「この作者、経験ないんだろうな…」って思う瞬間ありますか？ 恋...
「この作者、経験ないんだろうな…」って思う瞬間ありますか？
恋愛経験でも性経験でもその他社会的な経験でも。
トピ主はつい先ほど、「ラブホで行為前にシャワー浴びるシチュエーションで、頭まで洗う描写」を見て「あぁ…」となりました
みんなのコメント
トピズレかもだけど知り合いが恋愛漫画家で、生活できるくらい売れてはいるものの(すごい)、レビューでは「浅すぎる」「ターゲットを中学生くらいまで下げた方がいい」「ターゲット層がよく分からないけど大人は楽しめないのでは」と厳しい意見も。それもそのはず、作者は彼氏いたことも行為経験もない30歳なんだから…
深い心理描写は無理なんだよね。とりあえずキスしたり軽い肉体的な辛みに持っていくという肉体的なドキドキだけでごまかしてる。
プロフィールに「アクセシャル」とか「性嫌悪」とか障害名書いてある時。
無理やりされたとか興味本位でやったとかはあるかもしれんけど確率は低そうだなと思う。
いや、アセクシャルと性嫌悪＝障害名という意味じゃなくて、
アセクシャルとか、性嫌悪とか、障害名とか、と並置してるつもりの文章だった
わかりづらくてごめん
ラブホで頭洗うのだめなの？
頭洗いっこしたり相手に髪乾かしてもらってる時とかめちゃくちゃ幸せだけど、性急なシーンなら頭洗うのはナシか
トピずれだった
最近あまり見なくなったけど煽るなよ系の台詞
商業なら読者向けに編集を受けてかなと思うんだけど、二次とかで見るとファンタジーとはいえキッツイわ
あれ実際の性経験とか恋愛関係やっとくとなかなか披露できなくなる台詞の一つだと思う
ラブホの行為前頭洗うの人によるだろって自分も思った
あとBLなら化粧もしてないだろうし余計に洗ってても未経験なんて思わない
トピ主がどんな作品読んだかわからないけどあのトピ文だと突っ込み所満載
ダメじゃないけどリアルじゃない
ラブホだと行為前は頭も洗うと頭乾かす時間がいるし行為後にもお風呂入るからその時に頭も洗ってお風呂つかって～って感じじゃない？
頭乾かさないで濡れたままで気にしないっていうのはキャラクターによるとは思う
男の人は髪も短いし化粧もしてないから頭まで洗うのは別に無理のない描写な気がするけど
まぁ漫画なんだし全身洗ってすっぴんでも髪が濡れて張り付いていても美男美女だから気にならないというのも説得力がある
ラブホで行為前に頭洗うカプも世の中に普通にいるよ
自分も夏は行為前も行為後も洗うし（冬は行為後だけ洗う）
カプによるよ
このトピどうぞ
https://cremu.jp/topics/65072
イチャラブもので潤滑剤の利用もなくいきなり激しめの手⚪︎キを始めたとき
無理矢理ものならわかるけど絶対本物触ったことないだろって思った
23
人によるよ
オナし過ぎで鈍麻なチンパターンもあるし生まれつき強靭なチンパターンもあるし書くと長くなるから2例で失礼
いちゃらぶ系じゃないけど、海外に行く恋人を見送りに離陸ギリギリに空港来て搭乗口まで走ってきたシーン見たとき
ドラマティックだけど思わずつっこんだ
それは未経験とはまた違くないか？
むしろ未経験でも玉が二つあるのを知らない人なんて珍しいし小学校の保健体育ですらやるようなことじゃないの？
出産直後の主人公と行為する話（作者男）
あと妊娠３か月で母乳ネタ（作者女）
前者は猛者すぎる、後者はフェチかしらないがちょっと
漫画も小説もよく読むけどないなあ…
世のカップルが全員同じ体質、同じ趣向、同じ知識量ではないし
部屋を真っ暗にして男が出すまで、3分で終了みたいな簡素な行為しかしてないカップルだと100回やってもよくわかんないままだしね
自分もオメガバースの経験ないし転生したこともなかったけど描いちゃってた💦
