どうしても『一言物申す』トピ《173》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《173》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月13日07:22》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
プライドむしろ低い方です！って言ってるけど返信とか見てるとプライド鬼高いな…
神と比較してだろうがなんだろうが自分で駄作と思ってるなら駄作でいいでしょ
別にこんな匿名掲示板で文字だけの情報で駄作呼ばわりされても、ジャンルでの評価が落ちるわけじゃないんだし
「プライド高いので辛いです」って言われた方が逆に「そっか～辛いよね」ってなるけど、「むしろ低いほうです！」って言われたら嘘やん！！ってなるよね
自分を客観視できてない可哀相な人だわ
プライド高いことを認められないほどプライド高いんやな…としか思えなかった
あんなにイライラした返信しといて低い方ですー！ってもはやギャグ
駄作トピ主へ
唯一神がジャンルに飽きた時が狙い目です
ただ神と同解釈では駄目です(神の劣化コピーになるから)
視点をずらすのです
神が去った後の焼け野原を何とかできるのはあなただけです…
今は神の後釜となるため力をつける時期です…
プチオンリー規模のカプってなんだよ！ってなっちゃった
赤ブーがプチオンリー開いてくれる規模のカプ＝まあまあな規模のカプってことにならない？
プチオンリー開催にオンリー開催にも規模関係ないじゃん…
元々優勝の字でドン引きしてたのに更にでかくしてダメだった
文字入れるにしてもフォントとかレイアウトとかあるだろ初手ゴケ過ぎる
あと脇腹が出ててお腹がぽっちゃりしてるから何着てもダサくなる体型
152
違うよ、トピ文読んできなよ
オシャレに限らず色々な意図でいいトピだよ
…って書いたけど、トピの趣旨としてはダサい服にするためのアドバイスもらっても良いトピなんだが、2コメが
>トレンドは押さえてないけど、外で見かけないこともないスタイルかなと、オタ的にはリラックス出来そうでダサくない感覚?
って答えていて震えた…ダサくないと思ってんのか！？
いやでも「オタ的にはダサくない＝一般的にはダサい」から、ダサいのが正解かも
あかん服トピ新旧ともにダサすぎて見てると眩暈がしてくる
新トピの９コメが唯一の救い
骨格だのにはやかましいオタクが多いのになんでファッションセンスは平成に置いてかれたモサオタばっかなんだよ
イベント会場にいるのかと錯覚したわ
128が思うダサくない服を是非あそこに提示してきてほしい
絵が苦手だったら写真でもいいしネットの画像でもいいからダサくない服教えてくださいお願いします
137
え！？お手本投稿してもらわないと分からないってことはあのトピに投稿されてる服本気でダサくないと思ってるの！？
それはかなりヤバいからどうにかした方がいいよ
ダサくない服のお手本って意味で言うなら128が書いてるように無難求めてる方じゃないトピの9がそうなんじゃない？
言いたかないけどダサいダサくないって結局個人の主観でしかないからなぁ
アパレルメーカーが提示してきた最新案でもダサいと思う人はダサいと思うわけで
具体的にどこがどうなルックスの人が〇〇な服をこう着ると××が△△になって欠点を主張してしまうから
◎◎な形にして▽▽をこうした方が良いみたいな理論的な解説付き絶対画力でプレゼンできなければ
それってあなたの感想ですよねとかあなたの感性がズレてるのではで済まされてしまう問題
言いたかないけど理論的な解説付き絶対画力でプレゼンしてもらわなければあのトピに投稿されてる服のダサさが判断できない人間は感性がズレきってるから無意味だよ
一から十まで説明してもらわないとあのトピの9と23の違いやどっちが流行に沿ってるかもわからないってことでしょ？
ネット見れば流行なんて５分で大体把握できるんだから顔真っ赤で言い訳する前にWEARでも見てきたら？
あの平成服を令和服だと本気で思ってる人がいるってこと！？
23コメはトピ活性化のためにツッコミ所を用意したデザインを投げてくれたんだと思ってたんだけど…？
DaMJv2gzはなんか勘違いしてるな
