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1 ID: Zxl8gA4s4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《192》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《192》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月29日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 4ヶ月前

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 4ヶ月前

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 4ヶ月前

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》:《2024年09月02日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 4ヶ月前

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 4ヶ月前

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/62775

7 ID: lixbHtV0 4ヶ月前

トピ立てありがとうございます

朝から通報が捗ってしまう…

8 ID: 2kHEGPgi 4ヶ月前

トピ立て乙&ありがとうございます!
創作まったく関係ない介護のトピ立ったけど、ああいうトピの場合って通報していいもんなのかな?

14 ID: lixbHtV0 4ヶ月前

利用規約
5-5-t
本サービスの対象外の業種の話題・質問を書き込む行為

これに該当すると思うから通報したよ

138 ID: 2kHEGPgi 4ヶ月前

14コメさん
教えてくれてありがとー!
そして帰ってきたら消えてた

9 ID: 6x09PuFm 4ヶ月前

前トピ1001
少しでも惚気てるコメがあると鬼のように叩くし異常だよね
自分も子供つくってないけど、子供がいる人に対してお気持ちしようとか思わないよ。自分を多数派にしたい少数派が多い気がする

10 ID: Q8BN9AIK 4ヶ月前

あれは子どもは若いうちに作っとくべき派vs高齢でも大丈夫派のレスバなだけでは?
惚気要素ゼロじゃん
惚気なら子どもいるけど毎日楽しいとかなんじゃないの?
早く産むべきとか、高齢でも問題ないみたいな主張は惚気とは違う気が…

11 ID: w69fE8zv 4ヶ月前

10
惚気うんぬんは彼氏の話題を出すと荒れる、の部分に対するコメントだと思う
愚痴や井戸端で彼氏に関する書き込みがあると気持ち悪い!って過剰反応が始まることを指摘してるのでは?叩きまくりだから年齢制限レベルの書き込みしてるのかなと思いきや全然違っていたりするし

13 ID: 30X5RfHa 4ヶ月前

彼氏の惚気の方は、彼氏に対してっていうより、性行為の露出に対して叩いてるのかと思ってた
多分性行為なしの彼氏の惚気ならそこまで叩かれないんじゃないのかな
性行為なしの彼氏の惚気をcremuでみたことないからわかんないけど

16 ID: w69fE8zv 4ヶ月前

具体的な性行為について議論することもある掲示板で、彼氏とやった程度のコメが性行為!露出!って言われることには違和感があるけどね
ダブスタというか

20 ID: AIPxNKzh 4ヶ月前

16
二次元と三次元は別物じゃね?
おっさんのオナ報告見てキモい!って騒ぐ人もいればスルーする人もいるくらいの感覚でいたわ
あと性行為の談義してる中でそういう話してればわかるけど、雑談トピとか、関係ない話の中で突然話始めるから叩かれてるんじゃないの?

22 ID: qGHk3jWe 4ヶ月前

彼氏や旦那、子供の話はしないほうがいいのは間違いないね。パートナーがいない人もそれなりに多いから、神経を逆撫ですることになる
反出生も思想だけなら結構だけど、当て擦りのようにコメントするのはどうかと思う

24 ID: mrunGPFN 4ヶ月前

自分は子ども産む気ない→わかる
子ども産んでるやつは頭悪い→拗らせすぎでは?
あとは結婚は奴隷契約だとか
なんというか恋愛とか結婚とかに対してものすごいコンプレックスを感じているであろう一部の人の激しい書き込みが目立つ
現実では言えないからここで言って憂さを晴らしてるのかもしれないけど

27 ID: J8x2emql 4ヶ月前

16は創作と現実の区別つかないのにオタクやってるのか…

28 ID: mcZpoM0k 4ヶ月前

>あと性行為の談義してる中でそういう話してればわかるけど、雑談トピとか、関係ない話の中で突然話始めるから叩かれてるんじゃないの?
自分もこれだと思

29 ID: g3CMiv82 4ヶ月前

創作でも現実でも具体的な行為の話を全年齢が見れる掲示板でするのは本来ダメでしょ
やった報告に対して急に倫理発動するから突っ込まれてるんだよ

32 ID: CKhvRtpo 4ヶ月前

29
倫理観から現実の性行為を叩いてると思ってんの??

34 ID: 476PZBOY 4ヶ月前

24
同意。
子供作ってる人は理性がないとか自分勝手とか頭が悪いとか、どれだけ失礼なんだっていう…。じゃあ人類のほとんどはそうなるんだけど…。
そういう人たちって自分の親に対してもそう思うのかな。

37 ID: qGHk3jWe 4ヶ月前

24
同意
恋愛も結婚も自由なのに、それらが出来ない自分に引け目を感じてる人がいるよね

105 ID: uZYvlIkG 4ヶ月前

24
横だけど
奴隷契約は結婚ではなく「専業主婦」に対してだね

12 ID: YDvHfWbr 4ヶ月前

トピ立てありがとうございます!
裏垢っぽいのフォローしてないから大丈夫だと思う的なこと書いてあるけど裏垢同士で繋がるって考えはないのか

17 ID: 8Avf7aiL 4ヶ月前

トピ立てありがとうございます
大手にブロ解トピがやべートピ主すぎてあっちに共感要素のあるコメ書けないからこっち書くけど
「このジャンルのABが好きな人はあのジャンルのCDにも絶対ハマる、こんな共通点がある」みたいな布教も実際あるよね
だから似てる発言は頻度と文体(口調)さえ間違えなければ受け入れられたかもしれない
パクはダメ絶対

