とらのあな、通信販売におけるVisa・Mastercard利用停...
とらのあな、通信販売におけるVisa・Mastercard利用停止
ついに2024/8/12をもってとらのあな通販本体でも利用停止に。
【お知らせ】当社通信販売におけるVisa・Mastercard利用停止について
https://news.toranoana.jp/notification/290574
みんなのコメント
とらコインをPayPayとかでチャージしてPayPayをカード決済にしとくっていう、割と回り道ではあるけど一応まだVISA使える的な呟き回ってきた
大人しくJCB作った方が早いし楽だろうけど
とらが主軸な人は多いだろうし売上とかどれくらい影響出るのか気になる、D〇サイトは影響やばいとは聞いたけどとらはどうなるかなぁ
エロサイトに無断UPされた人が裁判を起こす→会員の支払いにカードがあるのでVISAも巻き添えで訴えられる→関係ないと主張するが連邦裁判所はこの主張を却下、責任があるとの判決→また同じ事が起こる可能性があるためアダルト関連コンテンツの加盟店を排除中
これやばくない？予約で2000部くらいでてるからそれなりに印刷発注しちゃったんだけど９割キャンセルとかになったら流石にやばい
かなりやばいと思うよ
わざわざ同人誌買うためだけにカード作る人の方が少ないだろうし今後の頒布数全員影響でそう
タイミングが最悪だよね、13日からの上に夏コミ合わせでおまとめ使ってる人が多いのがまた…全員VISAアウトになるでしょこれ
エラー出たら代引きにしてる人ならともかくエラーからのキャンセルになると売れ残りになるわけだし
いつかこうなるとは分かってたけど、サークル側からするとマジでほんとにやばい
カード会社原因でよそで使えなくなってたんだからいまさら驚く方がどうかしてる
まだ変えてなかったん笑笑笑
売る側こそ金かかってるんだから前回で虎もやばい、他もやばいって気づいてたでしょ
今頃何言ってんのまじで…
あんだけ大騒ぎしてたのに
買う方は別にどうとでもなるんだけど頒布数ガタ落ちしそうだな…って憂鬱になってる
🛀とか🍈はまだ使えるみたいだけど時間の問題だよね？
DMMとかDLｓiteとかとっくにだめだし風呂メロンにいっても明らかに時間の問題に見える
いま焦って風呂メロンに以降してまた駄目になりましたーってバタバタするのも避けたい
預ける側としてはしばらく部数で悩ましいけどもう致し方ないんじゃないか…という気もする
買う側としてはJCB作る一択 というかもう作ってあるけど 色々面倒が続くね…
取寄せ販売の予約期間で原則キャンセル不可のはずだけどどうなるんだろう？
今後の頒布数落ちるの考えたら値上げも考えなきゃいけないのかな…
まだなにも書いてないけどこっちもVISAMasterなくなるよね？
https://www.aocs.jp/ja
海外ジャンルで海外からの購入多いからどうしようかなぁ
🍈🛀もそのうち同じようになりそう
わざわざカード作るのだるいから買わなくていいやってなるだろうし売上落ちるよな
次の部数どうしよう
もう今までの半分とかでいいよね
JCBカード増やしたくない人向け対策
・赤ブーのカードレスタイプのrebentoを契約（カードは増えないがクレジット契約は増える）
・PayPay、ファミペイ、au PAYのいずれかにクレジットカードでチャージをしてとらコインを買い、通販する
・ファミペイの内部機能にバーチャルJCBというのがあり、それを使うことで擬似的にJCBが利用可能
まさに今日通販始まったのに虎のアナウンスから流れ止まって最悪すぎるよ
ピコサークルには死活問題
勘弁してくれ
とらコイン、銀行振込からやってみようとしたら最低金額1万の上にチャージ後の使用期限が半年だったよ
これってPayPayとかでチャージしようとしても同じ？
さっきとりあえずメルペイでチャージしてきたけど、メルペイは最低金額100円からだった
100→500→1000→2000→3000→5000→8000→10000→30000→50000 で金額分かれてたよー
ありがとう！なんで金出して買ったものに期限があるんだ…（しかも短い）
これを機に期限延ばすか他の決済手段を増やしてほしい
予約始めた途端これだよ
今約100の予約も決済不可で蓋開けたら3分の1くらいになるとかありそうで怖い
予約って基本キャンセル不可のはずだけどどうなるのさ
第一選択肢の支払いできない場合はキャンセルにするっていうのを選択してる場合だと、決済時にクレカはねられる→そのままキャンセルになる
