佃煮の◯お？

公式批判ばっかりする人がハブかれたり毒マロ貰ったのは見たことあるけど何の問題もない人がハブかれたりとかは見たことないし体験したことないかなー

いじめはよくないけど男性向けジャンルから来た人が空気読めなくて遠巻きにされてただけなんじゃないの
検索避けしないとかそういう

多くはないと思うけど、閉鎖的で仕切ってる村長がいる村ジャンルor村カプに行っちゃうと被害に遭う確率がグッと高くなるんじゃないかと感じる

クレムの愚痴吐き出し系のトピ見てると分かるけど、中学生女子みたいな陰湿ないじめとか陰口とかのノリがずっと続いてる。
男性向けジャンルの方は、そういう意味では他人に無関心で我道を行く人が多いから、そういったトラブルは少ないよ。
我道を貫きすぎて脱線したり公式に怒られる人がいるのが玉に瑕ではあるが。

典型的な女に嫌われるタイプの女すぎて笑った
「私って女からいじめられやすくってぇ…男友達の方が多くて友人付き合いしやすいんだよね」みたいなやつ

そういうの大概本人が不義理をして距離を置かれただけだよ
加害されたわけじゃなくてただ避けられただけ

それよりあの人の話を間に受けない方が良いと思うのだけど。
私は自分の可愛さを武器にアピールして目立ったから〜、ともハブられた原因ちゃんと言ってたよ。

女性向け界隈ってママ友付き合いや会社の女性社員コミュニティとほぼ同じようなもんなので男性向けより陰湿なのは事実
男性向けでは表立った攻撃や加害に発展するパターンが多いのでいじめというか炎上沙汰だけど、女性向けでは本人にしかわからない嫌がらせを裏でチクチクする感じなのでこっちの方がいじめっぽいと言えばそう
でも件の漫画家さんって基本的に自信満々で「美人・若いのにキャリアすごい・絵上手い」とかをどんどん自称してアピールしていくタイプだし、根本の考え方が男性向け寄りで嫌儲の真逆を行ってるので、女性向けコミュニティで嫌われそうなのは何かわかる

佃煮のりおと山口つばさが同時に活動してた女性向けジャンルがどこかが一番気になる
治安の荒れ具合やばそう

その切り抜き多分見たことあるけど
「元々いたジャンルでは制服自撮りで年齢アピして若さを武器にして可愛がられてた」って言ってたから
移動先の女性向けジャンルでも同じノリやらかして引かれてただけな気もする
元ジャンルの女性作家仲間が逆に大らかすぎるやろと思って聞いてたよ

そういう特殊な前提省いて女性向けはいじめ多いんですかあ？とか言われても

顔出し若さ&美人アピール
かつ同人活動しながら現役JKで商業デビューしてます！宣言
&一人二役のVをする人よ
目立ち方が常人を逸脱するメンタルの持ち主と言う前提を無視したらアカン

その作家が実際どうだったかは知らんけど
女性向け界隈はいじめが多いと言うより、女コミュニティ特有の陰湿さや面倒くささや暗黙のルールがあるって感じ
空気読めないタイプは知らない間に地雷踏みまくって周りから総スカンになって「いじめられてる！」って思っちゃう事はあるかも

件の人は切り抜きしか見た事ないけど、その数十分間だけでも「よくそれだけレパートリー豊富に延々と自画自賛できるな」と思った
それでも「現在はだいぶ落ち着いた 昔は承認欲求すごかった」って本人が言うくらいだし、女性向けジャンルにいた時の自己顕示欲やアピールのすごさなんて今と比べ物にならないだろうね
女性向けコミュニティではそりゃ浮くだろうなという感じ

普通に仲良くしてた人の箱が炎上したときにあからさまに火元から避けたからそこから嫌われてるし、なのに後から箱の中の箱の人にちょっかいかけたりと行動が良くないんだと思うな

