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1 ID: ALYOqpnE5ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《186》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《186》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月03日07:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

621 ID: TlwoPkgF 5ヶ月前

同人母トピ一度も見てないけど気配でわかる
みんな釣りが大しゅきすぎるやろ

622 ID: Q80YHKkV 5ヶ月前

自分も620と同じタイプ
ちゃんと決まらないと落ち着かないしそもそも東京も大阪も飛行機の距離なので航空券+ホテルパックにしちゃう

628 ID: debzF7hR 5ヶ月前

事あるごとに「ソーシャルワーカーに相談しろ」って言ってる人いるけどそもそもソーシャルワーカーは依頼を受けた本人のために仕事する人であって本人家族のために動くことなんかほぼほぼないよ
未成年なら児相やら別の機関にたらい回しにされるだけ
ソース自分
日本は年寄りの福祉は手厚いけど子どもは放ったらかしだからね

634 ID: fc0Krji3 5ヶ月前

ここ某休載漫画家を神扱いしてる人多いけど同じくらいゆるパクとかパクりとかにも皆敏感だよね
信者は嫁の代表作の衣装をどう思ってるの?

636 ID: fc0Krji3 5ヶ月前

オメガバ以外わかんねーセンチネルってなんだよインドの北か?文明と隔離されてるのか?

705 ID: y5qSskWJ 5ヶ月前

マトリックスという映画のあれを思い出してなんかかっこいいアクションまんが連想した

637 ID: D06N1J2q 5ヶ月前

ホテルキャンセルとか料理注文して食べないとかはどうでもいいけど動物虐待してる人だけは付き合えない
「朝猫が捕まらなくてクーラー切って出てきちゃった〜帰ったら猫死んでるかも〜」って言ってたフォロワーいたけどドン引きしてCOした
気配りできる人だし他人への気遣いはできて店員さんにも丁寧な対応する人だったけど「人は人、動物は畜生でしょ」って考えだけはどうしても無理だったわ

639 ID: qC0ImXTu 5ヶ月前

私はまさに「人は人、動物は畜生」って考えの人なんだけどその人はなんでそんな考えなのに動物飼ってるのか意味がわからない
私は動物を可愛がれる自信がゼロなので絶対に飼わないって心に誓ってる

642 ID: D06N1J2q 5ヶ月前

639
決意表明のためにわざわざコメントしたの?

644 ID: qC0ImXTu 5ヶ月前

いや、動物は畜生って思うのになぜ飼うんだろうって純粋に思ってコメントした
動物は畜生っていうタイプはそもそも動物嫌いがほとんどでしょ

645 ID: D06N1J2q 5ヶ月前

644
それはあなたが動物嫌いだからそう思うだけでは?

646 ID: GQrS9zB4 5ヶ月前

これもうホラートピに書いていいのでは
こっわ…

647 ID: qC0ImXTu 5ヶ月前

ペット飼う人ってペットは家族!人と同等!みたいな人ばっかりだと思ってたわ……
カルチャーショック

648 ID: D06N1J2q 5ヶ月前

646
これホラーになるの?大丈夫?ちゃんとホラーとして成立してる?

649 ID: fLT2qwvh 5ヶ月前

田舎のジジババ世代の価値観だね、犬猫は飼うけど多分病気になったらそのまま死なせるし都合悪くなったら捨てるタイプ そこにそんな罪悪感は感じていない、自分は飼わないって思ってる人のがむしろ立派

658 ID: cMPvWN10 5ヶ月前

648
そんなマジに受け取られても困るんだがwww

659 ID: WbR50VSM 5ヶ月前

658
おまえスベってるしおもんないよ

668 ID: H3oBfVZ6 5ヶ月前

659のおもんなさすぎるツッコミをワロてしもたんやがそれはともかく
ホラートピ云々はそれくらい怖い話だねって言い回しでしかないんで自分にとって盛大にスベッてんのはお前のほうやで
もうちょっと行間読んでくれ
無理か

674 ID: hl3OGyTt 5ヶ月前

ジョークはバックグラウンドを共有している者同士でないと通じないというのがよくわかる流れ

678 ID: ZKEsQ8Du 5ヶ月前

674
まあヒトコワ知らんならそうかもね
ただジョークなんかじゃないんだ
言い回しって言ったでしょ
既に3匹見送ってラスト介護目前のファーリーチャイルド抱えてる身としては令和のこの時代に畜生とかいう分類が出てくる時点で怖いし帰ったら猫死んでるかも~なんて人間ガチホラーなんですよ
幽霊より生きてる人間の方が怖いの典型

