どうしても『一言物申す』トピ《169》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《169》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月29日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
上手い人で埋もれてる人はいないトピ見て思い出したけど、前にイラストレーター志望の人のブログかなんかで、どれだけ画力上げても結局プロになれなかった（思ったほど売れなかった？）みたいなことをつらつらと書いてたのを思い出した。
絵はまあ、丁寧だったし下手ではないし上手かったと思う。
でもバズれないのなんかわかるな、と思った。
これくらい上手い人本当にいくらでもいるし、正直本人が思ってるほど「大して上手くなかった」のが答えだったのでは…と思った。
大して上手くなくても安定して売れてるバズってる人はプラスα、ネタとか交流とか必ず画力以外のものがあるよね。
エモさを表現できるだけの画力があればバズる、みたいなのをくれむで見たことあるな。
結局どんだけ一つの武器が洗練され突出してても「共感性」以上に勝る武器はない、それがSNSという戦場。
オリジナルで万バズ連発してる神絵師がマイナー版権描いたら全然数字振るわなかったりするの見てたら、いくら上手くて好きな絵描きでも知らないジャンル出されるとみんないいね押さないんだなと思うけどな…
マイナー版権の「萌え語り布教イラスト」を描いてた神絵師はちゃんと数字奮ってるの見たことあるから、知識ゼロのフォロワーにも伝わるプレゼンや萌えシーンの抜粋感想イラストがうまいかどうかも神表現者たる加点ポイントなのかなと思う
122コメ分かる
有名ジャンルはやってなくてもそれこそ二次創作とかで情報をなんとなく得てるからいいねしやすいんだけどマイナーだとこのキャラなんでこんな言動するの…？とかAくんって誰のことだっけ…とかなる
それってその布教イラストが分かりやすくてたまたまバズっただけじゃないの？
その絵師のすべてのマイナー版権絵の反応も上がるならわかるけど…
185
初見にもそのマイナー版権世界観・キャラの魅力部分(萌えるポイント)をわかりやすく表現できる能力は神絵師の条件の一つと思ってたんだけど違うの？
デッサン力だけでもイラスト・漫画業界における神絵師にはなれないし、シチュ選び、表情、着眼点、必要なものと不要なものを心地よいバランスの万人受けで取捨選択できるセンスが高画力と噛み合ったとき神絵師クラスになると考えている派だからだけども
ファインアート分野だけじゃなく独りよがりでなく伝わるためのデザイン分野の比重重めというか
サシで合うとさ～
ジャンルの愚痴、しかもこっちがそういう愚痴好きじゃないって一度割と塩対応で言ったにも拘らず聞かされるからさ～
逃げられない状況で言われるのまじでキツい
オフで遊びたくないトピ
普段着ダメなのか…
オフィスカジュアルとか街中歩くような格好じゃなくてもっと気合い入れた方がいいってことなのかな
ごめんイメージしてあっちで書いたのは、着古した部屋着みたいなよれよれの服+すっぴんのコンボってことで普通のオフィスカジュアルなどはいいと思います
作業通話って音声通話しかしたことないけど、もくりとかは画面共有してやることが多かったの？
作業中の画面共有して見せ合うの恥ずかしいと思ってしまうんだけど、作業通話してる人って結構みんなやってるのか…。
前にピクスケやってみたことあったけど、エロシーンの作画見られるのとかセリフ見られるの恥ずかしすぎて、セリフ非表示で無難なシーンしか作画できず全然捗らなかったんだよね。
今はもっぱらスペースで一人で喋りながら作業するのが一番捗ってる。