21 ID: obMuaimY 4ヶ月前

ごめんけどその布教方法嫌いだし似てるから好きになるわけではないんだわ
カプをしっかり好きな人ほど苦笑いしてると思うからブロ解トピ主みたいにならないように気をつけてね

38 ID: JpYEw8Mr 4ヶ月前

入口はどこでもいい派なんでコメ主の言う事やや同意
やや、ってのは誰でも見れるとこではやめといた方がよさそうって21見て思ったから
自分みたいにそういうのOKな人と個人間でならアリかもね

41 ID: 8Avf7aiL 4ヶ月前

コメ主だけど自分はやらないよ!?
Twitter時代に自ジャンル他ジャンル問わずめちゃくちゃ見かけたし「へぇ〜」くらいで特に不快感もなかったからあの流れにびっくりしてるって話
もちろん苦手な人嫌な人がいるのもわかるし、言い方によっては自分も嫌だと感じると思う。ジェネリックAB!みたいな言い方とかね
38の言うようにOKな人と個人間でオススメ紹介のような形で伝えるならさらにトラブルは減りそうだね

18 ID: qHe4KrYM 4ヶ月前

似てる発言ごときで燃えるもんなのかな
別のやらかししたんじゃないかと邪推しちゃう

39 ID: BPcoKUgS 4ヶ月前

「○○って言っただけなのに」は全然「だけ」じゃない可能性あるよね

127 ID: X5v24aKA 4ヶ月前

多分そうなんじゃないかと私も思います。積もり積もって一気に無理になるとか人間関係ではよくありますよね

19 ID: fNKd8C2l 4ヶ月前

トピ立ておつです。
とりあえず場違いなトピは通報してきた

23 ID: TJbgsGom 4ヶ月前

トピ立てありがとうございます!
軽薄な若者が飲む今時ドリンクでモンスターエナジー連想したけど絶対トピ主が求めてる回答じゃない

101 ID: 3HSvkubV 4ヶ月前

モンエナとかストゼロとかクライナーにストローさしてるの私も連想したけど多分もっと可愛いやつを求められてるんだよね
もう暑すぎてタピオカのブームの頃みたいに飲み歩きしてないのかな?
右手に日傘、左手にハンディファンしか見ない気がする

26 ID: fNKd8C2l 4ヶ月前

LINE風のヤツ、ギャグに振り切ってるやつは結構笑えて好きだな。回ってくるとついつい見ちゃう。限界夢女煮詰めた反応集みたいにクソ寒いのよりはよっぽどマシ。だがアレは小説ではないな。

30 ID: peEq5UWu 4ヶ月前

やたらビール推してる人いて笑う

119 ID: sBPx3Flj 4ヶ月前

男ってビールかハイボールかワインのイメージが強すぎる

35 ID: mcZpoM0k 4ヶ月前

トピ立てありがとう!
おなじくお酒飲めないマンだからめちゃくちゃ興味深くて張りついてしまう
有識者助かる〜

40 ID: nh7gFJ1Z 4ヶ月前

質問トピの29ヤバすぎでしょ字書き?と思ったけど漫画描き主催のアンソロでも左右指定の支持なし、どっちでもいいし指定したい人は指定して~ってやつあったな…
しかもこっちが聞くまで想定してなかったみたいで質問した後に全体に向けてのお知らせが来た(漫画8割のアンソロだったのに誰からも質問こなかったのかよ…って感じ)
その人の漫画よく見たらweb向きで確かに左右どっちでもどうにかなりそうな感じだったからあ~意識しないで漫画描くタイプかって察したけど、献本確認するまでヒヤヒヤだった…
「左右指定」を「お願い」としか捉えないタイプかも…って気づいてからどっちでも大丈夫なように作ればよかった…ってすご...続きを見る

46 ID: eKG6TUl4 4ヶ月前

左右指定無かったことないから驚いたよ。なんで指定するかわからない人もいるんだね…
元の質問者の追記も見たけど、あれは結局嫌がらせということなのかな。陰湿で嫌すぎる

47 ID: XHY0vjMZ 4ヶ月前

どっちでもどうにかなりそうな漫画なんてあるのか…4コマとか?
でも確かに下にスクロールして読む意識だとそうなのかな

50 ID: nh7gFJ1Z 4ヶ月前

>どっちでもどうにかなりそうな漫画
元々オンメインの人で正に下スクロール意識っていうか、1ページで見る事しか考えてない感じ
あと全ページタチキリまで描かないタイプだった…周囲にフチがあるっていうか…伝わるかな

98 ID: mrunGPFN 4ヶ月前

字書きだって普通は左右を意識して文字を配列するよ
本作ったことない人とか?

104 ID: sWgO9GuX 4ヶ月前

似たような経験してるー
主催は個人誌何度も出してる絵描き、自分字書きでアンソロ参加したけど、左右どっちでもいいと言われて心底困ったし自分以外誰も確認してなかったみたいで驚愕した
主催とやりとりして結局どっちでも大丈夫なように作ったけど、文面狭くなるしスカスカ感あってやっぱり読みにくかったから、指定しておけば良かったなと後悔したよ

42 ID: YG1h4PEv 4ヶ月前

字書きのこと漫画読んだことのない人間だと思ってる…?

