創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 9N085oBz約13時間前

エロ描写が一切ないのに「描写はないけど肉体関係を匂わせる会話が…...

エロ描写が一切ないのに「描写はないけど肉体関係を匂わせる会話が…」と言い訳してR18タグを付ける字書きが多すぎませんか?
検索汚染もいいところなんですが、エロだと閲覧が跳ね上がるからわさとですか?うんざりします。

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みんなのコメント

2 ID: ZLxUO7PT 約13時間前

愚痴は愚痴トピへ

3 ID: トピ主 約13時間前

愚痴じゃなくて問題提起です
匂わせ程度ならR12でもつければいいのに、エロ詐欺の乞食字書きがうざいです

4 ID: S1uW870Q 約13時間前

まあわかる
こちとらエロが読みたくて探してるスケベモードの時にそういうのに連続してブチ当たると、正直イラッとはする
でも、自分が投稿する時には「これを18歳未満に胸を張って見せられるか?」と自問自答してビビって保険のR18にしちゃう時はある

11 ID: トピ主 約12時間前

保険ならR15タグでもつけてキャプション説明すれば良くないですか?検索汚染しないでください。

5 ID: rnBAfFLo 約13時間前

R18表記って本来探す人のためじゃなく目に入って欲しくない人を守るの為に作られた物だから少しでも匂わせる描写あるなら付ける人を責められない。因みに支部のガイドラインでは性描写を「想起させるもの」とあるので、匂わせでも本人がR18だと思えばR18
検索する人の立場で主張するのは端から見てて恥ずかしい

まあ個人的な感情として、R18表記なのに見てみたらぬるくてガッカリってのはあるな

9 ID: トピ主 約12時間前

避けるためならR12キャプション説明で良くないですか? そういうとこが閲覧乞食の詐欺字書きだなって思います

6 ID: B8l2XPcT 約13時間前

キャプションとかで「描写はないけど肉体関係を匂わせる会話が」とあるなら十分親切では

12 ID: トピ主 約12時間前

R18タグつけずにキャプション説明のみなら親切ですよね

7 ID: yEFWh5ja 約12時間前

確かに読んでみてぬるすぎるとガッカリする
「描写はないけど肉体関係を匂わせる会話が…」これをキャプションに書いてくれたら別に良いけどね、飛ばすからw
自分もXにイラスト載せる時にセンシティブにするライン迷うときあるし

13 ID: トピ主 約12時間前

カプタグつけておいて「肉体関係を匂わせる会話」でR18をつける必要性ってないですよね

23 ID: yEFWh5ja 約12時間前

R18苦手な人は匂わせも嫌かも…って心配してるんじゃないの?
こっちはR18大好きだからわからんけど
あとは未成年に自分の小説からエ口を想像させるのも嫌とか?これも勝手な想像だけど

どうせR18を求めて検索してる人にはがっかりされることが多いだろうから評価には繋がらないんじゃない?ほっときなよ

29 ID: トピ主 約12時間前

23
善意ならルールを破っても問題ないと考えてるのがヤバいですね〜

8 ID: QqWYK7hw 約12時間前

どこの話してる?
二次創作で配慮してる部分もあるんなら指摘メッセ送るか諦めるしかなさげ
小説だと支部は緩いけどクロスフォリオは全般厳しいし

14 ID: トピ主 約12時間前

支部の二次創作です

10 ID: shYpZiv7 約12時間前

Xによくいるゾーニングなしでエロ垂れ流すような奴らよりマトモで良い人じゃん。何が問題?

15 ID: トピ主 約12時間前

検索汚染っていうのがあるんですよ
迷惑だからちゃんとしたR18作品との棲み分けできるようになってくださいね
どうしてもタグつけたいならR12なりR15なりタグつけてキャプション説明すればいいんじゃないですか
閲覧乞食できないと死ぬんですか

16 ID: 8a9eCv1l 約12時間前

大人の楽しみよりもこどもの安全を考えて、怪しいものには設定したい気持ちはわかるから
トピ文みたいな批判やぬるいエロ見せやがってみたいな批判見た時びっくりした

31 ID: トピ主 約12時間前

行為自体がなにもないのに?配慮とは?
中高生向け少女漫画でも大人同士の会話の匂わせありますよ?

