左右固定派の方に、許せる物と許せない物を聞きたいです。 ①...
左右固定派の方に、許せる物と許せない物を聞きたいです。
①受けと攻めがどちらが挿入するか話し合う。
②受けに、攻めをやってみたい意思がある描写。
③攻めの乳首に丁寧にトーンが貼られていたり、ピンク色で塗られている。
④攻めが受けに主導権を握られ、口淫や騎乗位をされ、下がり眉、赤面、涙目等の表情をする。
⑤攻めの乳首を受けが攻める。
⑥攻めの肛門を受けが指や玩具で攻める。
⑦攻めの口淫。
⑧受けから攻めへのイラマチオ。
また、無理なものがある場合、それに対して「これは実質リバだろ！」と思いますか？
自分は無理だが、あくまでも攻×受の特殊プレイとして認識しますか？
こういった攻×受を描いたことがある人も同カプ仲間として、例えばアンソロや企画をやる時には誘う候補に挙がりますか？
みんなのコメント
左右固定だけど、気にしてるのは入る方向だけです
それ以外の所には口出ししないし、好みが合わないだけと思っているからリバだとは思わない
注意書きに「受け優位のシーンあり」って書けば良いと思う、場合によっては具体例添えて
あと個人的に１と２の描写入れる人は潜在リバ率高い気がする
別にその描写自体は構わないいんだけど、見てきた中では本当に高かったからって理由で警戒対象
6含め全部好き。
自分が基本攻め推しでそういうの描くタイプ（ただし絶対に挿入はAB、他キャラ×Aも地雷）で、CPアンソロは基本声かかる。
特に受け優位やめてくださいのように指定されたことはないけど、企画やアンソロは描いても④のみにしてます。
左右固定に挿入方向以外の意味をもたせてないので全部好き！
注意書きもとい成分表示してくれると検索しやすくてもっと好き
6とか8は無理だな
これを許せる人はそのうちリバに行きそうと思う
というか実際そういう人多かった
えぇ…マジ？
1以外全部無理ですし、本当は1も好きじゃないです…。
いや、6、8とか好きな人って、なんで逆にリバは無理なん…？
挿入してないだけじゃん。
なんか、無理して玄人ぶってません？挿入さえなければ何でもいける私！！みたいな…逆張り感じます。
BLの場合、受けも攻めも性別男性なので、欲求を持つ気持ちは同じだと思うから
13は受けのことを性別受けとして扱ってるの？
男性なら全員挿入したいはず、挿入したい気持ちがないなら性別男性ではない
というのも極端な気が…
現実にもネコ専の男性はいるし
76
41の
＞受けも攻めも性別男性なので、欲求を持つ気持ちは同じ
って、要するに
・受けだって男性なんだから、攻めと同じく『挿入したい』という欲求はあるはず
・したがって①が無理という13は、受けを男性として扱っていない
ということだと読み取ったのだが…
⑥は無理
①～⑤と⑧は許せないってほどではないけど
これよく入れてくる人の他の作品見るとモブ×攻めとか描いてることが多かったからフォローとかはしない
⑥と⑧は好みじゃないけど好みじゃないってだけで許せないって程ではない
自分の好みの問題なだけなので、許せないって感情になるのがちょっとよくわからない
描写としては全部大丈夫です。
ただ、①〜⑧まで該当する数が増えるにつれてリバOKだったり逆カプ行ったりする人多いから、そういう人の話は自衛の為に読まなくなります。
1〜8全部大好きで挿入だけは無理なガチガチ左右固定です。勿論リバも無理。
多分攻めの後ろを使うのは全然OKで受けの前を使うのが嫌なタイプなんだと思う。受けが挿入してるところを見たくない
攻めの後ろをセメントで塞ぐ！みたいなタイプの固定とは相容れないかも
多分ID変わっちゃったけどコメ主です。
前って言い方が悪かったかも。