受給者トピのコメに精神的な病気抱えてるのにジム通ってる…ってコメ見て、そういや自分が症状出た時、普段運動しないのにひたすらランニングし続けてたの思い出した。
有酸素運動しないと気が持っていかれそうになるのは、メンタル系あるあるなんかな
まずオンデマかオフセか言われなきゃ気にならないからわからないし、イベントでの売れ行きとか見てたら大体の部数予想つくし、逆に拘りとかで300部以下でもオフセの人いるし、敢えてオンデマで刷ることで部数隠してるっていうのが全然理解できない……
見ただけではわからないよね
オフセしか引き受けてない大手御用達印刷所使ってたらわかるけどそういう人は傍から見ても部数で出てることは予想できるからな
美味しかった差し入れトピに過去トピ貼った人、めちゃくちゃ気をつかってる…
昨日の今日だもんな
でも有用な過去トピ貼ってくれてありがとうやで
トピ主がどう思うかは分からないから本トピには書かないけど自分は楽しく過去トピ読んだわ
アラサートピでも思ったけど、人として最低限常識的な付き合いとか振る舞いとかよく思われる嫌われるってアラサーでも学生でも、今トピ立ってる大手だろうが変わらんと思うけどね
みんな同じ人間じゃないの？
自分をカテゴライズするのが好きだから占いとか骨格とかブルベイエベとかが流行るんだろうけど
オフで会いたくないトピで思い浮かんだ我儘
オンでのコスメやら美容の話はオタクの使ってる化粧品なんてどうでもいいしリア垢でやれって思うのにオフで会う時はある程度コスメや美容の話が出来る一定数の清潔感がある人が1番落ち着くんだよな
体型は気にしないけど肥満体型の人は食べる量とペースが合わないから食事系イベントで一緒になりたくない
オフ会嫌われたかもなやつ、なんでDMやりとりしてるのにわざわざ見えるところのリプでお礼言うのかわからない。DMでいいじゃん。
相手が良いって言ってるからいいけどさ…
サシオフとかオフ後嫌われたかもとか見て思い出した。
以前、誰か遊ぼ〜！ってポストした時ぜひ！と手を挙げてくれた人がいて。好きな作品を描かれる方さんだったから喜んで一緒にご飯行ったけど、その後その人は全体的に低浮上になって、いつのまにかXからいなくなってた。元々交流多い人ではなかったから、私が原因とは限らないとは思うんだけど、その後イベントで向かいの席になった時には全く視界に入ってない感じだったんだよな。お互い全然混んでなかったし気づかないわけない環境だったのにね。向こうはそもそも私の作品には興味なさそうだったし、私も向こうの作品はもう買わなくていいかな〜と思っていたので、自分からは行かなかっ...続きを見る
144の作品は好きじゃないのに144とオフ会したかったのか
自分も中学生の時にプチオフ会→メール拒否とかあったな…
ID違うかもだけど144です。
作品以外のポストには時々反応があったから、作品は別にだけど人間には興味があったのかもね。あと、私がその人の作品好きなのは伝わってたと思うから、会う価値はあったのかも。私という人間が思ってたんと違うって思われたんだろうねー。
オフ会からのメール拒否もつらいね。会ってみないとわからない相性ってあるから、178さんも相性悪い人に当たっちゃったのかもだね。。。
昔、友達に誘われたオフ会のこと思い出した。カラオケオフ会って聞いて行ったら店内でBL同人誌出されて何故か全員読む流れになったのびびったな。私BL好きでもなかったし…。一緒にいた一人が「オタクって歌上手いですよね」って言われて何それ？てなったり終始不思議な空間だった。誘ってくれた友達も「今日ごめんね」って謝ってたな。
ごめん、実際に紙で広げてすごろくするイメージじゃなかったスマホ見ながら話題の参考になればいいなと思った