137は128(やDaMJv2gz)みたいにぐちゃぐちゃうるせーだけのゴミに口だけじゃなくオメーの考える最強()のおしゃれ服貼れやボケを柔らかく言ってくれてるんやで
実際自分が貼ったらあれ以上のダサ服になってボコボコに叩かれるから怖くて投稿できないんでしょ
匿名掲示板でくらいイキらせてあげて
219
わかる…
だらしない服装ばっかりで、オーバサイズの子供服でも着てんのか？って思っちゃったよ
自分はもう現代の流行についていけない年寄り側の人間になってしまったんだな…って悲しくなった
128
ダサい（ファッションへの解像度が低い）からこそ、骨格とか季節とかの診断を唯一の解だと思って、本来の自分の服選びの一助ではとどめられず
他人やプロのメイクとスタイリストの選んだ芸能人の服にまでああだこうだ言う人が出てきたんじゃないかと
219
今はオーバーサイズと同時に服自体の清潔感が以前の流行した時とは全然違うよ
WEARだと特にその傾向は強いけど、見えない？
219と238のコメ完全に裾出しとか腰パンとかあらゆるファッションを全部だらしないて言ってたおばあちゃんいたなあ……て気持ちになっちゃった
オタクでいうところの若者の巨大ジャンルが9コメのビッグシルエットなだけで色んなジャンルの正解があるんだから219や238にこそ自分が思うオシャレな服貼って欲しいなって感じるな
128のお洒落はwearにあるような服ってもう提示されてるわけだからそれ以上も以下もないでしょ
本当に身の程弁えてたら神と自分を比べるわけもないし、多分自分に自信があって評価ももらってて今まで1番だったのに2番に転落してやる気無くしたってだけなんだろうな。それなら素直にそう書いてくれた方が好感持てるんだけど。負けて悔しい、は誰にでもある感情だし。
駄作トピ主もトピ主だけど言い返す人たちもトピ主と同じ匂いを感じる
どっちもプライド高いし、レスバでプライド満たそうとしてる
夢二次創作での夢主表記は界隈によって違ったりするよね
今いるとこは🌸で、前にいたとこは🚺だった
ただその絵文字は基本夢ツイとかの呟きやプラスで使用してて、漫画や絵のセリフは○○、夢主って感じ
自分は創作するときは今いる界隈に合わせてるし、いつから・どこから始まったとか考えたことないなー
ここ見てると字書きの拗らせ方面倒くささって独特だしみんな一緒なんだよな
そういう人がトピ立てるんだろうけど見事にテンプレ通りかつプライド高いの面白い
単に少数の同じ人が何度も書き込みしてるだけだと思うよ…
反枠みたいにネットで繰り返し同じ意見を見て「この意見の人いっぱいいる」って思いこむのと同じ
同じ人か？って思うくらい似たような返信とか思考してる字書き多いなって思ってたよ
絵描きにもめんどくさい人はいるけど、返答とか絡み方が違う
トピ主すげー絡まれてるけど神と思ってるとか思ってないってそこまで重要？
そもそもオタクが言う神なんてジャンル移動したら忘れるレベルのうっすい言葉じゃん
ああそういうことね、ありがとう
解説はありがたいけどコメントの書き手のバックボーンまで妄想して悪様に言うのは一般的な行動ではないからやめた方がいいと思う
自分、服トピの22コメなんだけど
優勝に爆笑してマジ笑い転げて涙出たんだけど、いま見たら「スン…」ってなったので、深夜テンションだったのかな
かっこいいイラストの真面目なデザイン談義が続く中で突然の優勝が面白くて仕方なかったんだが、いま見たら「20コメはなんの意図があって優勝させたんだ…？」ってなった
冷静になったらいかんな
優勝は２コメをオマージュ（？）したのでは
絵面シュールだからウケてしまう気持ちはわかるけど他人の絵を素材につまらん大喜利してるの普通に寒いなってスンっとなってしまった
161
そうなんよ
だから、深夜テンションだったのかな…？って自分でも思うよ
ID変わってるけど151です
オタクが自分で「これ絶対おもろいぞ〜w」って思ってやってそうなクソ寒いノリとしか思わなかったな
ウケ狙いでやったんじゃないの
服トピの23、ネタでもガチでも令和の今あの平成初期ファッションを頭からつま先まで忠実に具現化できるのはすごい才能なのでは？
服トピでガチアドバイス欲しいけど、そのあと自分のアカウントに載せたらクレム民ってバレるから相談できないとほほ
服トピの９みたいに自分の創作CPや推しCPの私服を載せてみんなに評価してもらうのすごい楽しそうだから真似したいなって思った