tnkに対する責とかﾌｪ…とかイラマは全然いいんだけどとにかく挿入が嫌
ありがとう
他の米にもあったけど、どこに入れたとき「挿入」とみなすかのラインが人によって違うんだね
左右完全固定だけど真面目ウブ×誘い受け好きの人間です
①受けと攻めがどちらが挿入するか話し合う→好き
②受けに、攻めをやってみたい意思がある描写→「攻めが下したいなら自分が上になってもいい」という思いやりから来る考えなら好き（積極的に上を希望するのは苦手。基本攻めに抱かれたいと思ってる受けでいてほしい）
③攻めの乳首に丁寧にトーンが貼られていたり、ピンク色で塗られている。→受けと攻めで乳首描写に差があると逆に気になるので同等の描き込み感であってほしい（受けよりメスtkbだったり故意にエロく描かれてるのは無理）
④攻めが受けに主導権を握られ、口淫や騎乗位をされ、下がり眉、赤面、涙目等の表...続きを見る
④⑤⑦は好きで自分も描写に入れたりすること多い
⑥は自ら好みはしないけどあれば読んじゃう
⑧は書き方にもよるかも
まぁでも最終的に挿入の方向さえ合ってればなんでもいいです、受けが積極的なのが好きなので
受けの棒は女でいうク〇だと思ってる
ごめん、⑥って作品として存在するの？見たことないや
そこまでやっておいて挿入しない受けってインポの設定？
そこまでしておいて挿入はしたくない=欲情はしないって酷くないかw欲情しない穴を面白半分でいじるなよ
自カプだと結構ある。
挿入の嗜好としては受け入れるほうが好みだけど精神的には支配するほうが好きなタイプの受けパターンが多い。
ついで多いのがそんなにいいのか？ってなった攻めが興味本位で指入れられるパターン
教えてくれてありがとう！あるんだねー
前者は、いや、挿入したくなるだろwって思っちゃいそうだなー
後者はちょっと理解できた！好奇心旺盛な攻めから持ちかけられて受けが付き合うけど、やればやるほど自分も早く挿入してほしくなる⋯みたいな感じなら萌えるかも。
でも挿入してないとはいえ、攻めが尻攻めてもらいたがってる時点で限りなくリバっぽいとは感じるな…w私は創作BLならリバ見れるからアリかもと思ったけど、どんなカプでも絶対固定！の人にはキツそう…
読むだけなら⑥以外平気だけど、自分が左右固定のアンソロを主催するならこういう作風の人は呼ばない
認識のすれ違による悲劇をたくさん見てきているので、受け攻めの定義や固定に対する認識が一致している人しか呼ばないし、依頼時にちゃんと説明もする
何より攻めの受けが無理な左右相手固定だけど、
④の後半はキャラ解釈によっては苦手、⑥は無理、⑦は大好き、むしろ受けのを可愛がれるのはお前だけ
⑧はイラマ自体苦手だから分からない
6は無理かな
挿入方向でCPの受攻は決まると思ってるけど尻で感じるならキャラとしては攻めキャラじゃなくてリバキャラだと思うからリバだなって思う
4,7,8→大好物、めっちゃ好き
5→自分では描かないけど、リバりだす可能性のない人が作ったものは読める
3→とくに気にならない 乳首そのものが好きなんかなとか作者に対して思うだけ
6→絶対無理、リバだろと思う
1,2→攻めが「受けが望むなら別に受ける側でもいいよ」スタンスだけど受けは攻めのことを攻めたいとは思ってない、っていう設定なら好き
ものによるし、逆リバいける人がかいてたらなんか嫌
④はカプによる…そんな表情する攻めじゃない！って解釈だったら無理かも
⑥と⑧は実質リバなので無理。
あとは全部好き。
誘う候補にはあがらない。もしくは最初から募集要項で禁止するかな。
①と⑦以外全部無理
⑦は受けに気持ちよくなって欲しいって気持ちがあるなら普通にやると思うし