予約時に決済されるなら、今までの予約数は確保できるんじゃないかな
入荷時とか発送時のタイミングでの決済なら決済不可→自動キャンセル多発しそうだけど
横からごめんだけど、予約したものでも決済されるのは送料が確定した時だから多分決済でエラー→キャンセルが起きるんじゃないかな
だから予約申請済みだったり納品済みの人が慌ててる
下コメにもあるけど、今回ばかりは何かしら対策取って欲しいよね…何もないのは企業としてどうなのって話だし
買いたい人はJCBつくるだろうけどこれを機にもう同人誌買うのやめるかーって層はわりといそうだよね
すでに買い専の友達結構な人数が「面倒くさいから買うのやめる。どうしても欲しければ昔みたいにイベントでちょっと買うくらいにする」って話してて危機感覚えた。売り上げ下がりそう。
原則不可の予約キャンセル認めるなら 委託数も減らさせて欲しいよ
追納分だけでも取り消させて欲しい サークルだけ実害こうむるの納得いかない
ほんとこれ
印刷所にもう発注かけちゃっててそれ減らせないだけでも大損害なのに今からでもフロマとBOOTHに分散させたいから🐯のキャンセル分はひきあげさせてほしい
てか問い合わせしたら今回ばかりは数減らせると思う
とらのあなってコンビニ支払いできないんだよね
不便すぎる
支払い方法増やしてくれたとしてもすぐには無理そうな気がするし色々オワタ
コンビニ払いも一応できるみたいよ
https://customer.toranoana.jp/faq_detail.html?id=57
日本人ならPayPayとかまだ使える方法あるから…と思うけど、海外勢が多いとアウトだなあ
VISAマスター以外はアメックスのみなんて決済手段ありませんと言ってるようなものでしょ
海外勢ならBOOTH主流になるんじゃない？BOOTHは条件付きでVISA使えるし海外発送もできたよね
海外勢が対象のサークルはBOOTHが主流って流れができればワンチャンありそう
フロもメロンも今後無理になりそうだし
加盟店数のこと考えて今までVISAとマスターしか作ってなかったけど、JCBブランドも1枚持つことにした
とらや他の流れを見ていると最終的にオタク対象業界全体でVISAマスターが使えなくなりそうな気がしてきちゃったし
いまのところBOOTHは決済方法が多いからそっちをメインにするつもりだけど、私が弱小サークルで自家通販が苦じゃないからできるんであって、3ケタ4ケタ頒布してる人は大変そうだし頒布しにくくなっちゃうよね。買う側としても通販戦争に負ける予感しかないわ
独自コインやポイント購入にVISAマスターを利用、っていう手段が使えなくなったらあとはPayPalとか PayPayとか楽天ペ...続きを見る
BOOTHは去年、エロ作品のペイパル支払いが停止させられて海外勢悲鳴上げてたから、おとなしくJCB作っておくのが1番だと思う
ていうか皆JCBなんで持ってないの？
クレジットカード作る時にVISA・Mastercard・JCBって別で選んだけど無いって言ってる人はクレカ一つしか持ってないってこと？
クレカ2枚持ってるけどVISAとMasterCardだわ
JCBを作るメリット、こんな事でも起きない限りないよ
同人のマス層はアラサーからアラフォーだし、その人たちが社会人なりたてでクレカ作るなら、大抵VISAかMasterCardの2択でしょ
20年前、JCB使える店本当に少なくてJCBでわざわざカード作ってる人の方がレアだった…
むしろなんでJCB持ってるの？
加盟店の多さや海外で使うことを考えると、大半の人はVISAかMasterを選ぶ。
最近の騒動でJCB持ってない人多いの知って驚いたけど年齢層も関係してるのか〜
とりあえずJCB,VISA,MASTERはみんな持ってると思ってた
JCBなんて～と下に見てる人が多くて驚いた
どのカードにしろ払う金は同じなのにな
でも支払いでJCB選べないこと多くて弱いんだなと不便に感じたからVISA作った
便利だから・一枚しか持ちたくなかった
国内旅行も増えてきたからせっかくだしJCBもこの際加入した
国内ならJCBは10年以上前から言われてたからね(カード作る時に銀行員さんに言われた)
だけどあんまりそういう言い方良くないよ。自分と同じ行動を他人がやってて当たり前みたいなのすっごく傲慢
私もこんなにJCB持ってない人多いんだ？とむしろびっくりしてる
JCB使えなくて困った経験、ほぼないけどなあ……