638 ID: uWtbIR9x 5ヶ月前

ジャンルが衰退しても移動しないってただ単にそのジャンルが好きな人なんじゃないの

640 ID: nb7w9v5X 5ヶ月前

ホテル複数抑えの直前キャンセルは法的な問題はないけど社会通念上いい行為とはいえないよね。法に触れてないんだから文句言うな理論は転売ヤーと同じだし、結局こういう奴らのために法律を細かく増やしていくしかないんだよなぁ。

643 ID: qC0ImXTu 5ヶ月前

ホテルキャンセルトピ、ホテル側の意見が聞けて面白かった
1件くらい迷惑ですってあるかと思ったらそんなことはないんだね
まあ、迷惑だったらキャンセル料とるわな

650 ID: j5hqByk8 5ヶ月前

そもそも一緒のホテルに泊まらなくてもいいんじゃないかと思うんだけど…
集まる場所だけ決めてたらキャンセルないのでは…とも思うし、そして一つ取れたのに別のホテル探す意味わからない…みんなで決めてから予約するからホテルキープ謎だ…いつも泊まるホテルの料金と立地とかをあらかじめ決めておいて予約前にここどう?って情報交換し合って決めたら即予約ってしたらキャンセルなしで行けるんじゃないの…?DMとか個別で連絡取り合ってるなら誰かホテル探してくれる人決めるか立候補してやったらモヤモヤ消えるのでは

毎回決めるの嫌なら決める役の人をルーティンするとかして交代制にするとか

651 ID: CJ6QNAU9 5ヶ月前

自分は安易に救急車呼んだ同カプ者が無理すぎて縁切りした
「お腹痛くて救急車呼んだら便秘だったの〜笑えるでしょ」とか笑いながら話してて全然笑えなかった
便秘なんて数日前からわかりきってることなんだから予め対処しておけばいいのにそんなことすらしない人なんだなと思ったらもうダメだった

654 ID: ZHumU9Qf 5ヶ月前

便秘で救急搬送ってよくあるけど、病院で処置しないと治らない便秘もあるし、便秘から腸閉塞とかイレウスになって入院とか緊急手術になる人もいるから、別に便秘が理由っぽい腹痛でもやばいと感じたなら救急でいいと思うけどね。by医療従事者

まあ笑い話にされると、コンビニ利用みたいで微妙な気持ちになるのは分かるけど

655 ID: CJ6QNAU9 5ヶ月前

654
慢性的な便秘ならそれこそ消化器内科にでもかかればいいじゃん
イレウスレベルの便秘なんて一日二日で起こるわけじゃないでしょ
自分の体質をわかっておきながら放置していざ問題が起こったら他人に尻拭いさせておいて平気でいられる神経って理解できないよ

660 ID: renx90la 5ヶ月前

病気に対してきちんとしたアプローチしない人って嫌だよね
貧血で動悸がして目の前が真っ暗になったとか手が震えるとかで救急車呼ぶ知り合いいるけど鉄剤は気持ち悪くなるから飲みたくないとかデモデモダッテ
救急車呼んでも解決しないのに呼ぶんだから始末に負えないんだよね
いっそ定期的に輸血してもらえば?なんて思ってしまう

661 ID: OV71FRsy 5ヶ月前

654やけども
いや便秘由来の腹痛っぽいけど、自分でやばいと思ったなら救急車呼ぶことは変じゃないよってだけよ
結果的に大事じゃなくて良かったねパターンとマジで病院来ないとやばかったパターンあるし、それは診察と検査しないとわからないってこと

別に651の感情を否定しているわけじゃないからおちついてね

663 ID: L4gOUtjF 5ヶ月前

お腹痛くて救急車呼んだことあるけど、
開腹するまで臓器破裂してること分かんなかったよ〜
ctでも腫瘍があることしかわかんなくて…

665 ID: P6HkcQG8 5ヶ月前

663
腫瘍放置して生活してたなら自業自得じゃん

667 ID: L4gOUtjF 5ヶ月前

665
いや、救急搬送されて造影CT受けてはじめて気づいたって流れなw
放置してたわけじゃないよw

673 ID: rNXdcT36 5ヶ月前

663
内臓破裂してるサイズの腫瘍なのに生活していて気づかなかったの?
外から見てもお腹膨らんでそうなのに

677 ID: L4gOUtjF 5ヶ月前

673
私は破裂したとき直径10センチだったけど(卵巣ね)、腹筋のせいか外から見てもわからなかったよ〜
たまにお腹痛かったけど、私もまた、便秘とかかと思ってたから…

