どうしても『一言物申す』トピ《173》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《173》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月13日07:22》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
私服トピでしつこく節子って言ってる人たちには本当にあれモンペに見えてるのかなあ
どう見ても見えない
私服トピ一時は荒れそうでハラハラしたけど、もういっこの服トピと共に穏やかに続く流れになってきてて嬉しい
沢山イラスト描いてくれる人がいて、その人は節子って意味不明なこと言われても怒らない良い人で、荒れかけたときも積極的にイラスト描いてくれて良い空気を作ってくれたんだと思う
自分もなるべくポジティブなコメするようにしてる
活性化してほしいから
字書きで絵は壊滅的なので描けないし、オシャレ詳しくないからろくなアドバイスできなくて可愛いとかの感想残してるだけだけど…
小説のサンプルをイラストとしてあげるやつ、サンプルですらないからこっちに書くけど
うちの界隈のマジもんのhtrもイラストとして画像化された掌編をUPしてるんだけど
恐ろしいほどにブクマスルーされてる（ブクマついてても1～5のレベル）
それでも閲覧は確かに小説にしかあげない他のhtrよりは多いけど、ブクマの数は同程度のhtrなのに、そこまでして多くの目に触れさせたい気持ちがマジで分からない…
むしろブクマ率は低くなるし気持ち荒まないのかあれ
相互にもメンタルがやや不安定？もしくは繊細な人がいるんだけど、時々「え、それって私のこと言ってる？」みたいな不穏なツイートをする
でもそういうのはTLにいる誰かに対して当てつけで言っているのではなく、彼女の人生全体における全然違うことを言ってるらしい
しかも、その投稿に対して周りにどうこうされたい訳じゃなくて、単に気持ちを吐き出しているだけらしくて、こっちが不安になることは一切想定していないらしい
煽りとかではなく、そういうことを呟いたら周りが「私何かしたかな……？」って不安になると思わないのだろうか……っていつも不思議な気持ちになる
自ジャンルにいた人は言いたい事で頭がいっぱいになりやすい&他人が見たらどう感じるか？って想定が苦手らしかった
相互に指摘されても皆さん自他境界が弱いんですね？って反応で、よく理解できてなさそうだった
でも他人への当て擦りにまで過剰反応してたり、繊細さと鈍さがちぐはぐなんだよね
疲れるからミュートおすすめ
そういう周囲を不安にさせるツイートって、もともとそういう発言してなかった人たちにまで感染するんだよね…
もともとそういう発言してなかった自分の相互が
そういうタイプと交流始めたら発言のノリまで毒されてきたからミュートしてる。
「自分が仮にそう思ったとしても周囲に配慮するため表に出すべきじゃないこと」を理解しないで
ずっと表で言ってるような人は結局のところ他責思考で身勝手なんだと思うよ。明らかな誹謗中傷じゃないから質が悪い
服トピ、デザイン自体はダサいわけじゃなくても「30代以上のモサダサおばさんが調べたオシャレを頑張って描いた」感が漂ってるの何でだろう
多分大まかなデザインや組み合わせは雑誌やネットで見たやつを真似してるけどサイズ感・素材感・着こなし方が実際に流行ってるものと全部ちょっとずつズレてるからだろうな
普段からオシャレに興味がある人や流行に敏感な人が描いてないってことが滲み出てる
あとやっぱりオシャレに見えるかって服のデザインより画力が大事だわと再確認した
自分的には当たり前の着こなしやアイテムを年上のお姉さま方が今はこんなの流行ってるのね～と頑張って勉強し合ってるの見るとなんか癒される
帽子って相当画力ないとムズいアイテムだな〜って見てて思ったりtシャツ1枚の描き方でこんなに差が出るのか……て感じるね
ユニクロの写真てハイブラみたいな写真写りのときとチラシの異常な庶民感でめっちゃ差あるけどあれが画力とか絵柄と近いんだろうな
Tシャツは特に画力と観察力の差が出るアイテムだよね