17 ID: sywUgIFL 約12時間前

支部だと、R18閲覧制限について「軽度な性的描写(小説作品は設定する必要がありません)」になってるんだよね
5コメの言ってる、性描写を「想起させるもの」ってのは、隠語などを使った性行為の描写のことだよ
それは年齢制限してねって話であって、「匂わせでも本人がR18だと思えばR18」ってのは間違いだよ

18 ID: sywUgIFL 約12時間前

ソースはここ
https://www.pixiv.help/hc/ja/articles/235646007-年齢制限とはなんですか

26 ID: トピ主 約12時間前

タグ詐欺の検索汚染でしかないですよね
荒らしと同じなので無自覚の迷惑行為なら開き直らずに直してほしいところです

19 ID: DPG8iqyx 約12時間前

まあエロなめんなやるならがっつりやれとは言いたくなる
pixivだとブクマ数やタグでなんとなくエロ詐欺察せない?

24 ID: トピ主 約12時間前

悪気がないのであれば騙す側を取り締まってほしいです

45 ID: DPG8iqyx 約12時間前

悪気がないのでの意味がよくわかんないんだけど……

20 ID: s9HZD0Ed 約12時間前

な〜んだ、ってちょっとガッカリはするけどわざとだとかは思わない

25 ID: トピ主 約12時間前

悪意がなければカプ詐欺も許されると思う人ですか?

21 ID: ACNP6lW7 約12時間前

投稿主が匂わせでも18歳以下に見せたくないなと思えばR-18タグ付けしていいでしょ

22 ID: トピ主 約12時間前

漫画では会話匂わせ程度でR18タグつけたら詐欺扱いで怒られますよ

28 ID: DOsb4e7V 約12時間前

字書きだけじゃなくね?
15枚くらいのイラスト投稿で「ぬるいですけどエロなので」とかキャプに書いてて
実際に中身見たらほとんど全年齢の健全絵で、ラスト1〜2枚だけ、裸に布団かぶってる絵(肩が出てるだけで、ほとんど体は見えない)とか、ちょっと顔を赤らめて汗かいてるだけの絵とか、年齢制限かけるほどのエロか?ってまとめ、結構よく見るよ

30 ID: トピ主 約12時間前

タグ詐欺は圧倒的に小説多数です

32 ID: CRX4uvhF 約12時間前

未成年に見せたくないから匂わせでもR18にしてる場合があるって言ってるのにR15でいいじゃんとか未成年の定義理解してるんですかねトピ主は
htr作品のがよっぽど検索汚染()だわ

34 ID: トピ主 約12時間前

漫画では会話匂わせ程度でR18タグつけたら詐欺扱いで怒られますよ
未成年に見せたくないという体の閲覧乞食詐欺やめてください、規約違反なので
18さんがリンク貼ってくれてますので、確認どうぞ

40 ID: CRX4uvhF 約12時間前

マナーやモラルとして未成年には「見せたくない」から年齢制限かせてるんですよ
あと支部は「設定しなくてもいい」という規約であって「設定してはいけない」という規約ではないのでどのみちR18つけるのは書き手の自由ですよね
閲覧乞食っていうけど書き手としては閲覧数よりブクマ数の方が大事です、どれだけの人がまた読みたいと思ってくれたのかがモチベーションにつながります
なので閲覧数稼ぎする必要がないんですよ

35 ID: A3QWDhSa 約12時間前

気持ちは分からなくもないが、閲覧乞食とか詐欺とか騙すとか取り締まれとかは言い過ぎ。うまいもん食って一晩寝て落ち着いてから自分のつけたコメを見直しなさい。
R18は「大人が見て興奮するもの」ではなく「18歳未満に見せるべきでないもの」でしょ。書いてる側もしょせん素人なんだし、慎重を期したい気持ちはわかるよ。エロ詐欺呼ばわりされるより、子供に悪いモノ見せたってトラブルになる方が百倍怖いもの。

39 ID: トピ主 約12時間前

ドラクエの「昨晩はお楽しみでしたね」レベルの会話でR18タグつけてる小説多数なんだからタグ詐欺の閲覧乞食と言いたくもなりますよ

37 ID: K6XBwu0L 約12時間前

支部の基準が曖昧だから人によって18禁基準がまちまちになってるんだよね。たまに朝チュンはR18ですか?とか質問してる人もいてびっくりする
ただイラストは最近やたら厳しくなってて意味わからんことになってるんだよなー。胸の谷間だけでレーティングついたりとか
もしかして小説も厳しくなったりしてる?