あ、うん紙を広げるとは思ってなかったんだけど、スマホの画面でダイスの画面と行ったり来たり今どこだって合わせるの難しいなと思った。カフェでやりきるには時間のかかる遊びだし。
でもそっか、お題リストくらいの感覚でかいつまむなら良さそうだね。
青森出身民
地元銘菓の「いのち」が差し入れトピで紹介されててテンションあがった
他に「気になるりんご」がめっちゃ美味いけどりんご一個丸々使ったアップルパイだからでかくて差し入れには向かないけどめっちゃ美味い
あのメーカーのお菓子はめっちゃ美味い
同じメーカーだよ～好きな人がいてめっちゃ嬉しい！！！
ポロショコラも美味いよね
いのちの話題出すために確認でメーカーのサイト見に行ったら季節限定味で桃があって食べたくなった
今は関東住みだけど近所のスーパーに「いのち」が常時取り扱いされてて好感度高い
ポロショコラもそうなんだ！なんかめっちゃカルディ行きたくなってきた
この前近所のスーパーでいのち桃買って食べたんだけど爽やかですごくおいしかったよ
二次創作で衝撃を受けたトピ
結局トピ主の望むような趣旨ではなく普通にこれまでに読んだ神作品を挙げるトピになっている
過去のサシオフで一番しんどかったのは、普通に萌え語りしてたら相手が突然「嫌いなものが一致してる人こそ信頼できる」って言い出して、pixivの画面を見せてきて「私この人の作品が全部地雷で…大嫌いで…こういう部分が気に食わなくて…」って話し始めたとき
一対一だから逃げ場ないし、私は別にその人の作品嫌いじゃないから、なんて答えていいかわからなくてすごく困った
ネットではネガティブな話まったくしてなかったからびっくりした
外見の話したくないけど、美人で痩せてて髪もメイクも服も流行抑えててオシャレで、めっちゃ仕事できそうな人っぽい見た目してたから、成人して何年も経ってる人だしちゃんとした社会人...続きを見る
結局のところ、「コミュ強」って「会話のTPOを正確に把握できる人」だよな…
このくらいの親密度で、この場所で、自分とはこういう関係性の人で、こういう目的で集まってるから、こういう話題がふさわしいorこういう話題はふさわしくないがわかる人＝コミュ強だと思う
嫌いなものが一致してる人こそが相性が良い、みたいなのは結構前にクレムでも賛同されてたな
ネットを間に受けて迂闊なムーブした感じね その人
嫌いなものが一致してるのが相性がいいってさ、別に嫌いなもの語り合えってことじゃないよね
お互いどれだけ好きな話をしたとしても、相手の嫌いなものや地雷の話にはならなくて快適、ってことでさ
楽しく会話するのが一番、そのためには適切なネタ・適切な温度感・適切な距離感で自分も相手も楽しく話せる、って最強だよね
嫌いなものが一致してる方がいいってのは
地雷をサンドバッグにしてスカッとし合えるからじゃなくてお互いに共通の地雷を言わないでいられるから
気が楽な間柄ってことだよな…地雷や嫌いな人をひたすら悪く言うことに同調してくれる相手だと思ってる人多いよね
後者は単に陰口に依存してる正義厨の集団というか、傍から見たらいじめグループみたいで怖い
壁打ち転向宣言して全員リムった人と垢消しして数ヵ月後に壁打ちで転生してた人いたけど皆触れていいのかわからなくて遠巻きにしてたな……
やっぱりフォローしてた人をしなくなるって「もうあなたたちとは関わりたくありません:みたいな拒絶にも感じるし
感動仕掛けトピ 過去にめちゃくちゃ手をかけて盛大などんでん返し的な仕掛けを一個やったことがあるけど、書いたら特定待ったなしのレベルの仕掛けだから書けない！！！！
オフで会った時に嫌いな人の話をされたり悪口聞かされたりする、っていうの…
そんな人おる？？って思ってたけど、私も一度だけ遭遇したなぁ