サイズ感や袖丈、シワをどこにどう入れるか、全体的なシルエット感、ウエストのインの加減とかひとつ線の取り方を変えただけで一気にオシャレになったりダサくなったりするから
デザインそのものを学ぶというより服をオシャレに描くための練習場として利用する方が効果的かも
そんなにばかにするなら、オシャレで画力があって実際に流行ってて着てる476や
当たり前の着こなししてる478が
描いてくれればいいのに…
商品買ってる人全員がその商品出してる会社のこと調べてるわけじゃ無いってミリも考えたりしないんか？？？
まあでも知ってしまったあとに商品見たらウワてなるのはわかるけどさ
ほんこれ
わざわざ会社調べる人なんて少ないし、美味しいから買ってるんだーって人いくらでもいると思う
そしてあの会社知っちゃうとうわってなるのもわかる
そうなんだよね。株主になるなら分かるけど
そんで初めてHPみたらガチでヤバかったし、今いる従業員はどんな気持ちで働いてるんだろってなった。けど美味しいなら買っちゃうかな。1人で騒いでて世間的には実害なさそうだし
で、企業のヤバさ分かっても、お返しまで密かに用意してたのに自分に配られなかったのが悔しかった気持ちもあってトピ立てしたんだなぁという感想
あそこの商品とHPの件って確か数年前にTwitterでちょっと話題になってたから皆知ってて当然って考えてるのかもしれない
トピ主の場合もとから思い込み激しそうだけど
例のおかき屋さんの思想が気になって著書のPDF読んだ
資本主義と環境破壊に反対してることだけ何となくわかった
だけどなぜそれが天皇うんぬんに繋がるのかは私の頭では理解できなかった…
ちなみにおかきはめちゃくちゃ美味しい
毎年チラシくばったりしててそのとき主張してるよ
地元では過激な風物詩と思われてて表では誰も触れない
おかきはめちゃくちゃ美味しいよね
大きな会社でもお茶うけにでてきたり贈答品でもらうから、みんなそういうものとして扱ってる
字書きのくせに閲覧数稼ぎかよって意見がグサグサくる。
自分はお品書き＋表紙＋組版サンプルはイラストの方で上げて、本文サンプルは小説の方で上げて、互いにリンクさせる運用してる（初めてサンプルあげる時に他ジャンル含めいろんな小説サークルを見て参考にした）。あのトピでお品書きなら気にならないって意見もあったけど、大多数の人にああやって思われてるのかと思うと凹むわ。
トピ立ってからすぐ嫌いってコメが一気についてたのでびっくりしたな、自分は気にならないから……
小説の挿絵機能は見づらいんだよね
まあ普通に考えたらイラストのための場所に小説を展示するのはちょっと違う気がするよね…
お品書きは漫画イラスト系のお品書きもあるから見逃して貰えるかもだけど、そもそも小説系のお品書きをイラストの場所に置くのも……?
本当はみんなそこまで邪魔に思ってる訳じゃないと思うけど、普通にルールを破ってる人と見なされるからウザいって思われちゃうのかなって印象…
理由はどうあれ専用のカテゴリ無視して載せてる以上、大多数から「何コイツ？」って思われるのは仕方なくない？
挿絵機能は見づらいから、お品書きは画像だから、組版見せるためだからってどれだけ言い訳したってイラストでも漫画でもないのは事実じゃん
小説カテゴリであげてもなかなか見てもらえないからイラストであげてるってのは言い方で誤魔化してるだけで、結局のところ閲覧数稼ぎだよ
それをウジウジそんなつもりないのに…って言われてもな
上の人に同意
コメ主は分からないけど経験則としてこういうタイプの人に馬っていないから今後見れなくても問題ないし邪魔だから見かけ次第ミュートしてる
513
本当にそこまで邪魔に思ってるよー！
自ジャンルだとあれやるの漏れなくhtrしかいないからブロックしても一切困らない
あんなに小説でイラスト使うの怨嗟すごいのか
出戻ったいまは挿絵機能ができてたのでそっちたかってるけど
数年前いた旬ジャンルは段組サンプルイラストで別出ししてた
というか界隈全員そうだったし、挿絵機能はなかったと思う
HP見たwwwww
コレは引くけど、思想は別としてフォントや作りがちょっと昔の同人印刷所みたいで懐かしい
性格悪いかもしれないけどイラストはブクマ多いのしか見ないから小説の画像投稿に嫌悪感とかないかも
ちょっと前に播磨屋がこれからは天皇のうんたらかんたらに専念するからおかき屋やめます！って言いだしたみたいなこと聞いた気がするんだけどもしかして全然まだやってる？