684 ID: qC0ImXTu 5ヶ月前

なんか変な人に噛みつかれてるけど633は何も悪くないよ
救急車の適正利用
あと便秘の人もまさか腹痛の原因が便秘だと思ってはなかったろうし死ぬほどお腹痛くて動けない場合は救急車呼ぶのは正解

685 ID: JnIibgrD 5ヶ月前

素人に診断下せるわけねえじゃん
健診受けていたって見逃されたり急速に進行する症状だってあるんだから結果論だけでイキったこと言うのやめなよ

707 ID: mPf8FQ1B 5ヶ月前

684
救急車使ってもいいけどそれで「大したことなかったわ〜テヘペロ」でヘラヘラしてるような人間はどっかおかしい
それこそモラルがない

652 ID: S2nNfqiH 5ヶ月前

システムだから大丈夫って言ってるホテル側と、モラルに反するから無理って言ってる人たちは平行線だね
見えていないのか、見なかったことにしてるのか

671 ID: MIdnX2Z8 5ヶ月前

ホテル側がブラックなことだって考えられるよね
「システム上大丈夫だから客の希望はなんでも聞きます」と客に対してはいい顔するけど、
突然キャンセルされたあとの業務を担当する従業員はホテルの上層からも客からも負担かけられっぱなしで
「仕事だからあれもこれもやって当然」と都合よく押し付けられてることだってある

688 ID: JnIibgrD 5ヶ月前

地方のホテルに勤務してました
インターネットの予約システムと部屋を管理するシステムは別々で、予約が入ってきたら、情報を入力して相応の部屋を抑える処理をする必要がありました
だから予約を取ってから日を置いてキャンセルとなると当然上記の業務は発生しますし、予約の電話があっても部屋が埋まっていたらお断りしなくてはならないので機会損失にもなります
部屋を抑えるなとは言いませんが、繁忙期は出来るだけ早い段階でキャンセルを入れてほしいですね

653 ID: 3W90wQEc 5ヶ月前

ママ垢雑多垢は同じ土俵じゃないんですけど!!!

656 ID: YJUH6LbS 5ヶ月前

パソコン壊れて原稿できないとか見ると、なぜデータをクラウド保存したりipadとか複数の手段を用意しておかない?!と思ってしまう

675 ID: qHPApMD1 5ヶ月前

シンプルにそんなにお金ないんじゃない?学生さんとか。デバイス複数持ちが普通とは思わんが…

679 ID: SRgl59Fu 5ヶ月前

googleドライブとか無料で何GBも使えるクラウドストレージはいくらでもあるから金銭面は関係なくてシンプルに怠惰

689 ID: 30DZOm6y 5ヶ月前

いやデータは仮にクラウドにあってもPC壊れたら原稿できんやん?修理するにも他の代替機持っておくにも金がいるじゃんって話してたんだが

699 ID: xrPaSoBw 5ヶ月前

679
さいとうなおき先生のGoogleドライブ事件知らんのか?
Googleドライブに成人向け画像とか保管してアウトになったって話
厳密には規格用に公開してたGoogleドライブに第三者が放り込んだのが原因だけど
描いてるのが成人向けとかだとYoutubeやGmailのGoogleアカウントごとBANされる可能性がある

701 ID: ZEDdIA9u 5ヶ月前

PCもiPadも持ってるけど、iPadは軽い落書き用って感じでガチの原稿できるほど使いこなせてるかっていうと微妙だな~
みんなそんな筆を選ばず系なのか…?
仕事でもない限りはPC壊れたら描くの諦めるかも

662 ID: th5CM7SN 5ヶ月前

むしろ人がいないから書くんだよ!!!
ここに国を作ろう!!!!!
無人島二次創作最高ー!!!!!

664 ID: 2GRCNUcx 5ヶ月前

フォロイーって自分がフォローしてる人って意味だったん…?
ずーっと、ただ「フォロワー」をふざけた呼び方してるだけだと勘違いしてた

676 ID: 2KcrhAmX 5ヶ月前

前まで自分もそう思ってたw
でも語源がわからない。イーってなんだろね

680 ID: kpuUDCd5 5ヶ月前

英語の接尾辞「ee」~される人
follow+eeでフォロイー(フォロー「される人」)
follow+erはフォロワー(フォロー「する人」)

697 ID: FXqb9INw 5ヶ月前

エンプロイーとエンプロイヤー、従業員と雇用主って学校の英語でやらんかった?