男性向けではいじめと認めないだけで、高校野球部だろうとどこだろうと閉鎖的で風通しの悪い環境だと起きやすい事です。

いじめはないけど派閥のようなものは感じる
互助会とか

のりお並に自慢してたら女社会では厳しいだろうね。

某刀擬人化ジャンルの特定CPでのいじめ事件とか当時界隈外まで聞こえてきたな
女性向け界隈のいじめって鍵垢、特定のサーバーや作業部屋内でターゲットの投稿共有して悪口大会して笑ったり毒マロ送ったりっていう露見しづらいケースが多いから、仲間内からの暴露がない限り表に出ないケースも多いと思う
男性向けのいじめは裏で陰口毒マロとかのレベルじゃなく公に加害や嫌がらせして民事に発展するか大炎上するケース多いからわりと表に出てきやすいイメージ

佃煮のりおの言うことなんか信じるなよ…
初代編集にガチ恋されてましたって話も嘘だし昔から自分の都合のいいように話してるんだよあの人は

商業でも同人でも
リプが来たら返信する程度の交流
自我をあまり出さない（出しても悪口などネガティブなことは言わない）
で運用してれば特に問題なくやれる
何となく派閥は感じても我関せずで数字取ってれば誰にも文句言われ無いし、言われても全く気にならない

28が言ってるケースと近いけど、同CPの絡みのない絵描き数人が作業通話で自分の絵に赤ペンしたり発言晒して悪口言ってたって密告スクショ送られてきた事あったな
密告したやつもその場にいたはずだしもしかしたらそれも嫌がらせの一環だったのかもだけど
自分の方がフォロワー10倍くらいいるからファンネルを恐れたのか、関係者に直接DM送って事実確認したら全員鍵垢化か垢消し逃亡して最後には誰もいなくなった…

過去にトレパクしてたんだね
一応謝罪と自粛してたみたいだけど一ヶ月で名前変えて活動再開とか逆にこれで嫌われなかったらすごい

前見たいじめは、タゲの問題行動(せいぜいイキリ発言程度)をまとめてヲチスレに投下した奴が居た
他にも手下と一緒にオフ会でタゲの個人情報を盗む計画を立てて、一連の行動がユダられて界隈追放されてたな

この人が当時やらかしたのは女性向け界隈だけど、今は男性向けに居てそこで悪口マロ集めてご意見番してるよ
なので、この話のキモは女性向けにいじめがあるのではなくて、ヤバイ奴が女性向けに居るとどういういじめ行為を働くかって話な気がする

自分の加害性攻撃性を自覚せずに悪意をふりまいて、結果的に縁を切られたり距離を置かれたり、直接注意を受けても「いじめられた、攻撃された」としか思わない人もいるもんだよ
自分の目で見たことだったり複数第三者からの意見がないと、本人だけの申告では信用できないんじゃね

そういうこと言ってんの大体特性持ち

どんな集団でも場合によって起こり得ること
男性の方が感情的な揉め事の時に暴力的な事件にまで発展させる可能性が高い
といっても男性の中でも個人個人かなり差がある、女性も同じ
攻撃的な女性だっている

アンチとは違うの？
いろいろ言われたところで気にしない人は気にしないよね

昔の話だけど男性向けでリョナ寄りの作風で人気だった人がそのノリのまま女性向けに行って
攻め→受けのDV（腹パンとか顔紫に腫らしてるレベルのグロ含む）・原作キャラのヘイトレベルの当て馬化・受け女体化妊娠からのDVによる流産etcを全部何の注意書きもなしでお出しして当然の如く袋叩きに合ってた（っぽい）
自分は男性向けの方から見てて女性向けのジャンルはあんまり知らなかったんだけど
日に日に増えていく注意書きと大人しくなっていくテンションからは色々と察せられるものがあった
これは極端な例だけど似たような経緯でもうやだ女性向け怖い！ってなってる人も多そうだなーと思う

某超次元⚽といえば、昔該当ジャンルで活動していた知人がいじめられてジャンル撤退→移動したpixivの交流企画でも恋愛交流相手の嫉妬がらみでヤバイお局集団に絡まれて陰湿にいじめ抜かれた末にその企画も撤退したという人がいた
神絵師でかつ大人しい人柄だと変なのに絡まれやすいというのはあるかも

ダウンロード販売の有無だけは自分もよくわからんと思うんだけど
（なんで女性向けはNGで叩かれるのに、男性向けには誰も叩きに行かないのか。この件を出すと必ず荒れるとは思うんだけど避けられない話の気がする）
それ以外は本人と界隈によるとしか言いようがないなあ…。