42 ID: トピ主 約12時間前

しないですね

38 ID: hMS0pkzv 約12時間前

R18読みたさに必死で草。どんだけエロに目血走らせてんだよ浅ましい。

41 ID: トピ主 約12時間前

タグ詐欺までしてエロ釣りとか見苦しいですよね

43 ID: hjpD27it 約12時間前

自分はR-15にして「映画だったらR-15とされる程度の性的描写があります」とキャプションに断りを入れていた
けど今は令和
これが正解か正直わからないし「ないよりはある方が無難」でR-18にする人のことは責められないかなと

結局ガイドラインもない中でのゾーニングはその人の想像力や配慮、良識頼みでしかない
「R-18でも♡喘ぎ・濁点喘ぎは求めてない人もいるだろうしな」てタグ付け出来る人もいれば「これぞエロ!むしろあるほどいい!」て注意書きすらしない人もいる
玉石混交がデフォと思った方がストレス減る気がする
もちろんR-18詐欺撲滅したいのは痛いほどわかるけどね

48 ID: トピ主 約11時間前

昨夜熱い夜を過ごした2人はみたいな一文だけでR18タグ入れるのは良識に欠けてると思うんですよね…

44 ID: keFz1j0M 約12時間前

正直トピ主の気持ち分かる
本人にわざわざ言ったりどうこうはしないけどこれで?ってなる
キャプションに書いてる人はまあまだマシ

49 ID: トピ主 約11時間前

キャプションにすら書かない人いますよね
あれはもう確信犯だと思ってます

46 ID: ACNP6lW7 約12時間前

商業なら会社が守ってくれるし会社がライン決めてくれるけど支部は素人の投稿場所だからね
ド健全じゃなければ保身でR18付けたくもなるよ
探す時に邪魔なのはそれもそう

50 ID: トピ主 約11時間前

昨夜熱い夜を過ごした2人はみたいな一文だけでR18タグ入れるのは良識に欠けてると思うんですよね…

51 ID: ACNP6lW7 約11時間前

熱い夜を過ごしたってことは性行為をしたという事で
たとえ一文だけでも作中でそういう要素があるなら念の為つけておこうって思う人もいるってこと

54 ID: トピ主 約11時間前

それは配慮でもなんでもない迷惑行為ですね

47 ID: CRX4uvhF 約11時間前

探す時に邪魔という意見にどうしたらいいのか、と考えてるけど結局タグなりタイトルなり一目でわかるところに【本番なし】みたいな単語を入れておくしかないのでは……となった
それか本番ありガチエロはR18だけではなく成人指定も表記するとか?ただ成人年齢引き下がったからこれも微妙だよな……

52 ID: トピ主 約11時間前

自分はそこまで厳しい切り分けは求めてないです
「未遂の挿入なしだけど念の為にR18タグつけました」みたいな人は分かるんですけど、少年漫画少女漫画にも普通にでてくるような会話で肉体関係匂わせたからR18タグつけました♡だとゾーニングできない迷惑な人でしかないので、そういうのをやめてほしいんですよね
商業基準に照らし合わせても小学生が読める健全小説にR18タグをつけるなって話です

53 ID: CRX4uvhF 約11時間前

商業と同人の基準を一緒にするのはやっぱり抵抗感ある人もいると思う
上の人も言ってるけど商業は会社が守ってくれるけど同人は誰かにケチつけられたら誰も守ってくれないから作者が自衛するしかない
たとえトピ主が「こんなの全年齢/R15/R12でいいじゃないか!」と思っても「ぬるくても子どもに見えるように性描写のある作品を置くなんて!」という親もいる可能性があるし
その辺りの感じ方は人それぞれなら自衛のために厳し目に設定する人を責められん