89 ID: nh7gFJ1Z 4ヶ月前

漫画原稿作ったことない字書きならまだ百歩譲って仕方ないかも…って思えるかもしれないレベルって意味だよ

110 ID: 4rUw3vcs 4ヶ月前

42はどんな思考回路してるんだ…?

43 ID: lJyP5u2j 4ヶ月前

令和になって専業主婦よりも兼業ワーママのほうが増えて子持ちでも働くことが当たり前になった。そしたら職場で子持ちのフォローをすることが増えるから独身者や既婚子無しに皺寄せが行く関係で子持ちが叩かれる。そして子持ちが叩かれるから若い人たちは余計に子供産むことに消極的になる(子持ちがみんなヤバいとは言わないし、そうならないようにしている人が多数だとは思う)
そりゃ結婚しても子供産まなくなるし、子供産むことを忌避したくもなるわな。産んでもデメリットのほうが多いと感じることも多い。創作とか時間のかかる趣味を持っていたらその時間が削られるから余計に
ただ「でも自分で産んだ子供は可愛いよ」って言えば「本...続きを見る

49 ID: sLowMd9A 4ヶ月前

最近自意識芽生えた人なんだろうけど、ワーママなんて令和に始まったことではないよ…

52 ID: lJyP5u2j 4ヶ月前

43だけど、自分自身は専業主婦の母を持つ高齢出産の元ワーママで、職場でワーママのロールモデルにされて体壊して退職したもんでいろいろ思うことがあってさ〜
ワーママが令和に始まったことじゃないのも重々承知だけど激増したのは「保育園落ちた◯ね」以降ぐらいだと思うんだ
前トピの一連のレスを見てて、独身も既婚も不妊治療も保活もワーママも専業主婦もそれぞれの立場を通ってきたからなんか考え込んじゃった

53 ID: uqixV1nL 4ヶ月前

自分はマジでみんな違ってみんな良いと思ってるけどなあ〜
ここにいる人は創作が趣味で人生に必要だと感じてる人が多いだろうけど、当たり前にそうじゃない人もいてどっちが良いとか悪いとかないし
結婚とか子供とかもそれと同じ感覚
人それぞれ幸せの条件は違うんだからさ

55 ID: yJXdbHaO 4ヶ月前

43のコメに同感
結果人口が減れば日本の未来は保証も減り趣味どころではなくなるだろう悪循環

56 ID: BFGJLlOU 4ヶ月前

結婚してない、子供いない側の人が現状を受け入れない限り難しいと思う
今日暴れていたのはコメントの内容的にいない側の人だろうし

57 ID: UuAcPibk 4ヶ月前

全文読んだけどまず34自身が自他境界について意識したほうがいい気がする
他者と自分の区別があいまいならそりゃ色々気苦労や衝突もあるよ、そもそも正解がない話題なんだからさ

58 ID: lJyP5u2j 4ヶ月前

子供がいないことについて、子供を産むことについて、「貴方はそうなんだね」で終わればいいんだけどそうならないから軋轢が起きちゃうんだろうな。否定からはマイナス感情しか生まれないんだよなあ……
「みんな違ってみんな良い」「よそはよそ、うちはうち」でお互いを尊重できるのが一番いいのにね

59 ID: sdpu395h 4ヶ月前

ここのレスでも片方にだけ自省を促す人がいるくらいだもんな〜

60 ID: loDQdnS7 4ヶ月前

本気で「みんな違ってみんないい」って思ってるよ
自分は今の選択で良かったと思うし、人にもそれぞれ自分なりの幸せがある
めちゃくちゃ当たり前

61 ID: JC0vfnlX 4ヶ月前

56
子なしなんだけど何を受け入れればいいの…?

63 ID: BFGJLlOU 4ヶ月前

59
前トピ見てきたら?今日暴れてるのはいない側の人だから
いる側が暴れていたらそっちに自省を促すよ
結婚していない自分、子供がいない自分を肯定できないから既婚者や子持ちに対して攻撃的になるんでしょ

66 ID: x8qIroXC 4ヶ月前

主語デカやめて〜その人にだけ促して〜
自分は前トピの866だけど、子供作らない自分の選択も他人の選択も肯定してるよ
同じ立ち場だからって同じ意見じゃないよ

67 ID: 5pHw2MCa 4ヶ月前

61
人間として劣ってることだよ
楽して生きるなよ
病気で子供できない人ならごめんだけどまあそれでもさ…

69 ID: BFGJLlOU 4ヶ月前

66
現状を受け入れられない人って限定してるんだけど…

72 ID: Gn0vUJDA 4ヶ月前

「結婚してない、子供いない側の人が現状を受け入れない限り難しいと思う」
「結婚していない自分、子供がいない自分を肯定できないから」

えっこれ限定してるか…?

73 ID: 4GwoZjaC 4ヶ月前

69
横だけど現状を受け入れられない人=子持ち叩きする人ってわけじゃなくない?
独身へワーママの皺寄せが来てるとか独身だと変に見られるとかそういう現状に不満があって受け入れたくないと思ってても、その責任を全部子持ちにあるとして叩く人ばっかりじゃないでしょ

75 ID: YECwyoG3 4ヶ月前

67を諌めない時点でお察し

76 ID: jBAELCKk 4ヶ月前

既婚や子持ちが何か言えばマウント取った、独身を否定した、奴隷乙とか無茶苦茶攻撃的になる奴いるな、生きて行く上で独身も結婚も選択していくのは人それぞれで肯定とか否定ではないのに

78 ID: hal8IQBC 4ヶ月前

子なしワイは自分の選択に心の底から納得&満足しているし子育てしてる人を尊敬してるで!

