どうしても『一言物申す』トピ《209》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《209》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月30日07:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
背中を押して欲しいと言ってる人に対して「本にしなければいい」とかきしょいとか言う奴らどれだけリアルが荒んでるんだ？
赤字民の嫉妬？？？創作掲示板でなんでそんなレスになるんだ
質問文が5行で収まっても、沢山の意見を聞きたかったり、回答にさらに質問を重ねるような対話が発生しやすい話題ではQAトピは不向きだと思うな。
「97歳まで生きたい」ってばあちゃんが言ったとしても人工呼吸器つけてまで生きたいとは言ってないと思うんだけどな…
カプ爆破とはちょっと違うんだけど、推してたヒロインAが主人公と両思いになって両手叩いて泣きながら大喜びしてたら、「次週からはヒロインBルートです！」って時間が巻き戻って連載続いた時は「？？？？」って顔になった。
容姿も病気も人間関係も装丁も大概の問題は金を払えば解決するんだよなあ
金を払わないで解決しようとするからおかしなことになるんだよ
276の悩みはそうなのかもしれないけど…装丁以外は全然そんなことないなあ
お金持ちだって悩みはあるし若くして亡くなる人もいるよ
278
言うてクレムで相談される容姿問題や健康問題、人間関係は金でなんとかなるもんばっかりじゃね？
容姿といっても芸能人バリの見た目になりたいとかじゃなくてイベントに来ていく服がないとかメイクがわからないとか…
病気も金払えばそれなりに解決するものばかりだし、人間関係のトラブルもほとんどは金で解決できるやつじゃん
281
金持ってて悩んでる人って金持ってなかったらもっとクヨクヨ悩んでそうだよね
寿命は金で買えなくても健康はある程度は金で買えるよね
健康で文化的でストレスフリーの生活は金で手に入れられると思わん？
死ぬような病気じゃなくても、大学病院まで行って「これ以上どうしようもないですね…」ってなるパターンってあるあるなんだけどな
302
金をバラ撒いて推しカプをコミッションなんかで描いて貰えばいいんじゃないかな
推しカプを目にする人が増えて人口が増えれば友だちができると思うよ
もしくは金を出せばうんうんと話を聞いてくれる人を常に数人キープしておけばいいと思う
298
やる気は存在しないって聞いてからやる気を出すんじゃなくてやらなきゃいけないスタートを決めることにした
自分は外部サービスで電話をかけてもらって電話に出たら机に座ることにしてる
あとは会話ができれば作業できるタイプだから話を聞いてくれる人や適当におしゃべりしてくれる人をココナラで見繕って強制的に作業してる
途中で好きなお菓子やお茶を淹れたりしてとにかく自分の機嫌を損ねないように心がけてる
308
誤読？どこが？
大概の病気が金で解決できると思ってんの？
大概の病気は金で解決できないよ
あと、そういう意味じゃなくて「A問題もB問題もC問題もD問題もE…以下略（無数にあるので大概とあらわす）、それらの問題は金を払えば解決」ってことだとしても、そこに金で解決できない「病気」が入ってるのがおかしいってことでしょ
314
3割負担の医療費すら払えなくて病院行けない人のことや病院に通いたくても田舎で専門機関がなかったり交通費が稼げなくて治療を断念する人のこととか知らなさそう
皆が皆病院にアクセスできて大学病院どころか町医者まで通院できる生活してないんだよ
恵まれてるね
314
元コメは「金を払えば大概の病気は治る」ってことでしょ
だから「大概の病気は金を出せば治る（もちろんその中には治らないものもある）」ってことだよね
それを「金を出せば病気は治る」と読むのは誤読以外のなにものでもない
金払って治る病気なんてほんの一部だよ
金払って薬飲んでなんとかしてるだけで「治る」わけじゃない
風邪とかを想像してんのかね
あと健康がどうとか言ってる人も、病気は生活習慣からくるって思ってる？もちろんそういうのもあるけど、生活習慣関係ない病気の人の存在知らないの？
323
完璧に健康な人になれなくても健康な人に近い生活をするにはやっぱお金がないと無理なんじゃないかなと思うよ
319
>元コメは「金を払えば大概の病気は治る」ってことでしょ
だから、大概の病気は金払っても「治る」ことはないんだって
治る病気はほんの一部だよ