あまりにも絶賛されてるから気になってるんだよね 一回くらい食べてみたい
ということはおかきトピ主って、自分の作品も「あなたが創作したから見ない買わない」って思われても、自分が同じことしてるんたからなんも文句ないって事だよね…？
コメみたいに支部にお品書きカテゴリ作ってもらうのが一番住み分けになるけど、同人専用のサイトじゃないから難しいと思う
わかる
お品書きカテゴリであればサンプル上げたい人もサンプル見たくない人もすみわけできてよさそうだよね
お品書きだけじゃなく企画告知や商業作品の宣伝も含めて作品とは別にしてほしい、なろうの活動報告みたいな感じ
定期的にネットで話題になるお店だし、思想はともかく美味しいんだよねって話してて食べてみたいって反応した人にだけ差し入れてるんだとしたら、差し入れ複数種類用意してる事とも辻褄合うしむしろ常識人だなって思った
実際がどうなのかは知らんけど
イラストに小説サンプル嫌われてるんだね〜
宣伝時期だしねと思ってスルーしてた
そもそも作品をあげるところなんだから、漫画であろうとサンプルや宣伝載せるのも本来の使い方じゃないよね
イベント前はサンプルだらけで完成絵あげにくいという点では迷惑具合は変わらないな
正直お品書きも漫画小説問わず迷惑なんだよね
作品じゃないから
同人イベント専用サイトじゃないし、オフやる人だけが利用してるわけでもない
おかき屋サイトどんな電波っぷりなのか見に行ったら何か普通だった
もっと愛生会みたいなノリを期待してたのに ああいうガチのやべーサイトデザインどっかに埋もれてないかな
あのトピ主、某のど飴も差し入れされたらブチギレるし、某ペット用品も貰ったらブチギレるし、某調味料ももらったらブチギレるし、某創作SNSは使えないし、スタバもマックも誘われたりしたらブチギレるんかな
キレポイント多くて大変だね
唯一神トピ
トピ主もういなくなっちゃったのかな、もっと見たかったのにな……
ところでトピ主だと思われる人のID、後ろが7021で（惜しいッ！！）って机たたいちゃった
あとちょっとで0721だったのに……
神に嫉妬とか憧れとか落ち込むとか上達のための道具扱いとかミュブロとかああいうトピコメ見ると神扱いされる「人」が気の毒になる
ネットに上がっているものはコンテンツとしか思えず、背後の人の存在なんかどうでもいいって人が多くなってるんだろうなと思う
ほんとそれ
お前を神と特別扱いしてやってるんだからありがたいと思えっていう持ち上げてる側の傲慢さが嫌。
馬を尊敬してると見せかけて、結局は相手を意思や感情のある人間とは見てないんだよな
美味しいのに私的思考丸出しのHPで幾ばくかの客をドン引きさせかねないっていうのが何とも勿体ない
企業でもこうなんだから、個人創作者もうかつに自我呟きとかで思想を表に出すのはまずいだろうな
ここでも「作品は最高なのに本人の自我が合わなくて引いた」という意見は多々見かけるし
社会的責任を有する企業と趣味の範囲の個人、消費者と同人者、それぞれ立場も受け取り方も異なるものだから一緒くたにしなくていいと思うよ
つぶやきや日記を読むのが好きという意見もある
AIのべりすとトピにやばいやついるな
星新一賞の例はAIって公表してるじゃん
コメの人はしてない、その差だよ
堂々としていないのは後ろめたいし売上落ちると思ってんだろうに
小さい頃から食べてておいしくて好きなのでサイト等の様子のおかしさを初めて知った時はギョッとしたなー
でもおいしいんだよね…カレー味もいいけどノーマルのやつが一番おいしい
朝日あげうまいんだよね〜
地元だからお土産にもらうこと多いけどHPやばいの知らんかった
くれる人も店舗で買うから知らんだろうし
勧誘されたりするわけじゃないから電波ヤバwってだけでこれからも普通に食べるわ
ああいう、自分の価値観でウワーッと誰かを叩く人ってまじで視野が狭いんだろうな
だから自分が体験してみて良いと思ったらコロっと態度が変わる
一番身近にいて欲しくない
服トピ関連のコメント見てると「最近の若い子」という書き出しを頻繁に見かけるけど、一体みんないくつなんだ…
前にあった「一番最初に買った同人誌がどのジャンルか〜」みたいなトピに数十年前の漫画とかすごい多かったからリアルに40代前後の層が多いと思う