どっちが攻めでどっちが受けかを推理してもらうのも楽しそう！
神絵師とは思わなかったけど過去旬ジャンル渡り歩いてフォロワー増やしまくってた別カプ絵師をジャンル民誰でも媚びへつらってRTしまくってたのがウザくてブロックしてたな
嫉妬だろと言われたらまあそうかもしれん
神トピ主とかAI絵師とか同じような変なコミュニケーションをとる人たちってどこで覚えてくるんだろう
指摘に対する切り替え仕方が似てるからお手本でもあるのかと思っちゃう
服トピの平成コーデのコメ主、絶対に分かっててイラスト投げてくれてたやつじゃん！
女子の胸元とか指摘されてないのに今風になってるし
分かりやすいツッコミポイント提示して、コメたちに上から目線でアドバイスさせて気持ちよくなってもらって、ちゃんと取り入れた服にして返すとか、良い人すぎる〜！
胸元変わってるのはブラウスに変えた方がいいってコメがあったからじゃないかな？
本当に分かってて描いてる人の可能性もあるけど…
もし本気で描いてる場合でもすぐアドバイス取り入れてるのは素晴らしいよね
作品消したくなることはあんまりないんだけど消すタイプの人はなんで消すんだろ
人間関係のリセット癖に近いのかな
反応がなかったり見返して気に入らなかった時に消すとか？
自分的に上手く描けた、とか気に入っている絵でも、神絵師の絵が並んでるところにRPされるとあまりに貧相でみっともないから消してしまう
或いはメディア欄を見返した時に過去絵の粗が目に付いて消してしまう
自分の絵なんて自分以外見返さないし、消したところでどうせ誰も気づかないし
自分以外の絵師には消さないでほしい、多少稚拙なところがあろうと充分魅力的だし、その時の味や情熱を大事にしてほしいので
こんなところでマジレスしてごめんだけど平成初期はロン毛（ワンレン）の頃なので23コメでイメージされてるのは多分2000年以降の平成中期の方が近い
差し入れって正直いらないの少数派なのかな
気持ちはうれしいけど持って帰るうちに割れてクッキーぼろぼろとかあるし。
推しのイラストついてたりするのも小学生のおてがみ交換感強くて「おお、ありがと」って感じだ。
そもそも好みを知らない他人に差し入れするのが普通みたいな文化を受け入れられない
神トピ、自分も承認欲求モンスターだから勝手に親近感覚えてるんだけど、神をブロックするのが一番手っ取り早かったんだよな…ただしその神は界隈の神で私の神ではなかった
性格クソだから神が本気でヘコんでるの見て立ち直ったし、今は楽しく創作できてる
ROMから差し入れもらうことあるしみんなそんなものだと思ってたから知らない人から渡されるの？怖！の反応の人にびっくりしてしまった
マイナージャンルだと差し入れは知り合いだけみたいな暗黙の了解があるのか？
私もびっくりしました。「原稿でお疲れのサークルさんの一助になれば嬉しいな」と思って差し入れしていたROMなので。迷惑だったかもと思うと申し訳なさ過ぎて穴に入りたいです。
ROM含めみんな顔を把握してるような相当小さな村なんじゃないかな
それを普通と思われても……とは思った
服トピ見てると9をクソダサおふざけコーデだと感じ逆に23の方が真面目にアリなデザインだと思う人もいるんだろうなって感じがして、場所や年代が変わるとファッションへの評価が180度変わるから難しいな…
割増ありなら1営業日で刷ってくれる印刷所もあるけど、割増なしで3～4営業日はなかなかないかもなあ…
ましてジュンブラ合わせとなると割増ですらもう受付停止してるとこもあるかもしれん
壁打ちになりたいわけでは無いトピ
画力無いと素敵なものでも素敵に見えないんだよ
画力無いなら語りで良いポイント説明したりした方が良い
下手くそな作品だけが量産されてく界隈、近づこうと思う奴は反骨精神のあるやつか同類しかいないって
神も含めてこの世にかけがえのない代わりの効かないアマチュア二次創作者なんて居ないからなぁ
ましてや駄作なら
まあ女が男ウケくそ悪い服を本人が好きで着るのと同じで男も女ウケ悪くても本人がそれをオシャレだとして着たい服着てるだけだから…
万人ウケ保守コーデ狙ってるならともかく
貧相な男がみっともなく見えることはあっても嫉妬はしないな…スキニー履く男ってだいたいデコピンで倒れそうなカトンボだからスタイルからして情けないんだよな