「大概の病気は金を出しても治らない（もちろんその中には治るものもある）」ってことだよ
327
それ
治らなくても、病気を軽減するために治療したり薬飲んだりして、それには金が必要っていうのは正しい
でも、大概の病気は「治り」はしないんだよ
一生付き合っていかないといけない病気のほうが多い
なので、病気は金があるほうが軽減される可能性はあるけど、「解決」はしない
なんか最近クレム全体的に変に人に突っかかってるキッズか中身がキッズ多くない？多いってか一人とか二人なのかな？創作の愚痴とか暇つぶしじゃなくてここ住んでるんだろうなもう
たらたら長ったらしく書いてるだけで質問自体は1行で収まるようなトピには自治厨さんの誘導現れないのちょっと面白い
内容的には1行でおさまるようでも、長々と書いてしまう人が質問トピに来たら迷惑なので
一応、質問トピは5行程度っていう基準があるからさ
クレムって人間関係のトラブル実はあんまりないよね
トピ読んでたら嫉妬心や自己肯定感の低さからトピ主が勝手にトラブルやエラー起こしてるだけ
人間関係のトラブルじゃなくてカウンセリング案件
カウンセラーにお金積んで定期的にお話を聞いてもらうことで解決しそうな人たくさんいるな〜って思ってる
オタク向けカウンセリングって前回ってきたけど速攻で予約埋まって新規受付停止だったから需要はめちゃたかそう。
なんも関係ないけど、呪の某氏が◯んだ時のクレムの祭りっぷり結構面白かったな。あの時もトピ乱立して凄かった。
貧乏で金がもったいないし病院代払えないから糖尿病治療しないってのが身近にいるからなあ…
そういうの見てると「病気は金で治る」とは言えるな
あと健康は金で買えると思うわ
週休3日でジムに通いつつ栄養バランス取れた食事を自炊してたっぷり睡眠を取りつつ同人活動に励める生活なんて贅沢でしかないもん
慢性疾患ってとにかく金がかかるよね…
自分も定期的に医者にかかってるけど高額医療費までいかない額だし毎月地味に削られる感覚あるからわかる
正直夫の収入がなければ自分の病気は後回しにしていたかもしれない
金払って病気の治療したからって「病気が治る」わけじゃなくて、死ぬまで治療するとか死ぬまで薬飲むとかなんだけど、なんで「金払えば病気が治る」って思ってるの？
あと、病気は生活習慣が原因だと思ってる？それで予防できるのなんて微々たるものだよ
326
コメ主のパターンの人でいうと経済力が健康な生活に直結してるから「病気は金で治る」と言ってるだけで全ての病気が治るなんて言ってない
それに「病気には生活習慣が原因」とも書いてない
書いてないことを読むのは病気だからカウンセリング受けたら？
前に「クレムの容姿問題は毎月美容室行って眉・ネイルサロン行って美容皮膚科でスキンケアしてユニクロで服買えば解決する」って見たな
あとバッグと靴は百貨店で買えば間違いないし化粧したけりゃアトリエは◯か行けばいい
全部金で解決できる
クレムで未治療の精神疾患患者を見ると「金で病気のことは解決する」って思うわ
クレム見るな金払ってカウンセリング受けろ
大きめのイベントが終わるとお疲れ様でした！イベントどうでした？系のトピ立つの良いな
自分が参加してれば共感して楽しめるし、参加してなければイベントの空気が感じられて楽しい
オフイベが好きなので今後もトピ立ち続けてくれると嬉しいなあ
健康で遺伝的疾患とか無い人は、病気は金で解決できると思ってるんだな〜
お花畑でいいね
無神経すぎてドン引きだわ
治療には金が必要だよね、それはそう
でも治療で病気が「治る」わけじゃないからね
「解決」はできないんだよね
343
金があれば定期的に免疫つけられるし控除あるじゃん
その金すら出せない人は死ぬしかないけどそうじゃないんでしょ
他人から多額の恩恵を受けながら生きられてるのにまだ文句があるの？
HIVなら手帳貰えるし一生働かなくても暮らしていけるよね
ほとんどの人があくせく働いてやっと生活できる状態なのに全部他人にお金出してもらって暮らしていけるよ
345と347はたぶん同じ人だと思うがおまえこそ精神科案件
あるいは小学校あたりで常識と思いやり教わってこよう
難病持ちの時点で健常人と同じレベルの健康体であろうとするのおかしいだろ
健常人も健康になんの悩みも持ってないバーフェクトヒューマンなわけでもなし健康にコンプ拗らせすぎだろ
それに健康であっても体以外のことで問題抱えてることだってザラにある
みんな日常生活送れててえらい！じゃダメなんか
ADHDは定型のことパーフェクトヒューマンだと思ってるらしいじゃん
