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2024/12/02

絵描き同士は中堅でも大手の作品を気にせずRPしたり感想呟いたりして喜んでる人が多いのに、字書きの中堅…

絵描き同士は中堅でも大手の作品を気にせずRPしたり感想呟いたりして喜んでる人が多いのに、字書きの中堅層って大手字書きの作品避けがちな傾向にあるように見えます。 中堅未満の初心者さんやエンジョイ勢系の字書きは気にせず大手にも反応していて、中堅字書きが一番大手への反応にピリついてて怖い印象があり。字書きは基本的にプライド高い生き物なんでしょうか? 何ジャンルか通ってみて大体そんな感じだったので、不思議に思いました。
55 コメント
55 コメント
2.ID: r3A9UR0c2024/12/02

字界隈の中堅ラインも素直に神字書きに反応してる人はほとんど居なくて、お互いに同じレベルで褒め合ってるよ 意地でも格上に反応しない気概を感じる 自分はそこそこ大手とされる絵描きだけど、絵描きに擦り寄ってくる層とそういう中堅字書きが被ってる

3.ID: RtzsecV12024/12/02

大手のものが良いのは大前提だからわざわざ感想言わないけど(交流もないし)、自分と似た感じの人は感想言いやすいんじゃないの? それか単純に数字大きくても作品好きじゃない

4.ID: KG5skqdS2024/12/02

大手さんのパクリて言われかねないから基本読まないし反応もしない 大手の作品よりも自分で書いた方が満足感あるし、それで誰かに褒められたら満足。 マイナー解釈だからってのもある。

5.ID: vpQeKA5J2024/12/02

私界隈の古参大手字書きの話なんか刺さらなくて絡みに行ってないから側から見たらこう見えるんだろうな〜 解釈合う絵描きや字書きにはルンルンで話しかけにいってるし 自分より上手い人に感想言いに行くのは全然苦じゃない、自分に刺さらない小説にはわざわざ感想がないだけ 古参大手の昔の作品は好きだった 最近のはパロがエロで好きじゃない

6.ID: vpQeKA5J2024/12/02

>>5

×パロがエロで ◯パロかエロで

7.ID: JrVbqatP2024/12/02

中堅字書きのプライドが高いのわかる これは持論だけど、大手字書きってたいてい「スタダ決めた萌えの最大公約数を書ける人」であって神字書きではないので、自分の書いてる作品にこだわりがある中堅からしたら(たいして小説うまくないのに評価されてる人)であり、素直に認められないんじゃないかな 中堅の人って厳選で神認定してる同CP字書き(たいていはこれも中堅)がいて、その人たちとだけは交流してるイメージ 大手が普通に神の場合は中堅も反応してるなって思う 初心者・エンジョイ勢はこだわりないから、なんも気にせずRPする

8.ID: RtzsecV12024/12/02

思ったけど興味ない作品を読み進めるのって漫画より小説の方が苦痛だよね

9.ID: FdcakIA12024/12/02

数レスだけでも自称こだわりの強い中堅字書き様たちのプライドの高さが見え隠れしてて納得しちゃった!

10.ID: bquylHXs2024/12/02

>>7

自カプに居る途中参入から神になった神文の神字書きも中堅にスルーされまくってるよ。 こだわり持ってやってるから解釈が合わないものしか認められないって部分は同意できるけどね

11.ID: dvgpe3Kw2024/12/02

自分がいた界隈は中堅字書きは頑なに大手絵描き、字書きの作品しかRTしない感じで新規やその他の創作者たちはいてもいなくても変わらないみたいな雰囲気だったわ。

12.ID: VdxJP2Tj2024/12/02

>>7

>大手字書きってたいてい「スタダ決めた萌えの最大公約数を書ける人」であって〜 自分が過去参入したジャンルはなるべくして神になったタイプの字馬がいつも大手だったけど、どこのジャンルの話? コンプあるのかもしれないけど、決めつけでレスするのやめた方がいいよ。醜い印象になるから

12.ID: Nkrbhsa32024/12/02

自カプも異様にうまい新規が入ってきた時はROMと大手がさわいで中堅は総スルー htrは積極フォローしてる感じがある 字書きのうまさや能力が一番わかるのはその中堅層だろうなと思うんだよね 漫画じゃなく小説だと自分はストーリー以外あまり判別できないから でも絵もよく見れば厳選だったり完全にスルーしてるラインがあるよ

14.ID: HQ1aBYhO2024/12/02

>>9

自称こだわりが強くて大手の作品は面白いと思えない字書き様こわいね!多くの人がいいと思うものの魅力が分からない感性だから中堅止まりなのでは?