835 ID: HcYg7nOK 5ヶ月前

メンティーとメンターもそうだね

666 ID: F65zxHlR 5ヶ月前

中途半端トピ
前々から思ってたけど、絵の上手い下手の基準がよく分からないんだよな〜例えば
中高生の時公募展で2〜3回受賞経験あり=これは絵馬に入る?公式な大会で選ばれるって凄いことだと思うけどだからって二次絵が上手い、絵柄が新しいとは限らないよね

なんか4桁行ったら中途半端(htr)脱却とかあるけど、最大手や原作者ですら最高いいね3桁、普段絵2桁なジャンルもあるし単純に数字で決められない

自分がまさに自分の絵の上手さが分からなくて頭がごちゃごちゃになる
絵を描かない人に見せたら全員に上手い!って言われるけど、イラストレーターから見たら鼻で笑われるレベルだろうし

669 ID: H3oBfVZ6 5ヶ月前

なんかまた変なやつが住んでるじゃん・・・
しばらく平和だったのに戻ってこないでほしい

683 ID: RdYJbvMt 5ヶ月前

絡みトピで絡まれるのが嫌なら出ていったらいいんだよ
相手は変えられないんだから自分を変えな

670 ID: zyJxBNOh 5ヶ月前

左右固定めんどくさいのすごく分かる
去年やっと左右の意味を知ってから絵を描くときかなり気をつけてはいるんだけど正直立ってる位置が違うだけなのに何故こんなにも騒ぐんだろうって毎回疑問に思う
攻めとか受けとか固定しないでたまには気分やシチュで変えたいときだってあるじゃないの毎回同じなんてつまんない

693 ID: zyJxBNOh 5ヶ月前

もう活動してるよ。ただいつも騒いでるの鬱陶しいなあって思っただけ

694 ID: MQpvGmtg 5ヶ月前

前に同軸リバが一番好きだけど左右固定で活動してたらフォロワーに勘づかれてブロックされた!って人がトピ立ててたけどその時もなんで最初からリバで活動しないの?って言われてたけど変な言い訳しててこういう人らって愚痴言う割に頑なにリバで活動しないよな

696 ID: Bw8sS1ik 5ヶ月前

左右固定派だけど、絵を描く時くらい好きな構図で描きたいよね。挿入さえ固定されてれば構図はなんだって良いんだよなぁ

672 ID: b2IApwDn 5ヶ月前

おたクラトピ
上がっていたから読んだけど、余部でおさまる不備しかないという意見に、不備多くね?と思った
ほぼオフ専で10年近く活動してるけどあのトピにあるようなことは1回もない
今後も無配でもおたは使わないな

686 ID: bvsZEJd2 5ヶ月前

パロトピのトピ主、アラサーになったと書いてるけど文章からアラフォーアラフィフみを感じてしまった

690 ID: VNe0mcFw 5ヶ月前

今ジャンルで神と思える字書きは一人もいないので寡作でもいるなら羨ましい
神絵師はフォロワー数やいいね数で好みじゃなくても神絵師なんだなって察するけど字はそうじゃないから難しい

692 ID: JFIxuN3l 5ヶ月前

ホテルのトピ、星野リゾートが予約時全額取ることにしてるよね
キャンセル時返金なし
子供向けに充実してるって広告よく見かけるけど、そんな条件ならとても急に熱出す子供抱えては予約できないなって思ったので覚えてる
禁止されてないなら何してもいいって人が増えると、最終的にはそういう方向にいくことになるんじゃないかな

708 ID: 0F9CObdm 5ヶ月前

星野はキャンセル料も払えない客を端から相手にしてないってことでしょ?
まさにコメ主みたいなのを弾きたいんだから成功してるじゃん

711 ID: iPnZJcIU 5ヶ月前

星野と一般的なビジホ同じ考え方してる時点で
もしかして同じ業種ならみんな横並びのランクや営業方法だと思ってる?
自分も子供いるけど典型的な子連れ様思考だね

714 ID: ZEDdIA9u 5ヶ月前

えー、予約しといて「子供の発熱なんてしょうがないんだからキャンセル料取るな!」って喚いてるならヤバい子連れ様だろうけど「子供いるから利用できないな」って思ってるならまともな親でしょ。
自分は小梨独だけどそんな言い方しなくていいじゃんと思うわ