未経験ってバレてたのかなぁ
恥ずかしい……
このコメ好きすぎる！
私も戦国時代を生きてないし、尻を使う行為の経験無いけど、歴史BL書いてる…！
剣と魔法の世界にも行ったことないし、猫耳も生えてないエアプ勢だよ〜
同じく近代史系エロ描いてて歴史背景はある程度調べるけど
当時の恋愛や性生活の解像度まで求められてもな〜...て思いながら描いてるよ
女は最低でもAF経験なければBLエアプだし
ちょっと違うかもしれないけど幼稚園の先生パロで「一日中子どもと遊んでるだけの簡単な仕事なのに疲れるなぁ」みたいな台詞があった時。幼稚園教諭の仕事を『親から子を預かる→迎えが来るまで一緒にかくれんぼやかけっこなどその時の気分で自由に遊び続ける』だと本気で思ってる人をたまに見かける
そのセリフの前にしっかり先生の仕事を描写してるならキャラの言う皮肉として取れるけど描写なかったら何も知らない人が描いたんだなって思うよね
身もふたもないこと言うと、創作はファンタジーだからBLなんかは特にリアルと結びつけないで読んでる。
描写が細かくないだけかもな、とかこちらで上手く処理出来る大人なので。他人の創作勝手に見といて文句付けませーーん。
わかっちゃいるけど嘘も混ぜるからなあ 経験ある事を察されるのも嫌であえて外す事もある
腹ボコとかむしろ経験者いてほしくないまである
商業作品でたまに見かけるけど、いまだに女性が事務服？制服？着てたり新卒のリクルートスーツっぽい格好してるの見ると作者は会社員経験がないか、大昔にちょっと働いたことがある程度なのかなと思ってしまう。
昔ながらの会社ならいまでもそうなのかもしれないけど、今どきもうあまりないような。
大きい病院の事務は職員だってわかりやすいように女性は事務服な事わりとあるよー
そういう所に勤めてたら有り得るんじゃないの
普通の会社でも中小や零細企業で事務服や制服導入してる会社はあるよ
オフィスビルで働いてるけど銀行が入ってないのに事務服や制服の社員みかける
45
そういう銀行とか病院の事務でその作者が働いてるからこそ事務＝制服ってなってるのでは？ってことだと思う
そういう所に勤めてたらは作中の人物ではなく多分作者のこと(違ったらごめん)
あとリクスーはリクスーが大好き萌える絶対スーツは全員にリクスー着せるってこだわり(性癖？)があって描いてる友だちがいる
普通の事務だけどコロナ以前は制服だったよーさすがに今は私服だけど…
私アラサーだけど制服だったからアラサー程度ならまだ制服事務に違和感ない人のが多いと思う
新卒の子には違和感あるかもだけど…39が新卒ならごめん…
制服、スーツ萌えだから自分の癖に従って毎回それで描いてる。同じ癖の読者がどこかで喜んでくれてたらそれでいい。あとはオフィスカジュアルな服を考えたり描いたりするのが正直面倒な時もある
商業だけど、バリキャリ設定のはずの主人公の母がリクルートスーツ着てたのはちょっと笑った
でもまぁ大人の女性のスーツ姿ってむずかしいと思う
うちの職場は中小の化学系だけど事務員さんたちは事務服だよ
何なら数年前まで私服だったのが、打ち合わせに来る取引先がスーツなのに私服でお迎えするの恥ずかしいねってなって事務服が導入された
うちに来る大手の取引先の人も男女問わずみんなスーツだしね
田舎の事務員だけど自分も制服
取引先の会社も女性で事務メインならまだ5割は制服だわ（会社の業種は様々だけど47コメの言うように中小零細が多い）
会社員経験がない人なのかも、というより田舎の方の人なのかも、の方が当たってそう
ドラマとかで描写されるようなキラキラ都会オフィスの会社員ってオフィスカジュアルの私服の事の方が多いから知らないならそっちを参考にしてそう
そういうの好きな人も居るんだろうし必ずしも現実に即してなくて良いんじゃない？