15.ID: VnjRgO4f2024/12/02

大手だってこっちの作品に無反応じゃん なんでこっちだけチヤホヤしてやらなきゃいけない訳?

16.ID: JrVbqatP2024/12/02

>>7

12 ちょっと効きすぎじゃない?心当たりでもあったの? そもそも持論だし、私の過去いたジャンル(飛翔系)はその傾向あるってだけだから… むしろ12の大手字書きはみんな神字書き!ってジャンルのがレアだと思うけどな 年齢層高いジャンルは大手字書きが神字書きの割合高かったけど、年齢層低いジャンルは大手だけど私にとって神じゃないケースは多々あったよ そもそも私ROMだからコンプとかじゃなくてシンプル感想なんよ

17.ID: yLS3YvRn2024/12/02

自カプに旬後に来てトントン拍子で大手になった字書きさん、絵描きからは大絶賛だったけど字書きさんからはトピ文みたいな状態だな 絵描きウケと字書きウケする文体があるんじゃないかな

18.ID: 65XvsiNt2024/12/02

中堅字書きは最高のAB小説摂取した〜 昨日読んだAB長編でまだ目が腫れてる と読んだアピールはするが、頑なに作品名を言わないのが多いイメージ。

19.ID: YMX5NTLG2024/12/02

ずいぶんお詳しいROMだね

20.ID: 6zQMR12t2024/12/02

うちの最大手字書きは♡と濁点満載だから絵描きでも字書きでもそういうの好きな人しか反応してない感じ 最大手以外でも人気ある人は漫画も字もおほ喘ぎ♡♡濁点標準装備だから好き派と苦手派で分かれてる

21.ID: ND2J1L062024/12/02

絵描きの立場ですがうちの字神がまさにそれです。解釈も文章も台詞回しもずば抜けてよく、小話も長編も上手い。 ROMと絵描き、特に漫画描きから絶賛されてるけど同業の方は確かにあまり反応してないですね…本人は気にしてなさそうだけど。

23.ID: t954JMVy2024/12/02

自分にとって大手でも神でもなければスルー ただ同ジャンルで活動してるだけの人でしかない 交流するしないも同じ理由で相手は自分で決める こういうトピが立つたびに、数字=自分に刺さるとは限らないということが理解出来ない人がいることが不思議でならない 大手(有名)だしみんな好きでしょ、みんな読んでるでしょ そんな小学生みたいな精神で来られても困る 相手がどこの誰とか全く関係ない ただ自分が好きな作風しか読まないだけです

24.ID: SBvVOyP32024/12/02

こういう感じのプライド高い人が多いんだろうね中堅字書き

25.ID: vpQeKA5J2024/12/02

>>23

あーし5コメだけど23と一緒! こだわりいっぱいある方が楽しいしプライド高いの上等だよね〜 好きなものだけが好きなんよ

27.ID: N098hAmQ2024/12/02

トピの趣旨とは違うかもだけどシンプルに読んでないので反応もしてない 自分で書いてるカプって些細な解釈違いが気になってしまうし変に影響受けるのも怖くて極小数の解釈一致な相互の作品ぐらいしか読まなくなっちゃう(そして相互は自分と規模の近い人が多い)

28.ID: jsaYpf8l2024/12/02

漫画とかイラストはそこまで気にならないけど小説って個人の解釈が一番色濃く出るから一致しないと読むのが苦痛でしかないしセリフの添削とか始めちゃって集中できない それに読んでる小説の文体に引っ張られることがあるから極力読まないようにしてる ネタ被り嫌だからミュートもバンバンしてるなー 小説は自分の書くもので満足できるから自分が生み出せない漫画やイラストは積極的に楽しめる感じ