717 ID: Ob7oa6mK 5ヶ月前

692は708の言うように根本的なことを理解せずわかったような事言ってるからそうじゃないよと言われてるんだよ
そしてその無理解の例えに子供を使ってる
だから子連れ様と言われる

742 ID: fLT2qwvh 5ヶ月前

星野リゾート何もかも中途半端なイメージに拍車がかかったわ

695 ID: wDBpQEVM 5ヶ月前

ホテルの意見を無視してモラルが〜って言い続けてる人たちが居るってのは違うでしょ。モラル気にしてる側はホテルが認めてるのは承知だけど、キャンセル料発生しないギリギリまで複数ホテルをキープし続ける行為自体が品がないような気がして自分は出来ない、しない、やりたくないってこと。だからホテルが認めてる認めてないは別に関係ないから触れてないだけ

700 ID: JnIibgrD 5ヶ月前

タダだから問題ないは消費者側の視点であって、ホテル側からすれば利益ゼロなのに予約&キャンセルの処理で従業員を動かしている案件だから歓迎はできない
やるなとは言わないが一円たりともホテルにお金を落としてないのにデカい顔をしないでほしい

702 ID: 6524Xx8C 5ヶ月前

公式で満足してる人が多いほど二次は変化球多いよって書こうとしてたら
感想送って書いてもらおうのまま締めに入ったな
好みでないもの書かせようとするのリクおじさんと変わらんし腫れ物扱いされるだろ
コミッションで金払ってジェネリックでも書いてもらったほうが早い

703 ID: rqnHT2UE 5ヶ月前

むしろアホエロトピのジャンルカプが知りたくてたまらなくなった
大手がみんなそれってそんなカプもあるんだなあ
わりと硬派な趣向のせいかにょたやアホエロが席巻するような界隈を自周りで見た事がないや
カプ内にもいるっちゃいるけどだいぶ少数派の特殊嗜好って感じ

704 ID: Y6VQ4Tm1 5ヶ月前

ROMだから自分で生産しろって言われちゃってたけど、自カプがアホエロ汚喘ぎにょたばっかりになったらたぶん同じ愚痴出ちゃうわ……
自分で生産してもどうしても人の作品読みたいときはあるからね

710 ID: geikG9hK 5ヶ月前

>人の作品読みたいときはあるからね
これはわかるんだけどROM側になる上で自分に合ってなければ諦めて公式だけにするか好きな作品だけ見ときゃいいのになって思っちゃう
友達とかひとりごとトピに聞いてよ~くらいの愚痴こぼすならありだけど
お悩みで相談するほどモヤってんなら描けよとしか返事のしようがない

706 ID: Yqsy2Wn5 5ヶ月前

アンソロの表紙で参加したことあるけど、全員依頼なのに参加者3000円で自分が1万円だったら恐縮するわ
確かに方向性を確認したりラフ出したりのやり取りは発生するけど主催者のお手伝いとは思わなかったな、そもそも依頼貰った時に初めてしゃべったし

709 ID: 0B2gzJQ9 5ヶ月前

トピ主が出したアホエ口の例ちょっと面白そうで笑った

712 ID: oAlw29q3 5ヶ月前

一部の少し下手なサークルさんだけまともな推しを生産してくれるに勝手にグサッとなってしまった
自分は別にアホエロ嫌いじゃないんだけど描けないから健全ばっか量産してる下手サー…上手くなりてぇなぁ
自カプも似た状況で大手がほぼ全員やたら受けの体格の良さを強調したむっちむちエロが大量だから嫌がってる人いるだろうな

713 ID: iPnZJcIU 5ヶ月前

パクリやパロやオマージュに関して相手が商業、大手、企業と大きいほどパブドメだと思ってる人多いけどなんでだろう
確認取れないから連絡出来ないから返信来るわけないからってのはわかるけどだからって無断でパクって良いこととイコールになるか?
個人間でのパクより訴訟になった時明らかに相手が悪いのに口悪いけど頭弱いなーとしか

715 ID: SBIgtsVv 5ヶ月前

ガチムチ明るい受け界隈ってにょた率高いの…?