ブルマが廃止されても二次元の体育着はブルマだらけだし看護師のスクラブが普及しても二次元はずっとワンピースのナース服だったり
田舎だからか自分の通勤圏内だとスーツの女性よく見るけどな
45の言う「普通の会社」が分かんないけど保険の営業さんもスーツだし
数年前まで勤めてた不動産仲介会社では黒系スーツに革靴パンプス指定があったので営業も内勤も全員リクルートみたいな見た目だったよ
私は新卒で入ったからリクスーで働いてたし周りもそうだったので疑問も感じてなかった
アラサーアラフォーの人はいいブランドの高いスーツだったのかもしれないけど私の目にはパンツかスカートかの違いしかわからなかったな…
玉に興味ないからあんまり書かないわ
自分の好きな描写しかしないし
あと経験あっても凄く個人的なことだから作品にそれほど活かされてない気がする
余程の大人数と経験してれば違うのか？
恐らくまだ学生の字書きが書いた年齢操作パロで27歳になったキャラがやたら自分のことを「おっさんだから」って卑下してて、地の文でも階段が辛い、油物が食べられない、加齢臭を気にしてる、草臥れたスーツ、疲れ切った大人、電子機器の操作に戸惑うってひたすらおじさん表現してて27歳はまだ若い方だよ！？ってびっくりした。でも私も高校生の時は28〜30歳のアイドル見てアラサーなんてこの人もおじさんになっちゃったなぁとか思ってたから仕方ないのかもしれない。小1が小6のことめちゃくちゃ大人に感じるのと同じ現象かな
コメ主の例は極端だけど、令和と昭和の二十代後半って二次元三次元ともに老け具合や扱いが違うから、ちょい昔のジャンルを通過してると感覚がズレるかも
ラブホ行ったら髪も洗うよ普通！自分も旦那も洗うし一緒に入っても洗う！！だって汚いよ！！！
それはそれとして創作と現実は違うから経験ないんだろうとか下世話なこと考えないよ
男女カプものだったんだけど趣味と特技が料理って設定の成人女性が自宅に成人男性呼んでふるまった料理が、
切った食材を一種類混ぜるだけでできる合わせ調味料で作った惣菜一品と白米だった
男性もそれ食べて「可愛い上に料理までできていいお嫁さんになれそう！」と感激してたのは「あぁ…」ってなった
作者自身に料理の経験がなさそうなのと、普段の食生活への疑問と、前時代的な男女観とで二重三重にだめだった
自分が勤めてる業界が題材の映画で社員役の俳優さんがある仕草をしたときに「それはマニュアル違反…！w」と思ったことはある 同業しかわからない部分だから別に構わないよ
地方のアクセントや方言の使い方が気になったりはよくあることじゃない？キャラデザの着物警察とかいたし
さすがに「行為前に」「ラブホで」髪まで洗うのは一般的ではないでしょ
自宅での行為と勘違いしてないか…？
というか「⚪︎⚪︎した瞬間」みたいなトピで「私は⚪︎⚪︎したことありませーんw」みたいな書き込みする人って空気読めなさそう
そこだけ抜粋して未経験って判定するのがそもそも変だからなぁ
一次か二次か知らんしどんなシチュかも詳細書かずに未経験って言うには人によりそうな例でしょ
空気読めないんじゃなくてそれで未経験判定するのはズレてるよってだけ
ラブホで行為前に髪洗うのは時と場合によってはあり得そうな例書くから突っ込まれるんじゃん
絶対有り得ない状況ならわかるけどそれこそ仕事終わりのBLとかならわりと不自然ではないよ
未経験判定したいならそれなりの納得理由欲しいわ
へんてこな事横から言って御免…
「風呂」に入ったら「髪も洗う」がセットな人種とかも居るって事なんだよね…こだわりというか習慣w
でもラブホでは洗わなくてもいいよね自分家のベットじゃないから外気触れた髪で横になっても構わんしな。
でもそこで未経験とか判断材料になるかね？？
家族の食卓とか、トイレとか、密室で行うことって家族単位のローカルルールを世間の常識と思い込んじゃうことあるから難しいよね