83 ID: 4G6nk3cq 4ヶ月前

73
この手の愚痴よく見るけど自分は傷病で急に休まない、妊娠も絶対にしないと思ってるのかな
皺寄せが来るのは会社の問題だから不満があるなら転職すればいいのに、子持ちにヘイト向けるのがお門違いなんだよ

91 ID: DOb8cI0U 4ヶ月前

子なしや独身に皺寄せがいきがちで子持ちも申し訳なくなるような体制がおかしいと思って上司たちに直談判して社内のやり方を変えるきっかけとなった私を褒めちくり〜

100 ID: mrunGPFN 4ヶ月前

子持ちじゃなくたって持病とか家族の介護とかで思うように仕事できない人っていくらでもいると思うんだよね
子持ちを排除するっていうのはそういう風にハンデを持った人を全部排除するってことだし、自分も思うように働けなくなったら排除されるってことなのに、そこを考えずにとりあえず目立つ子持ちを叩いてる人っているんだよな
叩くべきはちゃんと従業員を確保せずにブラックな働き方をさせている会社なのに

102 ID: CNHGf8bo 4ヶ月前

今ここに子持ちの皺寄せについて文句言ってる人いないからさ、出てきたらその人に言うか自分のSNSでやりなよ

103 ID: iFN5BqDU 4ヶ月前

91
えらい!行動力もすごい!

108 ID: jl9ihCFv 4ヶ月前

102
73が例に挙げてるからみんな意見してるんだよ
面白くないなら話題変わるまで離れていたらいいのでは?

48 ID: sOlPZhmK 4ヶ月前

当て馬はクソだと思ってたけど、元々CBだった人の書いたC当て馬のABがめちゃくちゃ良くて考え変わったなあ
状況だけ見たらCBからABに乗り換えた上に砂かけしてるみたいに見えるけど、読んでみたら普通に萌えてどうでもよくなった
でも固定だったりCBないしはABが地雷だったらどう頑張っても受け付けないし、当て馬絶許!ヘイト創作!ってなるんだろうな

51 ID: tv6dxKr4 4ヶ月前

当て馬=ヘイトってなんか恋愛脳すぎて笑ってしまう
カプ創作だからと言われればそれまでなんだけどさ
モブおじ扱いとか悪役にしてるんだったらヘイトだけど必ずしもそうじゃないじゃん
そういう人って恋愛漫画の良い味出てる当て馬ポジのキャラもただの「選ばれなかった敗北者」みたいに思うんだろうか

54 ID: JZCNr1y5 4ヶ月前

確かに
いくら魅力的に描かれていても結ばれないという一点でヘイト扱いは面白いかも
恋愛漫画だと当て馬の方が好きって人も多いよね

62 ID: J8x2emql 4ヶ月前

オリジナル創作なら全然いいんだけど、二次創作で好きなキャラが他カプのだしにされてると嫌な気持ちになるのは分かるけどな
書き方もあるんだろうけど

68 ID: KE1lJmSf 4ヶ月前

恋愛漫画なんて全方向から主人公矢印のハーレム当て馬だらけじゃん
Cファンだとしても最終的にキャラがどう描かれてるかにもよる

111 ID: ZeXWCqpc 4ヶ月前

個人的な考えなんだけど
バトルものはバトルの勝ち負けが基準だと思うんだよね
人生ものなら恋愛したり仕事したりいろんな基準がある
でも恋愛ものだったら恋愛が基準じゃん
なので恋愛成就しないのは負けになっちゃうって思うから、特定のキャラを負けさせるのはヘイトだなって思うな

64 ID: 2Ig7QZdw 4ヶ月前

Aが好きならXにもハマるはず、AB好きならXYにもハマるはずみたいなの全然わからない
見た目や属性が似てるからといって必ずしも好きにならない
でも「このキャラ受けだけど相手がいない」とか思うことあるから自分の中にカプ傾向みたいなのはあるんだろうなと思う

65 ID: ugdtmxRs 4ヶ月前

二次創作じゃないけど、当て馬ヒロインの扱いが酷すぎて作品ごと嫌いになったことあるわ……
当て馬になったヒロイン自体はすごくいいキャラでかわいかったけど、その子との思い出をわざわざメインヒロインで上書きするような展開があってそこまでする?ってなった
男側はずっと鈍感発動してて最後の最後にようやく気づいたけどちゃんと振らないでなあなあにしたし
あと周りのキャラも当て馬の心情に寄り添うキャラが一人もいなくて、うわなんかめんどくさいことになったな……って終始腫れ物扱いだった
こんな感じで、当て馬ってキャラ自体は魅力的に描かれててもヘイトみたいに見えるときはある
まあだからといって本気でヘイト...続きを見る

70 ID: GzKJNTlb 4ヶ月前

当て馬より悪役として描かれる嫌なモブ女のが苦手
そんなに愚かに描く…?って引いちゃう
意地悪な奴を凝らしめてスカッと!系の創作実話の登場人物みたいな、舞台装置!って感じ