723 ID: rqnHT2UE 5ヶ月前

ああ、なんかわかる気がする

724 ID: rqnHT2UE 5ヶ月前

あ、いやでもよく見るのはせいぜいガチムチ受けにはヒラヒラフリル女装率が高くなるくらいまでだな
にょたがそこまで増えてる界隈はさすがに見たことないがどんなとこなんだ

731 ID: zj79WeqH 5ヶ月前

たぶん雄っぱいとか雄尻が大きいから、そこから転じてにょたネタいく感じかな?
うち攻めも受けもガタイいいけど、バニーとか女装ネタは人気

733 ID: rqnHT2UE 5ヶ月前

女装とにょたには似てるようでいてけっこうな距離感があると思うわw
女装はわりと誰でもみんな軽率に描くしどのジャンルでも大量に見るけどにょたは注意書き必須なけっこう特殊嗜好だし

718 ID: Y6VQ4Tm1 5ヶ月前

人工透析アフタートピを見てもちdきさんの将来を本気で心配してしまった……

720 ID: Ob7oa6mK 5ヶ月前

3日前キャンセル無料でまだ満室じゃ無かったホテルが今予約すると自分が予約してる価格の5000円オフ
速攻で予約解除して安い値段で予約し直した
こういう事を可能にしている時点でもホテルの宿泊料や空き室率というのはよっぽどじゃない限り(中の人もコメントしてたけど)損失が出ないように設定されてるとわかる
ホテルだけじゃなくものの値段ってのは元々ぼったくってあるし割り引いても売れなくても利益出るようにしてある
知らない奴から分捕り、金や条件によってランクが選別されるシステムになってる
これだけネット社会なのにそれをまだ理解出来ない人は良いカモなんだよね

725 ID: 5p83SGnU 5ヶ月前

あるある~私も聖地巡礼する時なんかよくそれやってる
とりあえず満室になる前に部屋押さえておく→キャンセル料金発生ギリギリまで空室チェックするってやつ
同じグレードの部屋に格安で泊まれて助かる

721 ID: uYZKX3WL 5ヶ月前

無課金今更トピみて、トピズレもトピズレなんだけど
今の時代無課金ってソシャゲになるけど、今回のあの感じはMMO時代から言われてる方の無課金だと思ってた
違いは何だと言われると困るんだけど…
やってたMMOの課金、ガチャってよりDLCみたいな感じだったから…

741 ID: Zep9qXzi 5ヶ月前

や〜わかるよ
無課金おじさんの話題が出て初めてあの写真知ったんだけど、「公式に金落とさずに無料で遊んでるケチユーザー」的な感じじゃなくて「初期装備縛りでボス戦やってるプロゲーマー」的なニュアンスで受け取ってフフッてしちゃったもん

722 ID: FtRfVlNU 5ヶ月前

無産ROMですって言わなければもっと共感して貰えたかもしれないのに

726 ID: W3QsfMHg 5ヶ月前

無産って言葉使う人苦手
ROMでいいじゃん

727 ID: iNBDcLoW 5ヶ月前

下手なのって事実じゃん…あのトピの人たち何をそんなに怒ってるのかわからん…
感想や反応の対価って何?下手くそでも努力を汲んでありがたがらなきゃいけないの?創作にかけた時間に対する敬意って何?
二次創作なんて勝手にやってる努力なのに…趣味って書いてるやん…
読んだ側に無慈悲なジャッジされても仕方ないのが創作と思ってるけど違うの?
その代わり要求を汲んであげる必要もないでしょ
下手で求めてないなら別に読まなくていいよ、って思ったり、下手なことの悲しさとかしんどさはわかるけど出されたものを敬え!作らないくせに下手とか言うな!になるのはマジでわかんない
ROM側が
・あるもので我慢する
...続きを見る

735 ID: vntmZfF2 5ヶ月前

創作側だけど同意
作るのにどれだけ苦労しようが結果が全てだと思ってるよ
例えROMに直接ゴミ呼ばわりされたとしてもゴミを生んだ自分が悪いと思いながら創作してる
ROM側はネガティブ評価するな、は私には理解できないかな

739 ID: iNBDcLoW 5ヶ月前

>ROMに直接ゴミ呼ばわり
これは普通に傷つける意図があるから相手に怒っていいでしょ。たとえ事実でも。

ここって頑張った、苦労したんだから評価されるべき、って人が一定数いるよね。そんなわけないのに。

750 ID: t8TelraU 5ヶ月前

時間かけたから偉い、じゃなくて「時間かけて作ってくれたことはありがとう」って気持ちは
その作品を鑑賞するなら持っとけってことだろ
それがないといつか絶対に無礼を働いてしまうからね

