むしろミスで判断できる。人のミスなのか、人ならあり得ないミスなのか
気持ちじゃなくて物理的な証拠だから安心していいよ

お答えありがとうございます。やはりわからないんですね。
作画ミスに関しては手描きでもあり得ることなので、完成絵だけ見せられた状態だとあの絵をAIだと断定するのは難しいなと思ったのですが（明確におかしいのは✌️の薬指の爪だけ）後に出したラフが「絵の描けない人間のラフ」だったので確信したという感じです。
例えるならすごく凝った三ツ星フレンチに対してどうやって作ったのと聞いたら、包丁の持ち方も危うい料理初心者の調理工程が出てきたような違和感です。

横だけど創作めっちゃ関係ある話題では……？
自分は漫画描きだけど、トピ主と同じ疑問抱いていたのでここで絵描き以外の人の意見聞けるの嬉しいよ。
明らかに周りのラフ絵と画力の差がありすぎるのにあれ見ても企業擁護してる人たち謎だったから…

私もそう思います。堂々と自社のイラストはAIですって言えばいいのに、例の絵は手描きだと言ってますからね。
私は手描き詐称に対しては反AIなので、あの明らかなAI絵を擁護してるのは反AIのアンチなんだろうなと思っていたのですが、本当に手描きだと信じているっぽい人がいたのでどうなんだろうと気になって質問させていただきました。
でも確かに創作無関係だったかも…失礼しました。

やっぱり絵描きだとあの不自然さわかりますよね。
騙すつもりならあの謎のラフは公開しない方がよかったのに…。
中の人は自分絵とAIに出力させた上手い絵の画力の違いが本気で分からないんだ…と思いました。

人の絵を無許可で食わせてるだけでもどうかと思いますがそれを企業が手描き詐称で表に出すって何考えてるんだろうという気持ちです

全文同意します。
あのレベルの完成絵を本当に描けるなら、脳死で作業していてもあんな爪の作画にはならないと思います。
ラフの周りの落書きに関しては「パーツごとにこんな感じとイメージをしながらラフを描きました」という演出のつもりなんだろうな〜という感想です。
結果的に逆にAIであることを補強することになりましたが。

私も袖や毛束は手描きでもあり得るかなと感じました。指と爪の向きはあからさまにおかしいですね。

引用か何かでも複数人で描いたのでは的なこと言ってる人がいて笑いました。
画力レベルが違いすぎて複数人で描いたかAIかのどちらかですよね。

クレムが創作者の掲示板なので、人体の立体構造を知らない、興味ないのは絵描きより字書きの方が多いかなと思って字書きの方に質問しました。
オタク以外の大多数の一般人はAIも手描きもどうでもいいと思っているのはその通りだと思います。

私は完全デジタルなのでラフのサイズ感については気がつきませんでした。
どのあたりがおかしいのでしょうか？

床の模様的にB5～A4だと思うけど
わざわざ水色鉛筆でコピー用紙にあの画風の下書き書く？しかもピースしてるだけの絵
もちろんデジ絵にアナログラフ作る人もいるけどそれにしては用紙がデカいと思った

28
横からごめん
私いつもB5かA4のコピー用紙に下描き描いてる
水色鉛筆も使う時ある
そこからスキャンじゃなくて写真撮ってデジタルで清書してるよ

30はピースしてるだけの構図でそれやってるの？
すごい手間暇かけてるね

ID変わっちゃったかも30です
どんな簡単な構図でもほぼ同じ流れで描いてるよ
デジタル頼りきりにならないようアナログでも描けるようにしたいって意味もあるけど

謎ピースも体幹の立体が捉えられていない謎人体もどこから生えてる分からない髪付きの目のアップも何もかもがあり得なさすぎてびっくりしました。

水色のラフ線を取り込んでデジタルで線画というのも謎すぎて…？？？
それをやるならペン入れまでをアナログで、取り込むときに水色を飛ばすというのが正しいやり方なのでは？と思います。
理由を考えず表面だけ真似するからこのようなおかしな事が起こるんでしょうね…。

でもみんなが納得できる指摘があるとそこを学習されそうでなぁ…難しい。
絵描きが肌感でわかって指摘する流れで今のところ充分だと思ってしまう

ラフのあの左上のピース、自分がお絵描き初心者のときにあんな風に描いてたな〜という懐かしさを感じました笑
トレスは手がかけないと言いますが手描き偽装のAIも同じですね。