①はお互いなんとなく知識はあるけど初めてのときの話し合いでどっちか決めようって流れで話すだろうなって感じ
描いてる人が左右固定なら全部いける
というか左右を決めるのは挿入だけってほぼ合意されてきてるかと思ったら実質リバみたいな言われ方するんだと驚いた
ガチガチ左右相手固定でリバNGだけど1-8好きだから余計に
「左右を決めるのは挿入だけ」としても、その挿入とは何をどこに入れることか？の合意はそんなにされてないんだと思う
たとえば、「男性器を尻穴に入れる以外は左右ノーカン」な人にとっては
・攻めが女体化して攻めの女性器に受けが挿入
・攻めの尻穴に受けがペニバンを挿入
はリバじゃない扱いだけど、「男性器以外を尻穴に入れる」「男性器を女性器に入れる」をカウントする人もいるだろう
その理屈は納得行くし6についてリバと言われるのはわからなくもない。8をリバ判定するのは精神的リバみたいな話になってこない？と思う
⑦⑧については、「受けの男性器を攻めの穴に入れている」っていう判定なんじゃないかな
22コメみたいに「受けの男性器のことは男性器カウントしてないからセーフ」って人もいるだろうけど
男性器は男性器じゃんって思う人もいる
口腔性交とか、口ま○こ・喉ま○こなんて言葉もあるし、相手の口を穴として使うためにブツを挿入して突いてるわけだから8を実質リバとする人の理屈はわかる
皆さんと同じように⑥⑧は無理ですね、、、
⑤も本当はあまり好きじゃないのですがそれはやらない理由がこじつけにくいので、、笑
とはいえ左右は挿入方向のみで決まるのでリバだとは思いません、が、作者の思想はリバなんだろうなと思います。
あと絶対に注意書きはしてほしいです、注意書き無しでそれ出てきたら発狂しそうです笑
①許せるどころか大好き
②許せないわけではないが苦手、可能なら注意書きがほしい
③許せる、個人的には受けとの違いがわかるように描かれてるのが好き
④許せるどころか大好き
⑤許せる、が創作する側では興味ない
⑥許せない、左右は揺らがなくても近いうちにリバ公言しそうで警戒する
⑦許せる
⑧許せる、が少し警戒する(⑥ほどではない（）
＞無理なものがある場合、それに対して「これは実質リバだろ！」と思いますか？
まぁ思う
そして大概無理なもの書く人はプロフにAB、リトリンに逆はROMって書いてある
＞自分は無理だが、あくまでも攻×受の特殊プレイとして認識しますか？
その作...続きを見る
①受けと攻めがどちらが挿入するか話し合う。→有り。むしろノンケ同士ならあって普通かなと思う。
②受けに、攻めをやってみたい意思がある描写。
→有り。受けも男なのでそういう気持ちはあると思う、でもなんだかんだ適性は受ける側なんだよね！と思って受けになる。
③攻めの乳首に丁寧にトーンが貼られていたり、ピンク色で塗られている。
→攻めは可愛い顔をしているので有り。
④攻めが受けに主導権を握られ、口淫や騎乗位をされ、下がり眉、赤面、涙目等の表情をする。
→受け優位は有りなんだけど、赤面までがいい。涙目、泣くのはどっちが受けか分からなくなるから好きじゃない。
⑤攻めの乳首を...続きを見る
＞挿入がどちらなのかが一番大事
これ本番なし作品だとどうするの？
攻めから受けへのブツ挿入はなしで、受けから攻めへの指挿入ありの場合は？
8Gv651Rd
＞
難しい質問だ…
その場合だと、攻めが指挿入を同じくしてあげてたり、玩具などで受けよりあいぶしてて欲しい。攻めは、受けをたくさん気持ちよくしたいという気持ちの面で受けに負けて欲しくない。
挿入なしの完全受け優位プレイだと結構モヤるかもしれないです…
なるほど、挿入第一ではあるけど、結構精神面も重視するタイプなのかもね 回答ありがとうございます
