけど、飽き性だから無理だわ
そもそもネタもある程度創作すると湧かなくなってくる(これは情熱じゃなくて才能が無いだけなんだけど)
正直大学のレベルによる…
名前調べるレベルの大学なら単に間違えたんだろうなとか気にしない人なんだろうなと思うけど、難関大だとアピールかな？と思ってしまう
あとがき基本的には大好きだけど、唯一「実体験です」だけは…出さないで欲しい…！我儘なのは分かってる…！だが…無理…っ！
長文の感想を書きたいトピ
短い感想しか書けないって悩んでるのではなく、長い感想を書くとしっちゃかめっちゃかになる…って悩みだと思ったんだが、どうなんだろ？後者だと思うんだが
自分がほとんど国内二次創作しか見てないからか？写真模写系神絵師って言われても全然ピンとこない
どんだけエモい絵見せられてもこれとこれ(他人が撮った写真)の模写です！と添えられてたらそっか模写か〜でスルーして終わりそうだ
整然とした長文感想なんてかなり無理では？
一万五千字超えの感想になったときは、地の文に込められていた伏線にも触れたけど、基本的に神作に萌えて燃えて読後の勢いで「ここがAらしい行動で解釈一致でそれに応えるBの関係性に萌えました！」「あのAの行動が転機でBが恋心を自覚して◯◯していたのが□□したり✕✕したりするようになるシーンが最高でした！特に✕✕のシーンの地の文の『ーーー』という一文に凄くときめきました！」とか、勢いゴリ押しになる。
それじゃダメなの？
作者の人柄によっては140字感想で我慢するときあるけどさ。
たぶん、それは整然とした長文感想だと思う
先週話題になった100↓トピ主の文章みたいな感想もらったことあるんだけど、そういう時は「感想ありがたいけど、読む人のこと考えてほしいな…」って思ってしまったりした
なので、長文の感想を書きたいトピ主は、100↓トピ主みたいな文章なんじゃないかな…って思ってる
1万5000字越えの感想は正直きついな
嬉しさもあるけどさすがに５千字くらいが返信的にも読むのにもぎりぎり許容範囲って感じで
複数の作品に対して一通で送ってたらそれくらいになるかもだけど1作でそれは結構しんどく感じる
一万五千字は、神とファンから旅行もするリア友になった、付き合い十年以上の方が相手ゆえの気安さです。
この字数を一読者から送られたら非常識で迷惑だし、なんなら作者に恐怖を与えるものだとわかるのでやりません。
常識的？な長文感想は数千〜五千字くらいだと思っており、返信不要を必ず書いてます。
なにより神作でないと長文感想なんて書こうと思っても書けるものでないので…。
支部のタグ付ける時にキャラ名と腐タグは同居させないとかそんなの気にしたことなくて適当に付けてたわ
(Xなら非オタも混じってるだろうし一応配慮のために多少隠れるけど)
>Izga0GXL
あ〜そっちか…なるほどねありがとう
どちらにしろそれは検索に出るようにしちゃってる支部側の問題だしそこまでは考えられないな〜
支部側の問題なのはそうだけど、自分の描いた二次BL絵が好き嫌いドットコムとかのサイトで版権キャラのサムネに勝手に使われてたりして、そこでそのキャラアンチに△△キャラの女さんきしょすぎとか△△の腐オタク叩きとかされてる場所に自作絵が引きずり出されたりするよ。キャラ名タグつけるメリットに対してデメリット多い
腐もオタクも一枚岩じゃなく統率ルール敷くのはもう令和は不可能だから自治厨もしないが
創作アカなのに創作で満足な評価が貰えないから他人の家や収入や容姿を気にしてマウント取ったつもりになるしかないおばさんかわいそすぎだろ
支部小説表紙どうしてますかトピでうちの界隈は馬はデフォルトしか使ってない、馬は作らなくても読んでもらえる、表紙作ってるのはhtrの悪あがきとか書いてる人いてモヤった。界隈のことじゃなくて貴方はどうしてますか？って質問だろ。こういう人って普通の会話の中でも「うちの周りでは～」ってマウントかけてんだろうな。
まっっったく同じこと書きにきた笑
で？あなたは？？？って思ったわ
そのあと普通に表紙作るのスキーが淡々と続いてて良かったけど
すごく上手な廃墟とキャラ、路地裏とキャラみたいな乱雑した背景特化の絵師見かけたことあって模写っぽいなーって思った事ある
人物より背景が圧倒的に上手で廃墟なんか見ながら描かないと無理くないか！？って思いながらもかなり上手くて好印象ではあった
トレパクとか全然言われてなかったし自分で撮った写真を見ながら描いてそうだしで特に嫌悪感はなかったな…背景上手いの本当凄い
日本都市の背景で二次オールキャラ現パロ絵ばっかり描いてる某絵師もそうだけど、そういう自分で撮った写真を資料に創ってる人達とはまた別のタイプを指してると思う