絡み合う手のアップだけのコマがあったり「朝チュン」とか懐かしいワードで表現されてるとなんかトレンディで、行為にそういうイメージしかないのかな経験少ないのかな、時が止まってんのかな…とは思う。
でも個人的には作者の性生活を感じる作品より、経験浅いんかなくらい薄い作品のほうが中の人を感じなくて好き。他人の性行為は不快だから極力感じ取りたくない。
なんかこういう系のトピ見ると「経験少ない奴はかっこ悪くて、生々しい描写ができる玄人（とそれを感じ取れる自分）のほうがかっこいい」が透けて見えがちだよねぇ。
行為前に頭洗う描写したことあるからドキッとした
行為前に頭洗う人いたんだよね
え？いま？って言ったら、なんか気になるって言われた
そういうとぼけた雰囲気を入れたくて入れた
ちなみに毎回だし、終わったあとも髪洗ってた
逆に実体験描写しててキモくてごめんな…
性描写に関しては実際に体験してるからと言ってリアルに描写出来るわけでもないと思うしいわゆるエロ漫画の定番みたいなものに倣って書いてる人も多そうだからあんまり気にならないかなぁ…。旦那子供いる人の作品でもエロがあんま上手くない人いるし。
社会経験に関してもこの人経験者なんだろうなと思う事はあっても経験ないんだろうなとかはあんま思わない。
経験より常識がない描写の方が驚くかも。
嵐の日にUber頼むとか笑
BLか男女か忘れたけど、盛り上がってる真最中にゴムの袋を受けの目の前でカメラ目線で口でピッと器用に破いて見せる攻め
器用だなと。リアルでは見たことないか、そんな技術はいいからさっさと装着して用意してよとか思ってしまいそう
男性作者が男女物のR-18で女性の出て来る穴と入れる穴が同じみたいな描写してた時
栗から潮吹いてた時
潮はともかく穴については保健体育で学ばなかったのかな
ＤＴなんだなーって思ってしまった
指摘しようかなと思ったけどコメ欄閉じられてたからスルーした
男性の描く男性向けにその手の指摘は野暮では…
女性向け以上に超絶ファンタジーな描写が連発する界隈だし
にもかかわらず別に描き手がDTとも限らないっていうね
後にも先にも死ぬほど笑ったのは某サッカー二次でレッドカード退場した後に控えの選手が俺に任せろってカッコよくフィールドに入ってった時
サッカー経験というかテレビ中継すら見ないタイプだったんかな
まさにサッカーを遊んだ経験は体育の時間に適当にやらされた程度しかなくプロの試合も観ない自分はこれの何がおかしくて笑えるのかさっぱりわからん…
レッドカードは即退場ものの違反をした時に出されるもので、控えの選手は試合途中でスタメンと交代するためにいるんじゃないの？
171
レッドカードで退場したときはペナルティで代わりの選手を入れられない（＝相手チームより1人少ない状態になる）から、控えの選手の出番はないんだよ
書いたものです 171みたいにわかってない人の方が多くてこっそりルール教えてあげたマロの方が燃やされてたのでさもありなん
既に174教えてくれてるけど レッド出される時点で枠が減るから普通はほぼ負け確(11vs10になるし)の最悪の展開を単なる交代カードだと思って書いてるのがアホすぎたという意味
カプ受けのミスを補うために攻めが任せろ！って肩ポンする展開だから余計にシュールだった お前の入るフィールドはねえのよ
経験というかサッカーシーン書くなら下調べくらいすればいいのにって感じ
幼児化パロで５歳くらいになったキャラがめちゃくちゃ舌足らず、２語文３語文の口調だったときは子どもにあまり接する機会がない人なのかなって思った
そんなあかたんではないと思うよ５歳
中◯しとか？
♡喘ぎ誇張エロ小説では気にならないけど、硬い文体で出てる……♡みたいな描写あると(お察し)ってなる