女性ホルモン打ってるトランス女性でもなきゃそもそも脚の肉付きからして別物だし嫉妬はせんよ
スキニーより短パンが苦手だな
おしゃれに履く人もいるし女性は可愛いと思うんだけど…どうしても虫取りしに行くのかなって思っちゃう…
オンイベ当日に自宅に欲しいって真面目だ…えらい…
悪魔のささやきになりそうだから、こっちで言うけど、自分のジャンルでオンイベのとき当日書店や自宅にすでに届いている人のほうが少なかったよ……
あるある
うちはとくに無法地帯だからイベントちょっと前に受注始めてイベント後に入稿みたいな人も複数いたわ…
あーいう人達は発行日どうするんだろうね
自分の書いた作品を駄作とか言ってるやつがモチベとか言うなよ
そんなやつが書いたものなんて面白くないの分かり切ってるから読むだけ時間の無駄になる
さっさと筆折って神だけを崇めて「○○とかいいですよね～」とか書きたい話を吹き込んでろ
己が生み出した作品に自信持てずに兵器で卑下するヤツが大の嫌いなので吐き出させてもらった
プライドより理想！って言うけどトピ主のプライドの高さは2の返信で滲んじゃってるし今更取り繕っても無駄じゃない？
神トピのトピ主痛すぎて見てられない……のに見に行ってしまう
じゃがってなに、なんであそこでそんな言い方チョイスしたの
自界隈の痛字書きに似てるわ……
あんな風に自分のトピ文の書き方棚に上げて逆ギレしまくってる字書き前にもいたな
あれでプライド高くないつもりなの笑う
知恵を貸してくれぴえんあと出来れば共感と同情も欲しいみたいなトピなのに批判しか集まらないトピもたまにあるよね
立ち回りとか言い回し方って大事だよね
コメにもあるけど字書きでましてや神に追いすがりたい？評価欲しい？割になぁと思ってしまう
キャプションに「駄文です」「駄作ですが」って書いてある人の読んで「いやいや全然そんなことないですよ!」ってなったことないから、そう書いてたら素直に「駄文なんだな」って受け取っちゃう
いつもキャプションに書いてる人いる
謙遜や低評価への予防線のつもりなんだろうけど、評価低くてもこれは私の実力じゃないって予防線に見えてプライド高いんだろうな〜って思う
相互じゃない人からの差し入れってみんなお返ししてるもんなの…？
普通にありがとうございます〜ってもらって終わりだったわ
ROMで差し入れする側の人間ですが、人によりけりです。お返ししない方の方が若干多いかなと思います。普通に受け取ってくださるだけで嬉しいから気にしなくていいんですよ。逆にご用意いただいているとちょっと申し訳なく感じます。
絶対神のトピ、普通にわかる心の動きだけど主題と関係ないとこにズレてってるな
創作の喜びを創作の苦痛が上回ってるとこに神が現れると
もう神だけでいい素晴らしいものを摂取するだけなのって本当楽ってなるけど
現実問題神だけじゃ自分の見たい話全部は出せないし
マイナーだとジャンル縮小しそうで撤退もしづらい（界隈から評価されてると尚更）ってジレンマがあるのわかる
根本的には創作の苦痛を根絶はできないものの、どうやって緩やかにやり過ごしていくか？って話な気がするけど
2コメでゼロイチの根性論になって、その反論からトピ主が至らないって流れになって残念
2コメへの返信でトピ主が「根性論なのは分かるんですけど、今へこんでるから背中を押してほしい」とか書いてれば流れ変わったはず
つまり客観性のないトピ主がダメだし、そんなトピ主の書く作品もお察しって感じ
249に同意
素直に背中を押して欲しいって言えばトピ内の空気も違ったと思う
レスバ気質なのか知らないけどスルーすればいいものにまで煽り口調で噛みつきまくってるのも心証が悪い
今後のトピ展開のためにきつく言った的なこと言ってるけど結局あそこで我慢できず噛みつきまくったから今荒れてるし悪手だよなー
スルーできない人だとバレたら荒れるだけなのに…
クレムであるあるな流れだけど、トピ主が反論するとその後トピ主の人格叩きになるのがなんだかなーって感じ…
トピ主の返信の書き方はびっくりしたけど正直求めてもない根性論を初手から言い出す奴の場違い感もすごかった
昭和生まれなのかな
小説文字数の話になると素人論が必ず出るな
素人のふりしたプロもいればビギナーだけど小説センスがいい人もいる
下手な文章読めないって言うのはわかるけど素人イコール下手でもないだろうに