上にもその方法で描くと言われてる方がいたので皆無ではないでしょうが、一般的とは言えないですよね…。
公式が消したのもこれ以上検証されて粗が見つかったら困るからなのかなと感じました。

「こんなこと」のトピわざわざ開いてコメントまで残していくのシンプルに面白い
AI出力師の方ですか？笑

ダサ笑

AI疑われて慌てて完成絵から線画を出力したからああなったんだろうなという感想です。

添削の指摘は指先と爪以外はこじつけ感は否めないなと感じました。

服を描く人なら手足が苦手という点ではありえなくもない
これについては同意なんですがそれだと完成品のイラストの手とのクオリティ差が説明できなくないですか？
絵描きだから分かってもらえると思うんですが、あの完成絵を手描きで描けるレベルで上手い人が、描き慣れてないアナログとはいえあんな基本的な形すら取れてないような初心者のラフにはならないと思うんですよね…。

なるほど、確かに私もキャラ専門では無いので、キャラクターとセットで描かされない限り、あの絵柄でキャラのみを描くことはないですね。
以前キャラだけ後で切り取られて使用ってことはありましたが、話しにあがっている内容はキャラクターメインだからそれもなさそう。
締切が決まっていれば、その時仕事できる人が居なくて、仮にそう言う状況で私が引き受けた場合なら同じ状況になる可能性はあるけど、相当レアなケースではありそうですね〜。

あの絵に関しては完成絵を下敷きにしてなぞってラフを作ったんだろうな〜という感じですね
周りの下手なピースなどは自力絵だと思います。

謎のレイヤー構成とかね笑

ラフは正直、出来上がった絵をなぞったか、なぞった風のラフをAIで抽出しただけだろうなと思うけど
社員が雰囲気出すために描いたのであろう、ラフ絵の周辺に描いてある右手のピースや目と長方形のアタリみたいなのが良くない
あのアタリの仕上がりの画力で、あの完成形はどう考えても無理だと分かるよ
絵をかじったことのある人間ならみんなわかるって言われてるのはここの話だと思う

AI使えばあの箱人間アタリ描いた人の画力でも最終形になるだろうけど

全部水色シャー芯で描いたらわざわざ色を変えた意味がない

わいも分からんかった
アナログから描き起こす人はこういう感じなんだへー、で終わり

目じゃなくて眉間や顔の中央に合わせたり、顔の向きを示してるだけの人もいるけど、あれはいくらなんでも低すぎるよね。俯瞰の絵か？ってくらい下にある。

部門が複数あって「 作画した人→監督→上の人」って感じの構成なら
普通企画だと複数ラフを提出して、組み合わせと追加提案で作っていくので、随時進捗を監督に報告していたなら、上の人が監督にそれを聞いてって形が普通だと思うので。その場合はラフ等関係なくAIでは無い事を確認したと言う気がしますね。これなら工程を見てと言う意味も合致しますし。
本当に描いている場合で考えたら、ラフから完成の品質が結構変わっているので、この流れだと思うんですよね。

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監督…？
ゲーム会社とかイラスト制作会社ならラフ→線画→塗りで工程ごとに担当者が変わったり品質管理するために上のアートディレクターが管理するって事はあるけど
ニッセンの場合はメリッサさんとかいう人が勝手に一人で描いてる体制だと思うよ（出す前に上司にチェック通すくらいはしてるだろうけど）
そもそも本格的にイラスト制作業務を取り入れてない企業でそんな専門部署はコスト的に作ってないと思う

監督wwwww

見たけど分からない…
絵師さんの工程動画では謎の図形や線から綺麗なキャラが誕生したりするから、気合いを入れたら中央絵になると言われたら鵜呑みにするよ
爪も言われないと気付かないし、「ラフだからラフに描いた」って言われたら「そっか～」になる
絵を描いてる人が大勢おかしいと言ってるからおかしいんだろうと判断するしかない

面白いこと言ってるつもりか

まあ自分も1000万のバイオリンと量産品のバイオリンとか骨董品の偽物本物は見分けられないしな…
やっぱり長期的にその分野のものをインプットしてないと難しいだろうね

この前相互の絵指6本あった
本人が描いたやつだけど…htrだと指に着目しても意味ないかも
まぁAIでhtr絵柄にすることなんてないか…

重なってる部分だけおかしいよねｗｗ
あれだけで曲がった肘の構造すら理解できてないhtrってわかるｗ
素の画力小学生レベルだと思う、右上の目とか、あれでAIの目と同じの書いたつもりなんでしょ？ｗへたすぎｗｗｗ