トピ全然読まないで書き込むけどこれ真面目に考えられる人はリバの素質あると思う
3問目で拒否反応出てそれ以上読めなかった
嫌がらせですか？
攻めだって人間なんだから乳首はあるし、人間の乳首なんて大体みんな一緒でしょ
それとも45の推しカプの攻めは人間じゃないの？
人間の乳首なんて大体みんな一緒のはずなのに、受けの乳首は描かず攻めの乳首をねっとり描いてたら、なにかしらの意図を感じちゃうのでは？
んーとね、今まで読んできた作品と嗜好、それを取り扱った・関わりのある人たちのデータを照らし合わせて答えてる感覚に近いかな
自分にトレースしてみてじっくり考えると君みたいに不愉快になるかも。視点を変えてみたら答えられるかも？
相手左右ガチガチ固定だけど自分で妄想する分には⑥以外全部平気、①④⑦とかはむしろ好き
でも他人が書いたものだと作者が相手左右ガチ固定だって信頼がない限り警戒する、特に③⑥⑧
特に「書くのは固定」の人や固定って明言してない人の場合
どんだけこの作品はABですって言われてもでも書いてないだけで延長上にA受けの世界線もあるんでしょーって思ってしまう
①受けと攻めがどちらが挿入するか話し合う。→OK
②受けに、攻めをやってみたい意思がある描写。→NG
③攻めの乳首に丁寧にトーンが貼られていたり、ピンク色で塗られている。→ちょっと気になる、嫌
④攻めが受けに主導権を握られ、口淫や騎乗位をされ、下がり眉、赤面、涙目等の表情をする。→これはNG
⑤攻めの乳首を受けが攻める。→NG
⑥攻めの肛門を受けが指や玩具で攻める。→NG
⑦攻めの口淫。→OK
⑧受けから攻めへのイラマチオ。→NG
②⑤⑥⑧は好きじゃないけど、
私が好きじゃないってだけで左右固定の表記の是非としては挿入方向だけ合ってれば許せる。
そもそも二次創作で元キャラがちゃんと男だと、受け攻めどっちも女々し過ぎるのが苦手。
あまりにもビ。チっぽかったり女みたいな乳首してたりしたら、それはお前NL一次創作でやっとけやって思う。
固定でも人によって基準が違うと思ってたから可視化されて嬉しい。このトピ好き
それはそうと同じ左右相手固定でもこれだけ違うのでそりゃ生きにくいよね、となってる左右相手固定者です
①受けと攻めがどちらが挿入するか話し合う。→好きというかある方が自然に感じる
②受けに、攻めをやってみたい意思がある描写。→受けが納得のうえ受けになるならok
③攻めの乳首に丁寧にトーンが貼られていたり、ピンク色で塗られている。→気にならないけど既出コメで受けより明らかに作画に気合いが入ってると？？？にはなるかも
④攻めが受けに主導権を握られ、口淫や騎乗位をされ、下がり眉、赤面、涙目等の表情をする。→全然大...続きを見る
自分にとっては方向性よりは組み合わせの方が大事なのかもしれないって思った
けどマシってだけで好んで見るわけじゃないからしんどさが無くなるわけじゃないよ〜
1,2,6,8無理
攻めの穴は排泄器官でしかないのと、
1,2は脳裏に逆が過ぎるから無理
ただ受け優位もので攻めの穴付近を触るだけならいいかも、ボディタッチの一環として
弄るのは絶対無理
解答たくさんありがとうございます。
自分はトピ文に挙げたものは全部書いたことがあります。人を選ぶのは承知の上で、注意書きもプレイ内容まで細かくしていたのですが、
お誘い頂いたアンソロに対して、リバの人に書かせるな的な暴言が入ってしまったり、まぁ他にも色々ありまして…
特に上記を相談したフォロワーに、もうリバ行けばよくない？どうせ読んでるのリバの人だけだと思うと言われたのがかなりショックで…
実際に固定にはほぼほぼ受け入れられないのか？という部分が知りたくてこのトピを立てましたが、そんなことはなかったので安心しています