29.ID: FNmE6YIX2024/12/02

漫画とイラストとおもろい商業小説は摂取するけど素人の文章なんかあんまおもろないやん 自分の文章は自分の好きを詰めてるから書くのも読むのもいいけど、実際他の人から見たら大して面白くないと思う エロあるから読んでくれる人がいると思ってる プライドというより読むのめんどいだけじゃないかな〜 読まずにいいねして同じようなもん書いて喧嘩売りたくないし……

30.ID: qZoV3RBU2024/12/02

字は大手・神不在の小規模カプで字書きしてるけど、29コメさんの一文目からまんまそれな〜ってなる 全く誰のも読まないわけじゃないけど、二次読むより商業作品読んだりする方に時間つかいたいしその方が自分の創作の肥やしになるから、二次読むのは後回しになってるよ でも他の自書きと話してると「影響受けそうで読めない」って声はよく聞くな〜 実際ゆるぱく横行する界隈だし、言ってる当人たちからされてウンザリしてたからお前ら自覚あんのかと内心笑ってしまった

31.ID: AK5J73FR2024/12/02

恐らく大手の立ち位置に居る字書きだけど、RPしたり絶賛してくれるのはほとんど絵描きの人だなぁ かくいう自分も好みがかなり狭くて、よほど文章や解釈が好きな人の小説じゃない限り見向きもしないからお互い様だと思ってる 絵や漫画は読むのに時間かからないからすぐ反応するけど、周りからしたら確かに絵しか反応しない嫌なやつに見えるかもしれない

32.ID: rqM4gvQZ2024/12/02

自分は他の字書き作品読んだら印象深い表現とか無意識に自分の作品に入れてしまいそうだし、仮にそこからトラブルになったりとかしても嫌だから読まないかな…… あとシンプルに自分のアウトプットに夢中になってしまう。27と同じ変に影響受けたくない。

33.ID: Df25yhNi2024/12/02

純粋に小説って絵と比べて読んでくれる人の数かなり少なめだし反応してくれる人もいつものメンバーって感じになるんだよね 一部の熱心なROMと仲良い相互以外には大抵の人にスルーされてる それを中堅字書きはスルーしがちだよねと思いたい人がこの人も反応してないあの人も反応してないって勝手に思い込んでるだけな気がする 中堅字書きだけじゃなくて全体的にスルーしてる人多いよと実際に小説を投稿している私は思います

34.ID: qXTtxdUp2024/12/02

自分が初参入したときは、ある程度人いても中堅からの反応は無かったなぁ あと「おっ、この人絶対にこっちに反応しないタイプだ」って確信持ってた人は何人かいたし、一回も反応なく消えちゃったな その人達が書いているのは内容はアレだけど、文体が独特というか、こだわりがありそうだった 私は新しいのが読めて嬉しいのと、自分よりも若い字書きが来てくれるのが嬉しいから、新規の人は絶対に反応してる

35.ID: 2gqcbo9X2024/12/02

>>11

うちはこれ。絵描きもそうだった 中堅が1番厄介なのはどこもそうかも

36.ID: P0LKbwpV2024/12/02

大手かどうかじゃなくて刺さるかどうかで読むものを判断してるのが中堅に多いのは体感としてある 万人受けや大衆向けを狙って書ける人は大手になってる。そういう作品はROMや絵描きにはウケる。ド王道でわかりやすいし読みたいものを出してくれるから でも中堅って努力しても大手に届かないというより、界隈の需要とちょっとズレてても自分のこだわりを貫くタイプが多い。そうなると評価は中堅止まりでもこだわりが強くて、読むものを厳選してる人が結果的に多くなる だから外野から見ると中堅字書きがやたら大手に無反応に見えるんじゃない?そもそも万人受けが刺さらない層が中堅に多めにいると思うよ

37.ID: Jogsbc5K2024/12/02

MY神数字的には中堅なんだろうけど普通に大手小手関係なく刺さったやつ普及してくるからトピ主の言う中堅ガーはピンと来ないな MY神がRPするやつ漏れなく全部刺さるから有難く全部読ませて貰ってるよ