79 ID: 9BTUyzM3 4ヶ月前

自分も大嫌い
一次だと「ざまぁ」タグをマイナス検索すればある程度避けれるんだけど、二次は避けるのが難しい

82 ID: 3O0rxq4F 4ヶ月前

勝手に「香水くさい女」って名付けてたけどざまぁってジャンルなのか!
男女とか夢小説でこの手の女が出てくるともう見てらんない

231 ID: 7hAWFPgv 4ヶ月前

すごい分かる
敵役な役割だから仕方ないんだろうけどあまりに露骨だと見てられない

74 ID: P0hqdQFn 4ヶ月前

個人的な体感だけど数年前までは人間関係お悩みの中に技術的なお悩みが1割くらいはあったのに今やほぼないしすぐ叩かれる風潮あるから悲しい もっと技術的なトピみたい

80 ID: s9qfZzrd 4ヶ月前

自分で立てて穏健なコメントいくつか自演すればいいよ
流れができちゃえば一つ二つ叩くコメントあっても荒れるほどではない

自演ではないけど、1コメ見て荒れそうって思ったら逆に穏やかなコメントつけて普通に答える流れを作るの好き
失敗もするけど

86 ID: P0hqdQFn 4ヶ月前

80
今は特に悩むことがないからトピ立てた時は参考にするね
それとは別に他者の技術的な悩みや回答をみて知識を得るのが好きだったからもっと増えて欲しいなと思ってね 最近は引っかかりそうな単語検索で過去トピ漁ってみてる

88 ID: 1zgZba2P 4ヶ月前

技術系は自己解決出来るしみんなそれくらいわかってるしトピ立てる初心者は立てっぱなしで逃げるしで廃れた

107 ID: 7xFVJMyP 4ヶ月前

ここは女性メインだからそうなるんじゃないの?
モヤモヤしますーとか気持ち分かるーとか痩せたくて必死ですーとか、そういうことで盛り上がりたいんでしょ
創作者である以前に私は女なのよ!って感じが強く出てる
一次界隈にいるとみんな技術のことメインで語ってて、むしろ私生活出さない人が多かったから真逆でびっくりしてる

116 ID: 8A2K1ZHt 4ヶ月前

むしろ創作でパッとしないから女の部分でマウントとるくらいしかプライド保てない人がいるんだろうなーと思ってる
馬になりたいとは思ってても、他人にちやほやされる手段と考えてて創作の技術を向上させることには本質的には興味ない人も多い気がする

126 ID: 7xFVJMyP 4ヶ月前

116
あーそうかも
本気で創作上手くなりたいと思ったら、絶対孤独になる時間が発生するもんね
誰かとつながりたい、認めてもらいたいって気持ちを手っ取り早く満たしたい人には耐えられないんだろうな

128 ID: NPrJszXv 4ヶ月前

技術系たまーにたてるけど「それくらい自分で調べろ」って言われるし、かなり調べて分からなかったことは当然内容がニッチで回答もつかず落ちていく……ってことが多い……

130 ID: EBgbepJF 4ヶ月前

でも結局レスしてる人もこんなトピにいるくらいだから何かしらのレスバやマウントしたいんでしょ

136 ID: P0hqdQFn 4ヶ月前

せめて埋もれてしまわないように技術系やその他でタブ(ページ)分けてしてくれたら技術系の古いトピも見逃さないのになと思う
住み分け出来れば極端な回答する人も減る気がするし(現に技術総合トピはトピ主を委縮させるような発言をする人は少ない)、私も期待してこのサイトをリロードしまくらなくて助かる

180 ID: 7xFVJMyP 4ヶ月前

136
一次創作の掲示板でも行きな
創作の腕を上げたいなら絶対そのほうがいい。二次やってるとかいちいち言わなくても問題ない
あっちは少なくとも結婚どうたらとかオフ会で会った相互が美人だので盛り上がってないから楽だよ

199 ID: pHPg2NZf 4ヶ月前

180
どこにある?教えて欲しいです。

77 ID: wCjDO0nK 4ヶ月前

トピ立て乙
タピオカってそういや流行ったきっかけってなんだったんだろう?

87 ID: 1zgZba2P 4ヶ月前

説明すると長くなるからその疑問のままググれば簡単に出るよ

81 ID: zHvGFNK6 4ヶ月前

隣のサークル主を散々チラ見した挙句ろくに話さずその場では本も買わないって……
相手は相当嫌な思いしていると思うわ

84 ID: 1lwQGdLf 4ヶ月前

トピたて乙です

Xで伸びづらくなったトピ見るたびに思うけど、絵馬は空白期間あっても即バズってるんだよね
今は仕様のせいにして上達しようとするかしないかが分け目になるんだろうな……

121 ID: zCGYTQxS 4ヶ月前

こういうコメ見て思うけど即バズ連バズするような絵馬レベルの話はしてないんだよね

85 ID: jhats0Cc 4ヶ月前

技術系トピが恋しいのめちゃくちゃわかる…
そしてこれはただ共有したいだけの良トピ
透視図法について質問です
https://cremu.jp/topics/57516

写真や構図系の推しトピがあれば教えてくれると嬉しい

95 ID: P0hqdQFn 4ヶ月前

感謝!
トピずれだったら申し訳ないけど自分はこのトピが印象的で見てて面白かった
https://cremu.jp/topics/41172

96 ID: Xplo1dY7 4ヶ月前

ここのトピ案内にもあるけど、まさにそういう話題するためのトピがこちら
https://cremu.jp/topics/28894

134 ID: 94iZWHG5 4ヶ月前

返信欄にコメントしてなくてごめん&トピ紹介助かる感謝!
そして誂え向きのトピックあったんだ…!今回の教えてもらった分もそちらに載せちゃおうかな ご教示感謝です!