80
分かんないんだ！？
どんだけ粗◯ンとしてんの…？
81
そうそれ
ビクビクが一番好きな瞬間だったりするわ
中で分かるというより、出入り口で分かる感じなんだが、分からない人もいると知って、マジかってなってる
83
そう、入り口で分かる
AFもしたことあるけど同じく入り口の感覚はあるから分かる
出てるのが分かるだけで喪女扱いきっつ
え、わかるよ
出てるときの独特な脈動あるよね
プラスじわって生温かい時がある(ない時もあるのでお互いの体温の差かもしれない)
個人差あるからわかる描写でもわからない描写でもどっちもあり得るでしょ
そこだけでお察しってなるのは経験未経験ではなくて視野が狭いだけ
すごい前の自分のコメ見つけた。書き捨てて忘れてたわ
軽い気持ちで書いたド下ネタが物議を醸してて草
喪女の皆さん具体的な性体験コメいっぱいありがとな まじでキショくて吐きそう
エロに関しては実体験よりもフィクションのテンプレ的描写に沿った方がエロいし萌えるからあえてそうするって人が多いだろうし
人に行為の具体的な内容ペラペラ喋らないから自分の体験が普通なのかどうかの判断はつきづらいし
数十人数百人単位で経験して統計とれる人がいたらもうその人の存在自体が普通の恋人の性行為からは逸脱してるからね
なんかエロいと思うから前戯で耳舐める描写よく入れるんだけど現実でやると高確率で舐められた方は中耳炎になるしね…
前にTwitterでも「耳舐めると炎症起こすぞ！」って注意喚起あったからまあ非推奨行為なんだろうけど耳舐めで炎症なったことない
上の人が言ってるように条件が悪い時になりやすいのかな、体力落ちてる時とか
耳舐め描写大好きだからせめてフィクションでは世の中のエロ描きはガンガン耳舐め書いてくれ
耳舐めで中耳炎初めて聞いた、ならないよ！？なったらここまで一般化してないんじゃないかな 別に気持ち良くもないけど…
BL小説で前立腺責めの後に子宮責めが来て、あー結腸を子宮呼びしてるタイプね！って脳内解釈して読み進めてたら結腸責めも出てきて人体構造エアプ！？ってなった。
経験もないし人体構造興味なくて、絵や漫画でエロ描いてる人って竿とか穴の位置が何かおかしい気がする。
自分が言われたほうだけど
古代ファンタジーな話で戦闘描いてたら「弓が違います！弓道経験者なんで違うの分かります！」ってクレーム来たことある
確かに弓道やったことなかったわ…
そもそも古代の弓だから今の弓とは形が違うんだけど
それ以上に私の画力がないのが問題だった
母乳がレーザービームみたいに一つの穴から一本だけ出てるやつ
実際はシャワーみたいに複数の穴から出るけど、正直見た目ちょっとキモいので創作では知ってても敢えて一本で描いてる人もいるかも
創作だとそういうのありそうだよね…実際はそうじゃないとわかってるけどこっちのほうが表現的に好きだから描く、っていうこと多いと思う
会社の社長令嬢だかの設定で、父親の会社の規模を「従業員1000人程度の小さな」と表現していた時。
いや1000人は大企業だろ。
基準としては1000人から大企業だけど、大企業って少なくとも万人からの「イメージ」だから、1000程度なら中企業だなぁ
「嫌味な謙遜」として「小さな」って表現してる可能性もあるし
絵の中の男性器の形が謎だったとき
先端部分が逆向きについてた
知らないのは勿論良いんだけど
調べられることは調べたほうが描きやすいんじゃないかと思った
成人向けで本番よりもその前を長く書くやつなんだけど、ぶっちゃけ本番って挿れたあとそんなに描写できることないわ
本番前はちょっと焦らすとか、ふぇ…するとか、色々とやることあるけど、挿れたあとはもう抜き差ししかなくない？
BLだと結腸抜いてフィニッシュくらい
自分がそうなだけだから、他の人はもっと本番が長いかもだけど