55 ID: トピ主 約11時間前

学生の主人公の友達が「ついに一線越えたのか?!」で囃し立てるような描写でR18 タグつけてるのはただの乞食です

56 ID: aDHLGgJE 約11時間前

そこまで深刻な問題ならここじゃなくて支部の公式に問い合わせて聞いてきたら?正直タグつけるのって作者の自由だからどうにもならんと思うよ

58 ID: トピ主 約11時間前

詐欺師って最低ですよね

57 ID: トピ主 約11時間前

閲覧稼ぎに必要のないR18タグつける字書きって、男子トイレではなく女子トイレに入るのは自衛です!って叫んでる女装男みたいに話が通じないことがよくわかりました

60 ID: CRX4uvhF 約11時間前

いいからもう寝ましょうあなたは 

59 ID: uI7mPArW 約11時間前

トピ主そんなにおかしいこと言ってるかな?
はっきりした性描写がないならR18ではないと思う

63 ID: トピ主 約10時間前

ですよね。まともな人がいると安心します。

昨夜熱い夜を過ごした2人はみたいな一文
ドラクエの「昨晩はお楽しみでしたね」レベルの会話

こういう明らかなタグ詐欺について話してるのに「未成年への配慮が〜」「商業と違って守ってくれないから〜」なんてズレた反論しかできない人(下手したら1人で自演連投してる)からもうムダだと思います

64 ID: uI7mPArW 約10時間前

トピ主が言いたいことわかってないし、とりあえず揚げ足取ったり冷笑してマウント取りたいだけだろうな
こういう意見を見てやめてくれる人が増えればいいよね

66 ID: n7yNZsLW 約8時間前

おかしいかどうかより、反論されるのは嘘つきだからだと思う
ただ意見を全肯定されたいだけ、相手に罵詈雑言浴びせたいだけなのを、無理やり隠しながら話すから遊ばれてるんだと思う

61 ID: pDXdUije 約11時間前

トピ主ちょっと落ち着いたら。R18付けたら逆に成人してたとしても読まない人もいるんだから、閲覧数伸ばすために付けるって言うのが自分にはない概念だった。閲覧乞食って言い方は悪意がありすぎる。そう言うあなたはスケベ乞食だぞ。

62 ID: BJZ31UyF 約10時間前

作家自身がこれはR18だと決めた創作を閲覧者が自分には合わなかったからと文句言うのはお門違い
支部はもともとここ同様に創作者の集うSNSなので読者の判断は二の次になる

65 ID: sBjWOKFu 約9時間前

わかるわ
投稿する時に基準って読まないもんかな
性行為の匂わせがありますがR18になるなら、もうカプの時点で挿入方向決まってんだからカプの時点でR18になるやろ
この2人はやってる事実がありますってだけでわいせつ扱いになるの童貞かな?
私は詐欺で閲覧稼ぎやがってってよりは基準は正しく使えよって怒りの方が大きい

67 ID: ACOvftyY 約6時間前

他人にエロ乞食するなら自分で書けばいいのに…
聞いた感じ支部の規約違反ではなさそうだけどトピ主が自分ルールを翳して「詐欺師」とまで言うなら支部に通報すれば?

68 ID: DS8aCEjQ 約6時間前

ハッキリした描写以外は(個人的には挿入の有無、体液描写の有無、有ならR18)私もR18にしないのでトピ主の言うことわかるけどなぁ。
ベッドで絡み合った→致して翌日迎えた。の「→」の中身を書かないで字面通り端的に状況描写からすぐ場面転換されて事後描写で話進むやつとか「……R18いらなくね?」と思う

69 ID: 0fK8OEbt 約4時間前

PG-13とNC-17に分ける英語のファンフィクは便利だなあ
匂わせならR15で注意書きすればいいと思うんだけどね

70 ID: NrViPAK2 約4時間前

R18タグついてるから読んだのに最後まで全く描写なくてキャプション読んだら、「検索よけのためにR18タグつけてます」の時間泥棒より遥かに親切
文句言われるとしてもトピ主みたいな人がえろくないって言うくらいだし
未成年に読まれて後から問題になるよりずっとマシ

71 ID: 8bRSMDhs 約4時間前

閲覧乞食してるのは全年齢でエロ垂れ流す奴のことだよ
がっつりエロが読みたいならXのバズツイでも探したら?
未成年も見られる公開アカウント(べったー誘導もなくリプツリーに繋がってる系ネタツイ)で「とろぉ…♡」みたいなモロ描写されてるのゴロゴロ見るよ

72 ID: HorXwCpK 約3時間前

ネットに載せてる以上知らないところで無断転載される可能性も未成年に読まれる可能性もあるから自衛が悪いことだとは思わない
この単語はアウトとか具体的な基準もないし、問題になってもトピ主が責任取ってくれるわけじゃない
オタクは目が肥えすぎてるけどアダルトコンテンツって過剰なぐらい慎重に取り扱わないければならないものだよ
創作者が未成年には見せられないと判断したんだから無責任な事を言わないでほしい