皆さんそんなに海外行くこと多いんだろうか？？？
学生の頃から海外旅行が好きだし、今は海外出張もあるからJCBっていう選択肢はあり得ないんだよね...円安が原因で海外に行ったことがない人が増えてるのかと思うと単純に悲しいわ。
海外フォロワーのこと考えて今後🐯使おうって思ってたけど、それが見込めないのは厳し～～
海外旅行でJCB使えないこと多いからクレカはVisaとMastercardしか持ってなかったわ
自分が買う方の話で言えばJCBは普通に持ってるけど、一般的に買い手のオタクって変にカード作りたくないとか増やしたくないとか電子マネー嫌いとかいう人たちわりと多いからサークルとしてどれだけ影響がでるか…
知らないしわからないってことは当時の詳細な騒動の経緯を目にしてないってことだし53はオフやってないし同人誌も買わないから関係ないのでは
AI絵でマネーロンダリングされてた疑惑を発端に
カード会社の国のコンプラに引っ掛かるR18コンテンツを決済させないように規制がかかっているのよ
男性向けの情報を入れてない人もいるだろうからそこまで言わんでもね…
🐯は一般流通の商材も扱ってたから
今まで規制された販売ルートと毛色が異なるから本当に急だよ
勝手に捏造しないでくれ
数年前カリフォルニアで起きた訴訟をきっかけに、日本国内にもエロコンテンツのクレカ決済停止が波及してるのが現状
もともとAI登場前から危惧されてた問題だよ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2405/02/news110.html
Xだと「成人向けそのものがNGとされた」みたいな何もわかってない人が雰囲気だけで「表現が燃やされた！ コンプラは悪だ！」とか言ってるから、こうやって疑問持って聞いてるだけまだマシに思えてくる
ぶっちゃけJCBも取り扱わない方向に舵切りそうじゃない？ポルノ推奨ブランドとか望まないでしょ
国際的に足並み揃えるってなってもおかしくないよ
🐯から🍈に移動した人が目つけられてまたカード会社に見つかるだろうし
あーめんどくせえな
日本で同じような訴訟されてもJCB側が勝つ気がするけどなあ
会社側が宣伝打たなくてもオタクの口コミで勝手に変えてくれるわけだし海外の人間がよその国のクレカ事情まで気にするとも思えんし知らんぷりしてそのままJCBが丸儲けしててほしいわ
海外では成人取り扱いのサイトに児ポの可能性があるコンテンツを片っ端から全部削除させたからJCBも使えなくなったら日本もその方向でVISAとかmaster共々復活させるしかないんだろな
あほらしー
実質表現の規制じゃん
巨大企業の意向で圧力かけて気に食わない表現を排除してるだけ
ぜひJCBには頑張って欲しい
≫巨大企業の意向で圧力かけて気に食わない表現を排除してるだけ
Visa/Masterはアメリカ企業でJCBは日本企業だから国が違えば法も違う。既にアメリカやカナダでは「児童ポルノが描かれた日本の漫画を所持してた人」が有罪とされた判例がある。
こういった非実在児童のポルノに関しては州や裁判官によって意見が割れてたけど、AIやディープフェイクやデジタル表現が進化した最近は判断基準の問題もある。
企業がポリシーを掲げることは違法ではないし裁判で有罪になるリスクがある以上対策して当たり前の動きだから…結果的に日本企業は振り回されてるけど表現規制への圧力とは言い切れないと思うよ。
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色んな記事見てきたら？
児ポルを規制したいがための引き上げじゃなくて、この言葉を使うなあの言葉を使うなって圧力かけて一方的に理由すらちゃんと通告せずに打ち切ってるのが現状
そりゃ訴訟対策のための打ち切りだろうけど、実際のやり方は自分たちの権力に任せて一方的に打ち切ってるだけ
まあ、巨大企業なんてどこもそんなもんだけどさ
≫ この言葉を使うなあの言葉を使うなって圧力かけて一方的に理由すらちゃんと通告せずに打ち切ってるのが現状
いや普通だよ
使用できない文言なんてどこの企業にもある
放送禁止用語や広告表現法もあってクレムにだってNGワードがあるのに何を言ってるんだ
クレカ会社側の圧力じゃなく掲載サイト側が苦肉の策として表現方法を言い変えてる
契約を一方的に打切ることだってあるし、通告はあったと思うけどどの記事のこと言ってるんだ？URLあったら教えてほしい
JCBセキュアっていうのに加入してるかどうからしい