759 ID: c1YE26sP 5ヶ月前

努力への敬意は最低限持たないといけないとは思う
評価しないのは鑑賞者の自由だけど、作者への敬意は持つべきだよね
例えどんなに下手だろうと、その人が労力を割いて作ったという事実には敬意を払う必要があるかなと
その敬意があれば、気に入らない作品だったとしても酷い言葉で侮辱しようとは思わないんじゃないかなあ

770 ID: iNBDcLoW 5ヶ月前

やっぱわかんないかも…
時間かけて作ってくれたことはありがとうとか敬意とか別に思わないな…下手な作品でも思うの?なんで?
下手くそは存在するなとは思わないけど正直あってもなくても興味ないし、興味ないものにまで感謝するの?
自分も創作者側だけど、特に二次なんて誰に頼まれたわけでもなく勝手にやったことじゃん?それを敬意払ってくれとか感謝してくれとか思うの?わかんない
アンソロとか表紙とかで依頼されてるならその言い分もわかるけど…
こっちは勝手に作って人に見せてるだけなのに…なんでスタートが誰かしらに求められて存在してる前提なの?
やっぱそこに認識の違いがある気がしてしまう。
結果が出...続きを見る

800 ID: 5UAoLSGz 5ヶ月前

感謝はしなくてもいいと思うけど、わざわざ下手とかつまらんとか言ったりするのは普通に無礼では
心の中で「下手だな」と思うのはただの感想だけど、表に出すのは礼を失してる
子供が遊びでお絵描きしたものに「下手だね」なんて言わないでしょ
楽しくやってることに横から「下手だな」って言われたら水差されるとは思わない?
興味ないんだったら目に入れなきゃいいだけでしょ
内心で悪態ついてたらいつか表に出るよ…ああいうトピ立てしたのがその一端じゃないの

自分にとって興味のないものであっても、それを作った人の努力そのものには敬意を持つべきだと思うけどね、人として
二次創作とか趣味とか関係なく、何に...続きを見る

728 ID: y92S7oWQ 5ヶ月前

自カプが下品エロかにょたばかりは普通に地獄だと思う。思うけど流行りとか勢いのあるものに流れるんよね。ROMもエロしか必要ない発言するようになるし、原作未読二次エロで内容知ってる層のエロ作品ばかりになったり、エロ以外は人権がない環境に仕上がるというか。

あとシリアス重視ばかりになると、頭抜けてハネた作品のキャラ解釈に界隈が染まって、そこから外れた色付けの作品は異端認定されるから。
それはそれで地獄なんや。

まあ、全部ワイは知らん好きなように二次創作ブン投げて別ジャンルに逝くわガハハって割り切るしかないんだよ。無いんだ……。

734 ID: zj79WeqH 5ヶ月前

ROMじゃないけど、アホエロばかり多くなってくると、界隈のキャラ解釈が性欲魔神とかえちおねとかドSとか、完全にオタクの趣味が二次創作のスタンダードになってくるからしんどいよ
創作する側だけど、そういうエロ解釈ができない自分がおかしいのかと思いそうになる…
自分は今のところそういうの出さずにオンもオフもある程度数字取れてるから、この解釈でもいいんだなって思えるけど、数字が取れなかったら自分のCP観が違うんだって描くの止めてるかも

729 ID: zj79WeqH 5ヶ月前

自分はストーリーもの描く側だけど、今のCPがそういう方向になりかけてて、アホエロのトピ主の気持ち自体は分かるけど「少し下手」っていうのが反感買っちゃった感じかなぁ…ROMじゃないけど、気持わかるから責められてて少し可哀想
今いるジャンルは鍵垢運用が多くて、鍵垢内でエロい呟きとか身内同士でエロネタで盛り上がってて、そういう創作が流行ってる…エロも好きなんだけど自分はストーリーが読みたい
自分と数少ない絵馬字馬だけがストーリーあるやつ作ってて、他は大体エロか一枚絵ばかり…そして逆CPはストーリー多くて逆にエロが少ない