74 ID: nUK1SgbR 約1時間前

赤ブーもなんでもかんでもR18つけるのはどうよって言ってるね。企業的に何が困るのかわからんけど、赤ブーも支部も過度なR18表記をやめてほしがってる感じはする

昨今、過剰な同人誌のR18化が散見されます。原則、発行主であるサークルさんの意思を尊重するものですが、本来18歳未満の参加者も閲覧できる同人誌が制限されている状況は好ましいものではありません。
本当に【性行為や暴力などの激しい直接描写】を含んでいるのかよく吟味してください。少なくとも、さらりとした簡易描写や抽象表現 においてはよっぽど18歳未満に悪影響をあたえる作品でないかぎり、R18とする条例上の必然はありません。

76 ID: aQKe1Lrl 約1時間前

自ジャンルでは絵描きもその手法多いな〜
自分はエロ興味なくてマイナス検索すらしてるから読みたいもののはずなのに引っかかってなかったりする

78 ID: r8Nx5oWz 43分前

勘違いして叩いてる人多いけどトピ主が怒ってるのは、それでエロ表記はさすがにそれどうよな内容ばかりだよ

・「昨夜熱い夜を過ごした2人はみたいな一文」
・「ドラクエの「昨晩はお楽しみでしたね」レベルの会話」
・学生の主人公の友達が「ついに一線越えたのか?!」で囃し立てるような描写

「未挿入だけど愛撫アリ」みたいな作品へのR18表記には言及してない。

79 ID: aQKe1Lrl 43分前

本当にその通りだし何も間違ったこと言ってないし自分もそう思うんだけどこのトピはエロガキが詐欺に引っかかってキレてるみたいな風情があって笑っちゃった

80 ID: r8Nx5oWz 34分前

そういうズレた視点のせいで勘違いフルボッコトピになってるだろうにまだやるのかーって感じ

興味深い内容のトピなのにもったいない

81 ID: wF7Qos2E 31分前

実際に性行為や局部が描写されてるわけではないのにR18にする必要は条約や規約的にはないから、過剰にタグ付しなくてもいいのではってのには同意できる。

それはそれとして自分と基準が違うだけの人を勝手に閲覧数稼ぎと決めつけて詐欺師扱いしてるの普通に極端すぎて怖いわ。ゾーニング決めるのなんて本人なんだから詐欺でもなんでもないやろ。

83 ID: rnBAfFLo 26分前

そこまで過激な内容じゃない作品で閲覧数と評価求めるならむしろR18タグ付けない方が良くない?むしろR18ギリギリを攻めてこれは全年齢ですって出す方があざといやり方だと思う
閲覧数稼ぎで良くない事です詐欺ですってのはそれらしい理由付けたいだけで、エロ探しに必死でエロ広告詐欺に引っ掛かってキレてる哀しいオッサンの愚痴に見える
よくいるこういうオッサン

84 ID: zMQdIwA9 24分前

閲覧数稼ぎでやってる場合もあれば本当に基準がわからなくて念のためやってる人もいるよね
後者も規約読んでくれとは思うけど

絡みも何もないキャラ2人のイラストにABタグつけるのも似てる
閲覧数稼ぎの人もいるし、普段BL絵描いてるし一応つけとこみたいな人もいる

85 ID: QweHhFBi 18分前

トピ主の出した例は確かにR18いらないと思う
その上で言うけどそもそも字書きって閲覧数求めなくない?
ブクマのパーセンテージ見るから閲覧回ってもと思う
そんでそういうぬるいR18はR18求めてる人にはブクマされないから「閲覧稼ぎ」にも「ブクマ稼ぎ」にもならないような……
下手くそだからと言われたらそれまでだけど、自分のブクマ数もR18じゃない作品のほうが強いですね

87 ID: 1FxgcOAP 3分前

字書きはR18ありなしで閲覧数ブクマ数変わるよ
とりあえず読んでもらえるから健全内容でも気に入ればブクマつけてくれる人がたくさんいる
オフ本出したことある?漫画と違ってエロなしだと売れないから仕方なくエロ描いてる人もいるくらい

86 ID: s8zbc4aH 16分前

ネット上だとR15レベルでもR18タグつけて、オフはつけない絵描きがいたな
TL漫画とかと同じで未成年でもエロ目的で買えるからそれ見込んでたのかなと思う

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