90 ID: N7Wjnple 4ヶ月前

子持ち叩きしてる人って恋愛や結婚できないことにコンプあるタイプ、子持ちに嫌な思いさせられた!ってタイプ、純粋に子供が大嫌いなタイプと色々いるから若干ややこしい
子供が大きくなって手を離れた人が現役子育て世代見て「私はこんなんじゃなかった」という前提のもと叩いてるケースもある

92 ID: M6iChFYl 4ヶ月前

自分だったら具体名出さず「流行りのアジアンスイーツ」みたいな感じで逃げちゃうな
タピオカほど浸透してない固有名詞出してもノイズになりそうだし
ギャグとかコミカルなシーンならあえて出すのもありだけど

131 ID: o6L0z7qQ 4ヶ月前

何食べてるかわかんない(料理名を出さない)のにめっちゃおいしそうな食事シーン書く字馬いる
ノイズは消して想像力掻き立ててくれるのありがたいよ

93 ID: 1zgZba2P 4ヶ月前

クソたけーりんご飴流行ってるのでは

94 ID: jmQEgbk6 4ヶ月前

カリじゅわ系のりんご飴、田舎のスーパーに昔からあってよく食べてたから流行っててびっくり

97 ID: D9SdX2b8 4ヶ月前

ジェネリック云々ってすすめ方ピンとこないのわかる
似たキャラだから好きになるわけでもない
昔そのとき描いてた受けと属性や見た目が似てる他の作品のキャラを勧められて、作品自体も話題だしと思って読んだらまんまとハマって、でもそのキャラが攻めのカプが好きになったからすすめてくれた人に「こんなはずじゃなかった」って言われたw

99 ID: SoxsiX8u 4ヶ月前

暴風警報出てないと学校休みにならないってやつ見てやっぱ地域差あるんだなーって思った
私のとこは小中高と大雨でも休みになってた

113 ID: gnH84YPO 4ヶ月前

前にここで「それは反出生主義ではなくチャイルドフリーでは?」って言われて、自分はチャイルドフリーって言葉知らなくて調べたらまさにそれだった
もしかして自分以外にも、知らないor区別ついてない人がいるんじゃないかな…って思う

369 ID: bfQwtkaU 4ヶ月前

私もいまここで初めて聞いたけど、しれてよかった……反出生主義感あって自分のこと嫌だったけど、子どもは大好きだし、生まれてきた子は幸せになるべきと思ってる。チャイルドフリー……そうか……

122 ID: Ch8L9Ic2 4ヶ月前

反応10分の1に減ったトピ、解決策が思い浮かばないからこっちに書く
ぬい写真連投されたら数日でミュートするけど再掲ばっかりでもミュートするな〜普通に黙ってたらノイズにならないからミュートしないけど、それだとダメなんだっけ?(フォロー欄のTLも間引きされる?)
忙しくても2週に1枚顔だけ落書きとかでも上げるべきなんかな

そもそもフォロワー600いて300いいねって普段からタヒ垢とかミュートが多いのでは?と思ったのは自分だけ?
万垢は別にして3桁フォロワーくらいだとフォロワー数よりいいねの方が多いイメージなんだけど…

129 ID: GHif4SKw 4ヶ月前

今ってミュートしてなくてもみんなタイムラインをちゃんと見てないから自分から無反応アカはどんどん霊圧落ちてるんじゃないかな…
ミュートしてなくても普通に見えてないんだと思う
文字のみツイートも全然インプレつかないじゃん
あれも単純にほとんどの人から見えてないんだよね

123 ID: lqMndNm9 4ヶ月前

タンフル全然知らんくてググってきた
へーーー初めて知った
ここ数年はずっとあれもこれも韓国のものが流行りだね

124 ID: iP1LwnMx 4ヶ月前

締めてたからこっちに
自分も絵を描く字書きだけど、SNSじゃ小説なんて萌え語りより地位低い負け組だよ
読みやすくてするっと読めるとか、映画みたいに引き込まれるとか、そういう感想もらったところでブクマは大して増えない
表現に悩んだり、めくりを意識した演出したり、誤字脱字をなくそうと何度もチェックしても全部無意味!
みんな絵と漫画がいいんだよ
まあ元々自己満足の代物だしね、外に出さない方が評価も傷もつかなくていい

132 ID: 0Z8FxugY 4ヶ月前

そっかな…?
124は絵も描くから比べちゃうのかもしれないけど、小説しか書かない身としては、間隔をあけても一度ついたフォロワーさんは見捨てずについてきてくれるし、感想も熱くて長めのやつが貰えるし、小説もなかなか悪くないと思ってる
逆に、一枚絵は消費されているみたいで気の毒になることがあるけど、感覚の違いかな…

133 ID: PE1AfNmD 4ヶ月前

同意
年齢層高い界隈だと小説にも人権あるみたいだけど自界隈は萌え語り以下

135 ID: ZVN5Qj7w 4ヶ月前

読む人口が少ないだけで負け組とはまた違くないか?
コメ主にとってはXのいいね数が評価基準だから負け組って思うのかもしんないけど、主語がデカい
そもそも絵、漫画、萌え語り、小説それぞれ別物だし、競ってるわけでもないのに負け組って表現がよくわからない
それぞれ競わせるもんなの?