38.ID: 0DkZO4t62024/12/02

漫画は解釈合わなくても「イラスト集と思えば」ギリ耐えられるけど、小説にそういうのなくない?短歌とか川柳なら言葉選びをギリ褒められるけど小説になるときつい 解釈が合わないってことはストーリーも刺さらないし本当に褒めるところがない せいぜい「誤字が少なくて読みやすいですね」しか言えない

39.ID: ieBgwj8I2024/12/02

流行り始めたジャンルの覇権カプで「皆こんなん好きでしょ」って流行りの傾向入れたパロばっか書いて、推しカプの性格が汎用性の高いテンプレBLキャラに変更されてて、頻度の高い♡喘ぎのエロ展開入れて、表紙は必ず絵馬に描いてもらって、絵書きとしか絡まなくてスペース開きまくってる大手だと、 なんか合わんなあ〜って作品が多いし、旬過ぎたら消えてる。 長寿ジャンルだと大手=字馬だから、むしろ中堅字書きが積極的に感想書いてるし、新作PRしてる。

40.ID: NvtxT0ly2024/12/02

中堅漫画過去だけどそんな感じかも 自分の創作と被るの嫌(気づくの)だし、数年やってるから供給もそこまで必要ない。 なので交流してくれない相手の作品を積極的に読みにいく情熱がないし、同じレベルで仲良くしてる人とはきゃっきゃして感想を言い合いたい。 それ以下も人たちも同じで検索してないから存在を知る術もないし今更何度も煎じたものを読んでもね。 結局はまだカプが好きで創作を楽しみたいのでいつメンと仲良くしてるだけで、周りが思うほどの真意は無い。ー

41.ID: pg7la2Vv2024/12/02

ふたつのジャンルを掛け持ちしている だいたい規模は同じ 絵描きで参入して小説も投稿したのと字書きで参入して絵も投稿したのとでは反応する人の割合が違う 絵描きで参入して投稿した字の方は絵描きも字書きも区別なく反応するけど、字書きで参入した方は字書きは反応しないで絵描きに拡散されている 最初の印象で字書きだと同業者、絵描きだと別業者と思っている人が多そうだ

42.ID: qiVs2Srv2024/12/02

自界隈だと中堅絵描きも大手絵描きには反応してないんだけど珍しい方なんだね 多分いわゆる中堅字書きだけど、それこそ大手に感想を頻繁に送ったりしたら擦り寄りだと思われそうでできない… ROM垢からは存分に大手や自分の好きな人に感想送ったりRPしまくってる

43.ID: PkflEBN42024/12/02

小説は漫画読むより体力や集中力が必要だし好きなものしか摂取したくないのすごく分かるわ

44.ID: SE0TQCJU2024/12/02

>>23

※24さん トピズレになってしまうかもしれないので返信はこれで最後にしますが 私は大手に対して絶対に読まない反応しないなんて書いた覚えはないです、好きだなと思えば勿論反応しますよー ただ私はその相手を特定しない、問わないというだけです たかが一個人の好き嫌いのことでプライドという言葉を持ち出され、更にプライドが高いで一纏めにされても正直何で?としか思えず困惑しかないです 読める、読みたい、読めない、読まない この違いが分からないならすみません

45.ID: tNZne0aS2024/12/02

自分とこは選別済んでる界隈だから、大手こそ中堅以下には全く反応しないし、大手同士(絵・文)で高いとこから見下されてるのを感じるわー 自分は後期参入の字書きだから余計そう思うのかも。ワンドロワンライも記念日以外は中堅以下しか参加しないし、ワンライ作品に反応してるのも見たことない だから中堅以下は表では大手に反応しないし、大手に反応するのはROMとか絵描きばっかりだ 後期参入の中堅以下だけでSS企画をした時も大手は混ぜてもらえなくて(そもそも中堅以下は大手に声をかけるなんて恐れ多いと思ってるし) 「素敵な企画〜私なんてまだまだだし」とか言ってて怖かった…絶対そんなこと思ってないくせに