本当にコラージュに近いっていうか、ほんとただ模写が上手くて人物造形を推しに近付けるよう描き足しただけみたいなやつ
「個別カブの手入れをして利確したり」何度読んでも固定カプの手入れに見える。お手入れされる自カプちゃん…
仮にそうなら、気に入らないから叩かせるなんてどこかの工作員みたいなことやってるやついるんだ
え、っていうか本当にそうだったりしてwそこまでは考えすぎかw
叩かせるためだとしたらだけど、よくやるわ
公式関係者じゃないのでトピ違いになるのでこっちに
声優さん宛てにどこかのバカが同人誌送って界隈がヒェッとなった事件があったなぁ…ほのぼの系でかわいい漫画で公式関係者の目に触れても大丈夫そうではあるけどなんてことしやがるんだこのバカって思った
自分の嫌いなものをくれむ民に叩いてほしそうなトピックーと思ってたら晒しトピかい
個人を特定しうる書き込みは禁止だよ
某衝撃事件のとき、べー◯ちカプ民の嘆きを見かけてしまい、そのカプの存在を知って衝撃を受けたと共に見てはいけないものを見てしまった気持ちになったの思い出した…
女体化歴創、トピ文のキーワードから適当にググったら確実にこれだわって人が出てきたから見てたけど10代かあ…
このままいって更にとんでもないモンスターに育つのかどっかの時点で黒歴史になるのか…
叩き目的か知らんけど個人の特定可能なのって良いの？
最近世間騒がした某有名人とインフルエンサーの例もあるし、実は違う人です、はちょっと通じなくない？
歴史上どころか存命の政治家までモデルにした美少女ゲームもあったけど、アレは名前の一部がそれっぽいだけだから特に何も言われなかったのかな
叩かれてる人は本物の子孫から難色示されたのに無視した・モデルの名前をそのまんま女体化イラストに添えてたあたりがまずかったんだろうな……
でも今はもはや叩いてる方もただの中傷と変わりないこと言ってる人ばかりになってきてるから、まるっと触らない方がいい感じになってる
泣きそうになりましたトピ
私は感想で絵がオシャレ(要約)って言われたときそれってyo！つまりyo！雑とか味があるってことda！yo！ne！ってなった
でもじぶんの漫画が読めるものだったよって教えてもらえるだけでうれしい
泣きそうになりました→泣くほどじゃないってこと？
は「そんなネガティブに受け取ることある！？」とは思うけど思考の流れ自体は理解できるけど
絵がオシャレ→雑で味がある
は全然関係なくない！？何がどうなった！？「ある種のおしゃれでわざとやる人もいますよね笑」くらい悪意のこもった言われ方したんか！？
オシャレいいじゃんyo！？
私なんて「独特だね」っyo！？しかも過去3人くらいにyo！？お前yo！？マジでyo！？それ言われた側の心境をyo！？けなしてるってことda！yo！ne！ってなったよ
116さん トピ主です
だって、土から掘り出したばかりのゴボウのような漫画を、オシャレって言うのは名誉毀損じゃないですか？！
こちとらクリスタにもとから入ってるフォントでタイトルベタ打ちやぞ！！
116です。土から掘り出したゴボウのような漫画読んでみたいな！！？ダメージデニムのようなお洒落さを見出したのでは…？あっ雑に繋がったな。成程、理解した有難う。でも、凄い普通に好かれてそうな空気を感じたよw
「いつも見てます」って別に褒め言葉じゃないのか。
言われたときは「(好きで)いつも見てます」で変換して勝手に喜んでた…
反応ない人から言われたら「(ヲチ目当てで)いつも見てます」って変換すればいいんだな。わかった。
状況によるんだよ
芸能人に自ら握手求めてる時なら「(好きで)いつも見てます！」の意味しか無いじゃん？
普段からトピ主の作品やツイに一切反応無い上に返信でそれが返ってきたから社交辞令だろうねって推測するしか無い訳で…
「いつも(TLに流れてきた時は)見て(るので存在は認識して)ます」くらいにしときなってw
その反応も極端だね…。
隣の部署の方ですよね、時々お見かけするのでわかります、程度の意味だよ。良くも悪くもみんな他人に関心無いんだってば。ただの他人なの。
ごめん112だけど、どうせネガ変換するならこの程度に留めなよって意味なだけだから必ずしもそうでないのはわかってるよw
ただトピ主の場合は曲がりなりにも相互フォロワーだから、ヲチにしろ無関心にしろ切ないなとは思った…誰も悪くないから余計に
長文感想、元の作品の長さにもよるかな……
元作品よりはるかに長い感想もらった時は嬉しさよりも恐い気持ちが強かった
「自分を人として扱ってくれる」条件がおたおめリプって偏りすぎじゃない？でも中学生とかならそういうこともあるか？