あー閉店したのって東京店だけだったのか
こんなむちゃくちゃな理由で職を失うかもしれない社員さんが可哀そうだと思ってたけどおかき屋そのものは潰れてなくてよかったー
おかきトピ主絶対におかき貰えなくて怒りがそっち向いたんだろな
で実際に食べたらうめー！リピ決定の手のひらクルー
大丈夫？手首ぐるんぐるんで関節外れてない？
まじでその企業自体を嫌悪してたらどんなに製品が褒められても買おうって発想にならないよねw
自分も某サプリの会社は二度と買わなくなったし
おかき食べたくなってきたな
秋田の一◯穂（◯＝乃）ってお店の豆がきもすごく美味しいので機会があったらぜひ…
全国での知名度は分からないけど地元ではお土産や差し入れで割と定番
「最近の若い子」って何歳から使い出すものなんだろうね
多分10代～20代前半の事を指してると思うけど、「その世代の子が追ってるトレンドや価値観が自分の世代や知識とはまったく違っていて異文化のように感じる時・自分とはまったく関係ないものだと感じた時」に使うものな気がする
普通に今のトレンドを追えてたらまだそういう言葉が出てこなさそうだし20代の母親くらいの年代アラフォー～アラフィフ）の人たちが使ってるのかな？
アラサー自分としては「最近の若い子」という言葉を使ってしまうと老化が促進する呪いがかかりそうだからアラフォーになっても出来るだけ使いたくない言葉だ…
10年前の自分が書いたのかと思ったコメだ
アラサーでまだ20代と隔たりないと思ってて「自分はまだ若い側」な認識だったんだよね
でもそれ20代が話を合わせてくれてただけだし、自分も20代の時に30代が若者側のつもりで話してるの見て痛いって思ったわけで…
30代は30代なりの、40代は40代なりの、立ち振る舞いや物の考え方ができないとな…ってなったので、老化の促進って思うのは考え方の違いだな〜
あと、30代が20代のトレンド追うのは良いけど、チグハグになるんだよね
中にいて肌感で知ってるのではなく、外野なので
もちろん創作に活かすためにトレンド追いたい気持ちはあるけど、年齢なりの表現力みたいなのが出せればいいなと思ったりもする
確かに年齢相応の振舞いや考え方をすることは大事だけど、だからと言って自分が老いた側であることを強調・意識することは別に必須じゃないと思うんだよね
何と言うか0か100しかない考えすぎない…？
573が理解できてなくて草
「最近の若い子」って言葉を「自分が老いた側であることを強調・意識すること」だと解釈してるの、加齢への自己呪い強すぎだろ
別に自分がもう若くない、若い世代とは違うと思うことは自由だけど他人にもそういう振る舞いを教養するのは違うのでは？と感じる
他人が若いままいようとするのにチクチク言いたがるのって嫉妬してるからでは？
自分20代だけど、最近の若い子はって言葉を使う人って10～20代に流行ってるものや好かれてるものをバカにしたり理解する気ない人が多いから苦手
アラフォーでもアラフィフでも積極的にトレンドを追いかけて自分と同じ目線で話してくれる人の方が好きだし仲良くなりたいよ
服トピのコメ見てても最近の若い子はって言葉を使う人ってこんなの流行ってるなんて変、若い子の感性ダサいみたいな言い方の人いて感じ悪いし
573と578何故か叩かれてるけど同意見
自分とは違う世代の人だと自覚して壁を作るのも、理解しようと歩み寄るのも自由では
おかきトピがこんなに盛り上がるとは思ってなかったww私も久しぶりに朝日あげ食べたくなってきたよ
トピ主が播○屋のおかき貰えなかったの、普段のツイートかいいね欄から思想の強さが漏れてたせいで「こいつに播○屋はやめとくか」って思われてただけじゃないの 本人が特段嫌われてたとかでなく
他人がお菓子配ってるところ見かけただけで、よくあそこまで言えるよね…
頭おかしい、悪名高い、狂った、まともじゃない、とか他人の交流のごく一部見ただけであそこまでこき下ろせる
トピ主の思い込みの強さが播〇屋の思想以前によっぽどヤバイ。
おかき、思想を知りながら、あ～あそこ…でもおいしよねって普通にみんな食べてる
トピでも知りたくなかった、でも味はいいんだよねって言ってる人多くて、大らかな国民性だなーって思ってる