ここ見て思ったけど、現実に即してないとして(結腸責めとか)、それはそれでフィクション用のえろくするための嘘って可能性は大いにあるから未経験かどうかは判定できないなと思った
バスタオル敷いて行為するのエロ可愛くて好きだから良く書くけど自分で敷いたことはない
作品にローション良く出すけど自分は十分濡れる体質なので使ったことない
初めての時、指できちんと慣らされたせいか体質なのか血が出なかった
フィクションや通説と現実の個人の体験は全然違うかもね
実体験を書いてる人もいるんだろうけど
私もきちんと慣らしてもらったから血は出なかったよ（スポーツはしてない）
痛いって言ったらやめてくれて別日にまたトライして…を数回繰り返してやっと初めてを経験した
なので、血が出る描写を見ると「丁寧にしない自分勝手な男なんだな、そしてそれを嫌と言えない女なんだな」って思ってしまう
体質もあるからねぇ
あと実体験書いてるってよりは血が出てる事で本人がわざわざ処女だったかを言及しなくてもわかりやすく示せるからじゃないの
エロシーン無しで朝チュン状態から血とかで示すとかもやや古さは感じるけど言いたいことは伝わるってだけだと思ってた
創作って現実といかに同じかが大切なわけじゃなくてどうやったら伝わるかが重要だし
学パロで高校の上履きが小学生が履くようなシューズで描かれてたこと
自分の高校は便所スリッパみたいなやつが上履き指定されてたから高校エアプかよと思ったら西日本だけだった
自分も便所スリッパタイプだったから東日本もあるよ
90年代〜2000年代の漫画は高校生も上履きで描かれがちで、便所スリッパタイプはここ10〜20年くらいに台頭してきたのかねえ
うちのもこれだった。便所スリッパ
小学生が履くようなって、スニーカーみたいなやつじゃなくてちびまる子ちゃんが履いてるようなやつ？
それは流石に高校生エアプだと思う
上履きの種類は現役でバレータイプとシューズタイプがあるよ SNS見てもわかるしここには高校生の子持ちもいそうだけどね
https://j-town.net/2020/12/11316033.html?p=all
都内だけど高校による。
私→学年カラーラインが入ったシューズ、旦那→上履き(色は自由。小学校で使うイメージのやつ)、長男→シューズ(内履きなら何でもOK)、長男彼女→スリッパ(体育館履きは別)
キスマークはともかく歯型は痕残るほど噛むってもはや怪我レベルだよな…とは思いつつも、視覚的に「攻めに隅々まで蹂躙された」感があるので好きで描いちゃう
臨終から葬式までの流れ
お骨を拾うときに直接手で、しかも遺族を差し置いて受け（交際については非公認、周囲には友人って立ち位置）が拾っていたのをみた時はむしろ未経験であれと願った
あとやたら死に方に対してやたら綺麗じゃね？ってなったりとかはある
性行為は基本ファンタジーだと思ってるからなんとも シャワー先でも一瞬で乾くドライヤーがある世界線なんだな、私も欲しいって思う
創作だからなぁ…
現実とは違うからどこまでリアリティを求めるかは人によるよね
同じ業界でも会社が変わればやり方同じじゃないとかはあったりするし
研究しててマジで業界のことなんでも知ってるとか、そういう専門家なら指摘したくなるのかもしれないけど叩く人は単純に相手を叩きたいから言うだけな気がする
パロネタで「キャスト」と「ゲスト」が反対に書かれていたこと
ゲストがキャストを接客してた
さすがに気になりすぎてそっ閉じしちゃった
私もその業界
途中でごめん
私もその業界のことは大して知らないけど、「言葉の意味もわからず雰囲気で小説書いてる人」ってイメージになって全部無理になった
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