732 ID: 0bMt1435 5ヶ月前

キャンセルギリギリを狙うとかそこに時間を使いたくねーそのキャンセル後の予約でお金浮かすこと考えるよりそのお金を稼ぐ方に向くし

744 ID: ldyC4sbq 5ヶ月前

今そういう正攻法で待ちの姿勢の生き方だと詰むから

748 ID: 0bMt1435 5ヶ月前

詰むんならそれとは違うことやれってもんでもないと思うけどね
というか詰むかどうかはやり方次第だよ

776 ID: 0bMt1435 5ヶ月前

お金を浮かせるんじゃなくてお金で使える時間増やす方がいいと思ってるけど、まあこれ何を取るかはほんと人によるからな
ここの感覚が合わない人とはつるまないってだけでいいと思うよ

736 ID: m3XeLKOw 5ヶ月前

下品もエロも女体化も好きな人間からすれば
結局自分の思い通りにいかなくて癇癪おこしてるんじゃん
『私の嫌いなものは劣った創作で不正義』
『私の好きなものはそれよりも価値のある質の良い創作で正義』って無自覚に思って優劣判定したがるから
自分の嫌いな創作物が多いと『正義が栄えずに不正義がのさばっているこの世の終わり』かのように語りだすの、駄々っ子でしかない

737 ID: rqnHT2UE 5ヶ月前

アホエロトピ主のカプはけっこうマイナーで創作人数少ないとこなのかもね
大手が全員にょたで、すぐその下は下手…って層が薄すぎる
普通はまあまあかけてる、の中堅が大量にいるし

738 ID: XNosb1l3 5ヶ月前

にょたアホエロばっかで原作沿いシリアスは下手な人ばっかってことは創作者が潤沢で解釈一致の作品が多いジャンルが比較対象として別にあったのかな
最初に読み始めた二次創作が母数多くて良作ばっかりだと別ジャンル行ったら差に驚くってよくあるから
読むものがなくて困ってるって、旬から別ジャンル行ったら数字が伸びない誰も見てくれないって創作者の嘆きに似てるな

740 ID: wtWyKE7X 5ヶ月前

アホエロへえーって感じだったけどこないだものすごいアホエロ見たからあのトピ主の気持ちわかるわー喘ぎ声の吹き出しいくつあんだよってくらい喘ぎで大騒ぎになってて気持ち悪くなった。成人向けに萎えて非表示にしたくらい

747 ID: 0bMt1435 5ヶ月前

どんくらいの密度か気になる…一コマにどんくらい喘ぎ吹き出しあったんだろ?

743 ID: ldyC4sbq 5ヶ月前

iPadもブラシもクリッピーも過去トピ山ほどあって毎回答え同じだからどんどん回答の量も質も下がってるから知りたい人は過去トピおすすめする

745 ID: 0bMt1435 5ヶ月前

ホワホワしたいかにもなトーンてなに…???
てかホワホワトーンて今の少女漫画でもよく見るなーて思ったけど、よく見はするけど古いって感じ?なのかな?
羽は確かになとはなる

749 ID: 0qjZ2OCR 5ヶ月前

ほわほわトーンだけなら別に普通だよね。よく見る。
古い絵柄にほわほわトーンだと古さが際立つのかな?

754 ID: zj79WeqH 5ヶ月前

自分は、アナログでトーンをカッターで削ったみたいな効果のことかなって思った…

746 ID: a0NHTyIu 5ヶ月前

アホエ口にょた好きだからそのジャンル行きたい

753 ID: bIQZ5JAW 5ヶ月前

わかる
ひたすらROMとして読みまくりたいわ

756 ID: PFlj53CZ 5ヶ月前

にょたかあほエロでしんどいトピ主、書き込み方をもう少し気をつければよかったのに
原作沿いのシリアス物が好きだけど、自カプでは少なくから悲しい、原作沿いのシリアスが少ないのはCPが衰退してるから?的な感じで書けばまた違ったんじゃね?って思う

でも二次創作って結局自分の読みたいものが必ずしもあるとは限らないし、ないなら作るしかないんだよなー
他の人がかいたもの読みたいって気持ちもわかるけど、無いならこのカプと自分の相性悪いんだなって他カプ行った方が早い
自分はわりと色んなカプすぐ好きになるからそんなに困ったことないけど、好きになるカプが滅多になくて読みたい作品傾向がそのカプで少ない人は...続きを見る

765 ID: poalXPZt 5ヶ月前

それなーそういう書き方ならあれほど荒れなかったと思う
余計なこと書きすぎだし愚痴トピならまだしもトピ立てたらそりゃあな……

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