難病患者も健常人のことパーフェクトヒューマンだと思ってるってわかってビックリした
CPや推しの敵みたいにするの人によっては愛がない行為なのか、行動原理を尊重したらそうなってしまったんだけど
好きでもないキャラは描かないし作品に出さしもしないから個人で感覚違うんだな
NL成立でこカプ爆破自体は特に自分は自分の幻覚で描き続けられるんだけど、上のコメにいるみたいなAB厨ざまぁwみたいな小蝿が沸いてくるのがウザい。あいつら検索にかかるようにわざわざ書くしな
連載のわりと初期からフラグあってずっと好きだと言ってたカプでも最後に成立したってだけで最終回発情期って揶揄されるのいい加減ウンザリだよ
あの言葉作り出した人を恨むレベルだし使う人も嫌い
揶揄する意味で使ってるんだから、良い言葉じゃないよね
意味知らないんですか～？ってあっちのトピで絡んでる人いて、ドン引き
最終回発情期って言葉がこんなに広まったってことは、それだけ今までの最終回での（フラグ立ってたもの以外の）無理矢理なカプ成立（および乱立）に思うところがあった人が多かったってことでしょ
他人のキャラでやりたい放題してる人間が、原作者に向かって何様のつもりだよってなるのが普通の反応
こんな時間に愚痴を書いてリロードすると、同時刻に愚痴ってる人がわりといて「ひとりじゃない…」ってなる。有難うクレム
ネタパクとパロディの違いもわからんのかい！！と思うけど、クレム見てると結構いるよねえ。怖いわ。
バズったネタの便乗とか好きじゃないし自分はやらんけど、そんなん日常的にXでも溢れてるやん。
日本の文芸って本歌取りの文化なのにね
もちろん本歌取りにもちゃんとルールはあるけどさ(人口に膾炙した有名な作品しかNG、とか)
奥付にオマージュと記載しろ、なんて野暮だよ
最近思うけど原作の他には二次創作しか読んでない人多くない？
一般的な文芸書とかほとんど読んだことないんだろうなと思うことがよくある
音楽だって映画だって、過去の文化を踏襲して生まれてるのにな
男性向けでも活動してるので
勘違い独男に同類と思われ勘違いされるリスク＞こいつ喪の癖に既婚の振りして指輪してるわと既女にバカにされるリスク
だから喪だけど指輪してるわごめん
女性向けにも顔は出すのでバカにされてるかな
別にいいやそっちに大した実害ないし
銀魂好きだけど最終回発情期って言葉オタク達が使うのきらいだわ〜
カプ萌してる我々と同じように、作者もこのキャラとこのキャラがくっついたらいいなって思いながらもバトル漫画の本筋に関係ないから描かずにいただけで、自分の中でそういう設定があるなら最後くらいちょっと出したいとか普通にあると思うわ
人様の作品のキャラ借りてカプ萌している分際で、ギャーギャー原典くさす神経がわからん
あのジャンルとは全然関係ないけど
百合に男が絡んだせいかで別に爆破されてないのに百合豚ざまぁされたの思い出して悲しくなった
自分もおそらくカプ爆破的なことが起こりそうだなと心の片隅で思いつつやってるから、ほんとに爆破されたらもう描けないしアカウントも消すだろうな…と一連の流れを見てて思った…
いやもちろんそのまま続ける人がいてもいいわけだし、自分が辞めるってだけで
バズったやつをネタに取り込んだ作品、私も苦手だな。好きなV同士の面白い会話の切り抜きがバズった時、V全く見てない大手がその会話を推しCPに変えて投稿してたの凄くモヤモヤした。バズったからみんな知ってるでしょスタンスで元ネタはVの方達です、みたいな表記も無しだから大手が考えたおもろ会話だと勘違いして褒めちぎってた人もいた。あと少し古いけど「せくしーさんきゅー」のやつも元アイドルが好きだったのもあって二次界隈がこぞってパロったのも嫌だった。あのトピ主の大手は感動シーンの流れがバズったやつと一緒ってことだからオマージュ寄りっぽくて私の感じるモヤモヤとは少し違うのかもしれないけど……
今いいね誰がしたとか見えないのに相互が別相互にいいねしたとか分かるのか…？って思ったけど、いいね数＝相互数くらいのちっせぇ界隈なのかな
だとしなくてもトピ文読むにめちゃくちゃhtrなんだろうなって分かる
相互からしかいいね貰えないような人たち、可哀相だね
同人イベントの場で既婚であることが何のマウントになるんだ……？
そんなことでマウント取られたと思う人はあらゆる場面で他人にマウント取られた気分になってそう
生き辛すぎん？ 哀れ
婚約指輪ひとつでざわつかれるの怖すぎめんどくさすぎ
というかそれで差別する人暇すぎるだろ…既婚者攻撃するよりもっと自分のことや自分の創作に意識向けて楽しもうよなーと毎回思う