相互同士の3人で会った時に、1人が不意に「私◯◯さんて人が嫌いで、だからその人の書いてるカプも地雷で〜」ってすごい勢いで愚痴だか悪口だかを話し出して、私ともう一人は終始「はぁ…」って困惑しながら受け流してたわ
そういう話する人は、どういう意図で話してるんだろ…「えーーそうなんですか！？酷い人ですね！私も疎遠にします！」て言ってほしいのかな？無理でしょ
そういう人の悪口に同調したら絶対駄目
自分が知らないうちに「自分さんも○○のこと酷い、嫌いだと言ってました～」と言いふらされて
それが悪口の対象の耳に入るよ。悪口言ってる加害者の仲間ということにされて、
悪口言われてる人からは自分が加害者の仲間と思われる。
とにかく相手の圧やその場の雰囲気に飲まれて同調させられないようにするのが大事。
そうだよね…
私ともう一人は別にその悪口対象になってる人も作品も全然嫌いじゃなかったし作品についてはむしろ好きだったので、なんとも居心地が悪かったわ
ホラー創作スレ、まずそんなにホラー創作してる人いるの！？ってことにびっくりした。
自分はホラー駄目だから、絶対ホラー創作なんてできない…洒落怖読むだけで、布団から足出せなくなる…。
まさに172さんみたいな方から怖いのダメなのに読んじゃって寝られなくなりました💢っていう涙目感想もらうのが一番嬉しいホラー書きですへへへ
グッズと同人誌スレ、どこまで本当かわからないけど、大手って同人だけで100万も儲かるの…？すげぇな…。
今はアニメーターで食えてる知人が10年前くらいの下積みの頃は黒バスとかタイバニとか進撃とかの旬で本出してそのくらい稼いでたよ 当然壁だけど食うために仕方なくエロ本出してて早く辞めたがってた
あ〜なるほど、確かにアニメーターなりたてだと一本で食べていけないって言うよね…
その頃から副業として二次創作やってる人もいるんだなぁ…うちの界隈にもいるのかもなぁ…
フォロ限トピ見たらフォロ限にしたのに〜ひーくやし
過去トピあさってさっきパス限でベッター上げたのに僅差過ぎてわろけてる
ゾーニングしとこか〜いやいや今のところみんな成人だから大丈夫っしょ〜とかいろいろ考えたけどやっぱり責任負いたくないからな…と思って年確のパス限にした
怖いから拍手経由でパス教えようかなとも思ったんだけど拍手稼ぎに思われそうだからやめたけど垢運用って自由なんだもんな〜
優柔不断すぎて嫌になるね
自分は同性とサシ飲みすると翌日にブロックされてた経験が10は行かないけれど結構あった
さげなく指摘されたのは
・服装が田舎
・ツイートでギャルだと思った
・早口
ジャンル変えたり6~7年はリアイベも行かないようにしてたから、新規で会った人にまたブロックされるのが怖い
同人友達以外にもバ先の子でもそうだったからそうだろうね😭
親友とも親とも本音で話したことないコミュ障がネッ友相手なら心開ける！と思って凸してたの今思えば怖すぎる
主人公実在してたのか。関係ないけどうちの家紋は実在した隊士と同じで家紋でググッて出てくる有名人これ含めて2人だけだけで専門の家紋帳にしか載ってない
地雷見たときは頭に血が上ってアンチスレに書き込んで罵ってたな…怒りに支配される感じ
書き手のあら捜しも壮大にしてた
実際嫌われてたキャラの嫌われてたカプでそんな人気もなかったけど最初のほうで公式に推されてたから目の上のたん瘤みたいな扱いだった
ただ時間経過で冷めて今は嫌いは嫌いだけどどうでもよくなった
嫌いなキャラはいるけど嫌いなシチュとかはは酷いヘイト以外スルーできるから地雷は少ないほうだと思いたい…
昔のオタクならいざ知らずＺ世代はみんな可愛くてオシャレでリア充と区別付かないからあの主はこんな年齢層の高いところじゃなく若者掲示板で聞いた方がいいと思う
ここで聞いても価値観が違うし昔ながらの地味オタが多いから受け入れて貰えないよ
天使界隈って初めて聞いたけど確かにこういう服二次創作でキャラが着てるの見たことある