137 ID: D7Y0Ad3t 4ヶ月前

数字を重視するのは同人界隈ではマジョリティだから主語はデカくないよ

139 ID: 6zJnE3Du 4ヶ月前

私個人としては読むのも書くのも小説大好きなんだけど、現ジャンルにいる人たちはそう
小説が好きで読んでくれる人ももちろんいるけど、両手で足りる
「長い文章読めませんごめんなさい💦」「漫画にしないんですか?」「絵の方が好きです!」
散発的であってもそういうコメントを複数もらってるとじわじわと心が狭くなってく
無気力感?無力感?どっちでもいいけどそんな感じ

141 ID: UiKmxcBH 4ヶ月前

うわーそれは辛すぎるというか怒っていい案件では…
怒っても響かないんだろうけど
キッズばかりなのか…?

142 ID: 2DWvOnck 4ヶ月前

137
マイナーカプとかの場合はどうなんの??
カプがマイナーなら絵でも漫画でもそもそも数字つかないでしょ

143 ID: Xmyl2BGS 4ヶ月前

マイナーの意味を調べてみたら?

144 ID: LJkPvlfE 4ヶ月前

勝ち負けで同人やる人もいるんだなぁ

145 ID: pLbrTsuU 4ヶ月前

139
すげ〜…
マロ晒したらジャンルの垣根越えて大学級会になるレベル

146 ID: 6zJnE3Du 4ヶ月前

一応言っておくと、
「長文読めなくてごめんなさい」ってのは別に読んでくれって本を押し付けたわけでもなく話の流れとか、
イベントで小説本しかないですって説明した時とかです

147 ID: Z5beFrQX 4ヶ月前

まあ評価つかない人の場合は、コメ主みたいに小説自体が負け組って考えの方が楽だと思う

148 ID: 6zJnE3Du 4ヶ月前

マロじゃなくて大体口頭だから、狙って録音とか無理だし言った証拠は残らない
学級会にもならない

149 ID: MCj9iRzo 4ヶ月前

自分を主語にしてくれ〜
勝手に負け組仲間にしないでね

151 ID: q1O3805D 4ヶ月前

ジャンルの字書きさんに言って回ってあげて! 全部無意味ですよ!って

152 ID: 2kHEGPgi 4ヶ月前

149
ほんこれ過ぎる
主語でかで他の字書きの小説巻き込まないでほしい笑

負けるならお一人でどうぞ

153 ID: 9nVaL5WY 4ヶ月前

負け組とかめっちゃ拗らせてるな

154 ID: 1yXvBrpn 4ヶ月前

思ったように評価されなくてやさぐれてるんだろうけど、二次創作の小説という媒体ひっくるめて「無意味」とか言ってしまう人はそりゃそうだろうね…
楽しくやってる人もたくさんいるのになあ

155 ID: 6zJnE3Du 4ヶ月前

そうそう
自分が負け犬なだけ
そう認めてジャンルの字書き達が復活してくれるならいくらでも言うよ
わんわんお

156 ID: OuHIQgpq 4ヶ月前

擁護に来た147が数字評価に依存してることを証明しちゃってるの皮肉だなw

157 ID: gnH84YPO 4ヶ月前

負け組なのはhtr字書きだけで、字馬は評価されてるんだが、そういうのはhtr字書きからは見えないんだよね、可哀想だけど

158 ID: LVJwoWO9 4ヶ月前

感想なんてもらえた時点で自分は上げて良かった〜!!って思うけどな
絵で評価もらってる分ブクマが少ないと無意味に感じてしまうんだろうか

534 ID: WUtJo4hG 4ヶ月前

外に出さない方が評価も傷もつかなくていいってのはすごいわかる。

709 ID: bxdc0wal 4ヶ月前

157
おいおいhtrだからって負け組にくくるな
評価が多かろう少なかろう自分で思ってなきゃ負け組じゃない
負け組っていうのは心の問題だろ

795 ID: CmJ6fRFL 4ヶ月前

小説は正直ぱっと読むには向かないんよね
イラストマンガは一瞬で目に入ってくるけど文字を読みにいかないといけないし。
後文庫メーカーで二段組も正直読みにくいので後回しにすっか→結局読まないになる。
スマホKindleとかで小説読むけど文字サイズ中くらいになれてるから余計に敬遠してるかも。
Xが画像四枚なのがネックだよねツリー長くなるとそれはそれでネックになりそう

140 ID: dmBSVycx 4ヶ月前

絵や漫画と比べるまでもなく大して評価はもらえないけど、自ジャンルはXに画像で上げておくと読んでくれる層がいるので上げてる
支部はあまり見ない、小説の方は検索しない、でもXで見つけたら読むって人が結構いるんだよね

159 ID: 79rwHPDs 4ヶ月前

「読みやすくてするっと読める」って、読みやすさは気をつけてるから嫌な感想ではないんだけど、それは当たり前のことをやってるだけなので、その上で話がどうだったかの感想のほうが嬉しい
絵描きは「デッサン狂ってなくてするっと読める」みたいなこと言われたら嬉しいんだろうか…?