私は指輪8個くらいつけていくいつも
アイドルでもないのに既婚と知られて何か不都合があるんだろうかって思ったけど差別？？？
「あの人結婚してるよー！！！だって結婚指輪してたし！！！」って鼻息フンガーしながら言われてもへーそうなんすかで終わりじゃない？
自分の友人知人会社の人にも既婚くらいいるだろ…ってか自分の親は自分が生まれてる時点で高確率で既婚だろ……
なんでそれが同人イベントになると突然マウント事項になるのか本当に不明すぎる
「同人イベントの場で既婚を出すのはマウント」って言ってる発端のコメとかトピ見つからないんだけどみんな何に対して怒ってるの…？
結婚指輪のトピの事なら既婚側の人が勝手に不安になってるのに対してみんな気にしすぎって言ってるだけじゃない？
過去にもたびたび同人関係で既婚を明かすのはマウントみたいな議題があったからだと思う。
あと怒ってるというより、「なんでこんなことがマウント扱いなんだ」っていう困惑じゃないかな…
ありがとう見てきた、何故か見落としちゃってたわ
未婚側がマウントだって言ってると言うより既婚側視点で未婚の嫉妬に警戒してる感じのコメにも見えたな
でもどっちにしても指輪=マウントになるかもって発想自体あるのはめんどくさいよね
マウント発言してるの15だけで他のコメは普通っぽかったからあの人が特殊なだけだと思うけど…
その時話題になったのは結婚がすごいことだからマウントなんじゃなくて、結婚ってみんなできるよね、なんであなたはできてないの？って方面のマウントの方が強いって話で、ちょっと納得したなぁ
人の指輪見ただけでマウントだって思う人はもう病んでる域に足突っ込んでると思うけど
パロディやオマージュとひとくちに言っても、対象の読者の一定割合がちゃんと「分かる」範囲の題材選びじゃないのはセンスねえなと思う
あと、名作映画の場面の再現なのにキャラの関係先や状況が違いで生まれるズレのおかしみがギャグになってるとか（銀魂とかはそれ）、同人本編だけだと関係が曖昧だけどオマージュ元の原典では恋人の二人の台詞だから二人は両思いなんですよね〜というギミックになってるとか
そういう機構や描写の狙いもなく、単に同じ動き同じ展開同じ台詞をキャラを挿げ替えてやってんのはパクリでしかないよ
先に知ったのが原典でも同人作品でも、後に読んだ方をちゃんと楽しめるのがパロディやオマージュ
先に読んだら原典のネタバレになるとか楽しめなくなるならパクリ
一定以上の読者がわかる範囲でなければオマージュやパロディとして機能しないし、それの見込み数が大幅にずれているならリサーチ不足だね
ってだけの意見だから明確に割合を算出してないよ
すまんな
既婚がマウント云々の話題、定期的に盛り上がるけど実際に未婚が既婚へ攻撃をしてレスバが始まると言うより既婚側が「未婚は私たち既婚に嫉妬してそうだしやっかまれたらどうしよう」と架空敵を産んで盛り上がってるパターンが多い気がするんだよな…
でもクレムで既婚者キモイ、既婚ってわかった時点でブロックするって書き込んでるモンスターも見た事あるから……
5chにも既婚者嫌いってスレあった気するし
＞422
それはまあやっぱり社会的には「結婚して子供つくって一人前」みたいな価値観の方がまだまだ強いからじゃないの？
「結婚なんてしたくない子供持ちたくない」って言ってる人は多分「先に押し付けたのは周りじゃん！」て思ってると思う
ただ一般社会と同人社会で少し価値観にズレがあるので
「結婚なんてしたくない子供持ちたくない」ってイキってる人はその2つ混同してるんかなとは思う
バズったやつをネタに〜ってどのレベルなのか分からんから何とも言い難い
車の中でオイイイッスしてるコマの下に動画リンク貼られてたら
一発ギャグ説明させられてるのを見るみたいでクッソ萎えるけど、トピ主の書いてるのを見る限りほぼ動画の流れまんまっぽい感じもするから
オリジナリティ欲しかったかなとは思った
ダイヤの大きさで見る目変わるの面白すぎんか？
と思ったけど、たぶん邪魔になるならないの視点だよねきっと
オマージュが面白いのはあのネタをこんな形で挟んだんだっていう料理の仕方がいいとか製作の遊び心が感じられるからじゃないの？
バズったネタをそのまま使うのならどこかに書いてほしいな
自分的にはほぼ全文同意だなーって意見に認知歪んでそうってコメントあって、しょんぼりしてしまった…多分同じジャンルのことだったから事情わかるんだけど。なんで何も知らない人からそんなん言われなきゃなんだ？
いや、私も認知歪んでるのかもだけどね