地雷系の一種だと思ってたけど違うんだね
コラボカフェ行ってる人達の格好、普段着じゃなくてお洒落してきてたんだ！？
特別お洒落と思ったこと無かった
なんだろ、結婚してる知り合いとかいないのかな？
会社員として働いてて家事やらなきゃ行けない上でお子さんがいたり
年頃のお子さん持ってるなら朝から弁当作って共働きパターンかもしれないし
なんなら赤子+幼稚園のお迎えとかもあるかもしれない、
旦那さんが普通に忙しい仕事でなかなか帰ってこられないとかで家事全部やらないといけないとか親の介護があるとか
仕事プラスでやらなきゃ行けないことが多い印象あるけどなんであんな噛みつき方するんだろね
自分は独身だけど周りは圧倒的に既婚者の人が多いからよく話聞くし、優しくしてもらってるしで悪いイメージないです
上がってた古いトピ、確かにROM垢で普段見てるとまで書くんならROM垢から反応しとけよっては思うな
リスク負わないためのROMから都合いい時だけ壁打ち出してくるのはもやるのも少しわかる
なによりROM特定して言いふらすとか「本当はないよね」ってしてくるかもしれないと想定してないのが嫌かも
わかる
ジャンルの盛り上がりを楽しみたい人、本を売りたい175上等の人、本当に好きで残ってる人、向上心のある人、無い人
それぞれの考え方が違うだけでこんな酷いこと言われなきゃいけないのか…と感じた
フィクションはフィクションとして現実に無い展開も楽しみたい派としては
昨今のコンプラ重視世論の高まりで展開の幅狭くならざるを得ないの勿体ねぇ〜ってやっぱなるな
お互い同意を取るシチュとどっちかが堪えきれずのシチュで取れる栄養は違うのに
どうしても冷静な思考が頭によぎるのわかる…
現実とフィクション切り分けられずに問題起こす奴が居なければこんなガチガチにはならなかっただろうに
中世物みたいに「今はあり得ないけどあの時代はあったよね」みたいな流れにすればいいのかな
※この話は平成頃の価値観をベースにしているフィクションです
みたいな但し書きとか？
なんか最近ドラマでこんなのあっ...続きを見る
旬トピに出てる本好きって、アニメのシナリオ改変やセリフ省略がひどすぎて、原作勢が初見にアニメ見ないで原作読んでって言ってたの思い出したわ
アニメ化でそもそも効果あったか、謎な作品なんだよな
盾は分かるけど
アニメ酷かったんだ…？
シャンプーしたいがために貴重な水を上げ下げさせて持ってくることに罪悪感持ってなかったり
見切り発車で行動する→やらかすが多すぎて見てらんなかった
入れ替わる形で亡くなった人格が可哀想
主人公を好きになれる人いるの？原作まで追う気力無かった
ドレスコードがあるところ行かないなら何着てっても自由だと思うけどな…
むしろロリータとか、トピにある天使界隈とか、気合入ったトータルコーディネートしてるならおしゃれの方向性が違うだけって感じがする
くたびれたジーパンにパーカーにスニーカー、ノーメイク、髪ボサボサとか清潔感感じないような服装してる人よりずっといいと思う…
それ
問題なのは本人の美醜や個性的な服装じゃないんだよね…問題は208でいう後者のほう
コミケや街中にその格好で出てきて何で大丈夫だと思ったのかとギョッとするような身なりの人。
自宅のベランダで洗濯物干してるおばさんみたいな格好で出てくる人は見てて不安になってくる
ネットで会話したことがある人だから何でもないふりして話すけど、
もしも街中で見かけたら目を合わせないようにして避けてると思うよ…
完璧主義のトピ、全コマ見てないって言ってってことだったからこっちに描くけど、出張編集部持って行ったときはプロは全コマ手抜かないって言われて手抜きのコマ指摘されたな…
相手が編集部だからだろうけど、そこから全コマ手抜き出来なくなった…