161 ID: 2kHEGPgi 4ヶ月前

多分夢中で読んだってことなんだと思う
長年ROMだったんだけど、感想書くの苦手だとどう面白いのか書けなかったりするよ
面白過ぎてあっという間に読んでしまったってことなんだと思うよ

162 ID: bO5o2G03 4ヶ月前

読みやすいって当たり前のことではないよ
読みにくい小説なんていくらでもある
話やキャラについての感想くださいって書いとけば?
あとは選択式にするとか

164 ID: yMtIshBG 4ヶ月前

絵の「デッサン狂ってる」は小説の「係り結びがおかしい」あたりじゃない?
「読みやすい」ってもっと高度なことだよ
書き込み量とかコマ割り、キャラや吹き出しの位置、視線誘導とかさ
小説の読みやすさも文章の長さとかリズムみたいな、センスや技術によるところだと思ってるけど違うのかな
もちろん内容褒められるのも嬉しいけど、「読みやすい」「するする読める」も喜んでいいことだと思うなあ

165 ID: fNKd8C2l 4ヶ月前

漫画で言うと、するっと読めるってのコマ割りや構図や話の展開が上手いって褒め言葉になるかな。デッサンとかではなく

185 ID: ls8OH9Fb 4ヶ月前

漫画ならセリフが多すぎて読みにくいとかあるからなぁ…個人的にシルバーソウルとかH×Hとか面白いけどセリフが多すぎて読みにくかった
読みにくいけどデッサン狂ってるわけじゃないし絵は上手いし話はバツグンに面白い
でも私は読みにくいと感じたし、そういう「面白いんだけど○○がなぁ…」みたいな地味ストレスがないのって凄いことだと思う

202 ID: 79rwHPDs 4ヶ月前

みんなありがとう

161
「面白くて夢中で読んだ」は何度か言われたことあるけど、すごく嬉しい感想だったな
でもそれならそう書いてもらわないと、「読みやすい」がその意味だと言われても伝わらないかも

162
読みにくい小説、沢山あるよね…それは分かるんだけどさ
話やキャラについての感想もらえるけど、124コメがわざわざ読みやすさをピックアップしてたから、読みやすいことは大前提で、その上で面白いとか言われるほうが嬉しくない?って思ったんだよね

164
なるほど、視線誘導とかイメージしやすかった!ありがとう
小説の文章の長さとかリズムが合う合わないあるよね〜

165...続きを見る

160 ID: 3HSvkubV 4ヶ月前

大手ブロ解主もう帰ってこないかと思ったら帰ってきてレス再開してる言ってること意味分かんないし自ジャンルじゃないと良いな
大丈夫だよ嫌われてないよって言って欲しかったんだろうけど、これ以上粘ってもそんなこと言う人はいないし、いたとしても意味ないのに

163 ID: 9nVaL5WY 4ヶ月前

ブロ解トピ主、大手の作風だけじゃなくポストまで真似してたって嫌すぎるな…謝ったっていうけど結局ポスト消してパッと見何も無かったように見せてるんじゃそりゃ警戒されるわ…

166 ID: 9XsfbJKa 4ヶ月前

謝罪が必要なことをやらかしたのは事実なのに、それを知らされてブロ解の判断材料の一つとしただけの大手を「鵜呑みにした」って責めてるのがね…普段からそういうの滲み出てるんでしょうよ
現に私もトピ読んだだけですでにトピ主のこと嫌いだもん
本当に反省している人間は謝罪文出したからはい終わりなんて言わないし、その謝罪も消したから相手から見たら私は潔白!なんて思わない
トピに書こうと思ったけど絶対聞く耳持つわけないからこっちに吐き捨て

167 ID: LB8nFjEV 4ヶ月前

つまり鵜呑みにして判断したということですよね。で何も伝わっていないのがわかる

169 ID: wLWCozg3 4ヶ月前

ああいう人って自ジャンルに来るな自カプに来るなと願うことしかできないの辛い
どこ行っても確実にやらかす未来が待ってる

170 ID: sG1hSzjt 4ヶ月前

前々から界隈の人ぽい書き込みあるなおもてたけどとうとうその人しか使わん単語出たな>゜))彡

171 ID: mVwqOfsp 4ヶ月前

ジャンル特定した人いたらヒントほしー
自衛したい

172 ID: UQe4si2X 4ヶ月前

自界隈っぽかったけどフェイク有りならわからなくなった
間違った特定は迷惑かかるよ

173 ID: JGSmHTKL 4ヶ月前

ブロ解トピ主なにをどう解釈したらまだ見込みがあると思えるんだ???
何も伝わってなくて逆に面白いわ

174 ID: NPrJszXv 4ヶ月前

関係性萌えだから、ABとCDの関係性超ジェネリック!って言われたら興味持つし、作品自体が刺さればってのはあるけど高確率ではまる。
ただ、ABは歳の差巨漢とインテリで、CDはロリ百合だったりするから、かなり解説を入れないと誰にも共通点を理解してもらえない。

175 ID: MyYr3gfV 4ヶ月前

申し訳ないけど絵と漫画は絵馬漫画馬ばかり見て、小説は読める範囲が広いから小説ばかり探して読んでる
絵よりも小説読んでることが多いかもしれない

176 ID: mrunGPFN 4ヶ月前

ちょっとわかる
どうしても下手な絵が受け付けない
いや自分も下手だけど

214 ID: mrcL9NoY 4ヶ月前

わかる
自分はさらに絵馬すらほぼ見てない、漫画馬と小説だけを糧にしてる

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