46.ID: lKSV3gp22024/12/02

>>40

これもわかる 落ち着くところで落ち着いて満足したら正直大手だろうがピコだろうが視界外になる

47.ID: x2fkEITz2024/12/02

ROMか〜解散

48.ID: uqEkYe3f2024/12/02

大手ってキャラクターのうちの子化がひどかったり原作要素が薄いほぼオリジナルだったりで、その作品の二次創作でやる必要ある?みたいな作品が多いからかなぁ。逆に中堅くらいだと原作要素を大事にしたい人とか、自分らしさを出したくない人が多いように感じるから、そのあたりの温度差でそもそも読む気にならないのもあると思う。

49.ID: H63kRgvt2024/12/02

元字書きで今絵描きなんだけどぶっちゃけどっちの気持ちも分かる あくまで私の場合なんだけど字は基本絵より反応されないから物凄く読んでもらいたくてしゃーなかった。たまに読んでもらえると嬉しいし数字が付くのも嬉しい。反応少なくとも周りの字より数字取れていたら多少の自尊心が満たされる 数字のわずかな増減に一喜一憂しちゃうから既に自分より遥かに取れてる人への貢献はしたくない、自分より下(と私は思ってしまっている)人の作品はどうせ数字はつかないからと安心して反応が出来てしまう 今は絵しか描かないんだけど5桁、4桁簡単に行くしたまに3桁でもタイミング悪かったなあと落ち込まない 自分が数字も感想も反応も貰えるから刺さりさえすればどんな画力の人の作品でも気軽に反応ができちゃう 変な言い方だけどいいねリポストして相手が数字取れても自分の地位は揺るがない?的な感じ 我ながら性格悪いなァと思います。当時の自称中堅の字書きの自分に言っても顔真っ赤で否定するとも思いました 最初にも書いたけどこれはあくまで私の場合です

50.ID: c3SjwIBx2024/12/02

絵描きだけど大手字書きに反応しない、めっちゃ好きな中堅には超反応してる 大手の話は自分にとってつまんなくて、中堅さんの話は面白い、本当にただそれだけ だから字書きの人もマジで強がりとかプライドじゃなくてそういう感覚なだけじゃない? 漫画は絵か話のどっちかさえ気に入れば反応するから必然的に多くなる

51.ID: qRUyJAzn2024/12/02

過去ジャンルや知り合い字書き達を見てると、絵や漫画は満遍なく読むけど「影響受けたくない」と大手字書きの作品避けてる事は確かに多かったと思う あとはもう知り合いのしか読まないと決めてる人もいた 逆に絵大手や絵馬は界隈大手字書きの作品読んでる率は高い気がした 今の界隈は自分は一応大手枠だと思うけど、周りの絵描き壁サー達全員が同じ神字書きの本を買ってて 字書きがその神字書きとやり取りしてるのは全然見ない

52.ID: 0W9KbTCJ2024/12/02

交流が活発な中堅層は反応しないタイプが一定数いる 創作に主軸を置いてる壁打ち系の中堅字書きは、大手htr問わず気に入った作品に反応するor誰相手でも無反応のスタンスが多い。交流が活発な中堅字書きは、フォロワーや大手絵師に反応するけど交流外の大手字書きはスルーな風潮を複数の界隈で見かけた(反応しても大手からの反応は返ってこないから?単なる嫉妬?) 界隈で上の下程度の無交流字書きやってる自分の場合、すり寄りと思われたくない&交流のきっかけになってしまうのが嫌で、一律RPやいいねはせずにROM垢から感想送ってる

53.ID: 2mGvTxH42024/12/02

壁打ちのオン専字書き。 ブクマ数を基準にしていいなら今は大手です。 旬だった頃があるジャンルなので、スタダの人達の最大ブクマ数と比較したら中堅です。 感想にはありがたく返信しますが、そこから交流に発展する人と付き合うくらいで自分には十分です。 昔、色々面倒な事があって、積極的な交流はネットでは控えるようになりました。 トピ主がROMか新規創作者かは分かりませんが、クレムに来るくらいなら人間関係の大変さ、ちょっと透けて見える気がしません? 趣味なので、面倒ごとは出来るだけ避けたいんですよね。

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