自分のところはMyJCBに登録してログインしたら無事とらでも登録できるようになったよ
なるほどありがとう！セキュアの件は注意書き出ててから認識はしてたけどカード登録認証の時に操作するのかとばかり思ってた
買いたくてカートにたくさん入れたのにJCB登録出来なくて買えなかったよ少なくとも私が買いたかったサークルさんの売上は下がった訳だよ
3Dセキュア2.0に対応しているカードのみってやつかな、ここに引っ掛かってるとかじゃない？
JCBカード調べてるとちょいちょい出てきたよ
13日の停止で、予約キャンセルか別の支払い方法になるみたいだから、今予約とってる人がどれだけキャンセルでたか報告トピほしい
ジャンル・客層・予約入ってた数とキャンセルされた数とかで
私も今予約とってるけどいくらか減るだろうから他の人のも知りたい
とらやDLサイトは表現の自由を取った結果カードを切り捨てた。JCBなどの他の選択肢がない場所ではカード会社による表現の規制を受け入れるしかなかった
Ｘでこれ見た時なるほどな〜となった…
boothも後者を選んでVISA使えるままになってるし、でもVISA使えないと不便ってのもあって難しいねコレ
JCB作ってネットで本人認証会員登録してって手順がめちゃくちゃ面倒くさいな
カード持っててもこの登録しないといけないってここで初めて知った
とらコインで回避できるからよくね？って思ったけどそんな簡単な問題じゃない感じ？
DLsiteとかは直接PayPay払いできるしそのうち対応するでしょって思ってるけど……
因みにDLの方は残高払いしかむりでPayPayはPayPayカードからしか残高チャージはできないから結局カード払いだとPayPayカードが必要になるけど
JCBのセキュアは登録がめちゃくちゃめんどいから注意な
セキュア登録して変更設定が有効になるの3週間後とかだから
海外は学生時代も含めて一度も行ったことないけど、自分で生計立てるようになって作ったわ。でも2枚持ちはここ数年前からだなあ。JCBとMASTERだけど、こういう事あると買うの躊躇う。自分が🐯で買い物したのは7月だったけど、その時はまだMASTER使えたから。
せめて銀行振り込みぐらいは支払い方法に加えてほしいと思う。
保険もだけどやはり外資は怖いね
向こうの意向次第で振り回されるし国が違うから常識もルールも違う
なんでもかんでも舶来を有難がるかっこいいと思うんじゃ無くて国民に寄り添ったドメスティックブランドを大事にした方がいいって事だね
食べ物と同じく国産の重みがまたひとつ
前からコインが期間制限半年なのは普通に問題だって言われてたよね…端数がどうやっても出るのに
今回の件で売上げに響くからとらも動くと思うけど、コインじゃなくて、普通に電子マネー決済出来るようにして欲しい、コインじゃなくて
企業として決済手段増やす努力がんばる方向に動いてほしい
騒ぎの前に注文済みの商品、クレカの与信エラーにとらコイン使えねえから気をつけてな……あらかじめコイン買うんじゃなかった！
とらで夏コミ〜月末9月予約組の人たちあれからどんな感じ？
決済方法理由だろうなっていう部数の変動ありましたか？
20日の回答を一瞥するに🐯側はとらコインの利用を積極的に勧めてるぽいが>>93も挙げてるとおり問題点が多く不便な決済法なので使いたくない
今まで🐯専売で卸してたんだけど動きがいつもより悪すぎてboothなり風呂なりで併売したくなってきた
併売してる人居たらboothとか風呂での部数が増えたかどうかとか教えてほしい
新刊はもう専売で出しちゃってるからどうしようかなって感じだけど…
https://www.b2-online.jp/folio/
赤ブがやってるfolioは🐯風呂と併売にならないって
自宅発送になるけど委託・決済手数料もいらない
98です、99さんありがとう！
委託決済手数料が要らないのは助かるけど
🐯の売値と金額が乖離し過ぎるから🐯で買ってくれた人に申し訳なさを感じる
かと言って🐯と金額揃えるなんて丸儲けすぎて出来ないしなあ
それ言ったらBOOTHで併売してもほぼそうなんだけどね…難しいわ
スパークで現ジャンル初参加予定なんだけど、発行部数がますます読めなくて困るなあ…
🐯と🛀で併売が無難かな、boothはブーストオフにできないのが嫌いなんだよな
自分も併売してる人の意見聞きたい
以前風呂で出る部数は虎の1/10とかって聞いたけど今はどうなんだろう
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