アンソロには参加しないほうが良かったなーとは思ってますが…
...続きを見る
いや正直⑥を受け入れられる固定派はかなり少数派だと思うよ
こういうトピだと少数派の方がこぞって書き込むから多めに見えるだけで
創作者が左右相手固定と明言してて、受け→攻めの挿入が絶対になければ大体は受け入れられる人です
トピ主だって全部を受け入れられてるとは思ってないだろうし、多い少ないの話はしてないのにいちいち文句を言ってくる人なんなんだろうね
注意書きもするって言ってるのにこうして他人の創作を邪魔する人がすごい嫌
固定の解釈も人それぞれなのにそれを他人に押し付けない方がいいと思うよ
残念だけどトピ主が相談したフォロワーもそんな人だったんじゃないかな
トピ主は人を選ぶ作風で注意書きしながらやっていけばいいと思います
⑥がOKな人は固定じゃないと思う（③と⑧は描写による）
トピ主は左右固定の人の意見が聞きたいんでしょ？
もしAB固定の界隈で上手くやって行きたいなら⑥OKって書き込んでる人のコメは参考にしない方が良いよ
それと⑥だけは注意書きだけで済ませたらダメだ
ABタグはつけないでABAもしくはBABのタグにした方がいいよ
ABアンソロでABだけの描写に徹するのなら参加してもいいけど、もしちょっとでも「⑥も描こう！注意書き書いとけばいいでしょ！」とか思ってるのならハッキリ言って止めた方が良い
＞リバの人に書かせるな的な暴言が入ってしまった
これは言ってきた人がおかしいから気にしな...続きを見る
男女→⑥以外OK
BL・GL→⑦以外無理
男女は挿入の方向が決まってる安心感があるから（ペニ○ンftnrじゃなければ）女側が優位でも全然見れる
同性は受け側が少しでも攻めたい～なんて匂わせた時点でリバ警戒してしまう
4,6,8は無理、でも今の推しカプのキャラに合ってないからという理由
サブのカプで想像すると全部おっけーだった
私も今のカプだと⑦以外無理だな…
てか全部無理って言ってる人にいちいち攻めを棒扱いとか受けだって挿れたいはずとか突っかかってる人はほんとに固定なの？
そもそもBLって大半がキャラの性的嗜好勝手に妄想してるのになんでそこだけ決めつけてんの？って思う
男相手に抱きたいと思うかどうかなんてわかんないしそれこそ左右の違いと同じで個人の解釈の問題でしょ
挿入方向が変わらないならリバではないから別に……て感じ
ただ全部好みじゃないから自分は見ないし、アンソロ誘う誘わない以前にフォローしないかな
5と6以外はわりとベタなどこの界隈でも見るネタだよね
その会話そのものがひっくり返りません固定ですな保証だと受け取ってた
あと攻めフェ…は古い個人サイトとか海外ジャンルだと当たり前に見るからむしろ拒否感あるんだ？とびっくりする
攻めの乳首をやるのも、男性向けだとあるし、キャラとかによるね
自カプは普通にやりそうだわ
③と⑧がいらないなって思う。あとは好き！
受け優位好きだけど、お互い気持ちよくさせたいってのが好きだから⑧はなんか違う
1と2は本当に固定が書いているならまぁ……
7は好きだけど8まで行くとなんか無理
5とか6は特に無理だなぁ、リバ好きなんだろうと警戒する
これ書いてる人に固定と言われてもえぇ……？って思う
6無理すぎて理解不能
なんでここまでやってむしろリバじゃないの？穴だけいじくってあと何もせず中止するってこと？
そこにいれる準備してる行為じゃないの？
これいける人って自分の彼氏旦那の穴も喜ばせてあげたいのかな
ちょっと混乱する
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