まぁわかる、今は男性向けで昔少しだけ女性向けジャンルも齧ったけど、女性向けは雰囲気が明らかによどんでるよ
その代わり男性向けは自治が機能してないから、それを許せない人はむしろ女性向けの方が向いてるのかもね

神絵師かつほとんど交流しないような人以外は、自治への協力、空気読み、オフ会での気遣い、一度仲良くなった人への感想は欠かさないみたいなプレーが求められるから私は無理だった

今男性向けで活動してて女性向けでもちょっと活動した事あるけど分かる気がする。男性向け界隈の悪意ははっきり言って頭悪いというか、開示請求すれば簡単に通りそうな誰から見ても悪い暴言を吐いてくる人が個体で存在してるだけだから「うわ〜やべ〜やつに絡まれた最悪」で終わるけど、女性向けの悪意はこちらのちょっとした失言を倍々ゲームで誇張されて最終的にこちらが社会的な巨悪に仕立て上げられたりするから女を敵に回すと怖い。あと女性は男性と違って中身狂ってても敬語使えるから、まともに取り合ったら駄目な人か判断が付きにくいんだよね。

重箱の隅をつつく姑みたいなコメントばっかりだな

男性向け、女性向け両方で活動したことあるけどいじめられたことはない。
どの派閥にも入らずお気持ち表明もせず淡々と作品を描（書）いていれば基本大丈夫かと。
ただ売れて目立ってくると（出る杭？）知らない作家から悪口言われたりするから完全に防ぐ方法は無いとは思う。

いじめ多いか少ないかって色んな所を経験しないと何ともいえないだろうし、ひとえに女性向け界隈だけがいじめ多いっていえるのか？
男女関係なく色んな人が集まればいじめが起こる可能性大だし、何ならオタク関係ないと思う
女性向けの女オタク界隈だからじゃなく多種多様な人が集まれば相応のトラブルやらも起こるもんって感じする
まぁいじめは普通に駄目だけどね
趣味で色んな人が集まるものでいじめが少ないものとかむしろあるのか？

男性向けで嫌な目に合う時って、まあ嫌は嫌なんだけど第三者から見て一目瞭然でこっちが被害者であっちが加害者なのが分かるパターン多いから
実はそんなにメンタルに来ない（オフとかやってたら怖そう）

女性向けで嫌な目に合う時は「なんか知らんうちに私の被害者を名乗る人が何人か現れており、被害者椅子取りゲームに巻き込まれていた」みたいなパターンが多くて
立ち回り大変…みたいなのはある

悪意のある男は殴ってくるけど、悪意のある女は「あの人に殴られてました！酷いです！」って言ってくる感じ
後者の方がいじめっぽくはある
前者はただの事件

グループに所属せずに新規馬が目立つとヲチスレや水面下でないことないこと誹謗中傷される
↓
それを見た界隈の人間が関わらないようにする
↓
界隈内で「こいつには何をしてもいい人間」認定され、嫉妬も入り集団イジメが始まる

自界隈はROMやヘタレによるこの手の馬いじめが異常に多いんだけど、某高校野球のことを偽善者面でいっちょ噛みしてる
あいつらの中では自分達が正義なのよ

女性向けは同人マナーにめっちゃ厳しいから、男性向けから移ったとなると、もしかしたらそのVの人はその辺が緩くて悪目立ちしちゃったんじゃないかなー
ただ気に入らないからだとか絵が上手いだけで攻撃された人は見たことないよ

パクり、虹有償依頼、干し芋、グッサー、キャラヘイト、棲み分けしてないとか、今まで叩かれてた人たちは大体この辺やらかしてることが多い
ただ、やらかすと筆折るまで叩いてきたり、ヲチの文化は本当に良くないと思う
女性向けは本当に立ち回りが重要だから気をつけた方がいい

界隈によるとしか…同じジャンル内であっても、カプやコミュニティによって様々ですから…
私は昔、男性の多いとあるジャンルで描いてたときには自我・オフが少ないにも関わらず出会い目的やﾁﾝ凸がたびたびあってうんざりしていました
最近は女性向けのジャンル何個かで遊ばせてもらってますが、いずれのジャンルでも特に加害されたことはありません
ですがこれはジャンルのほんの一面であり、私とは違う感想をもった活動者もいることでしょう

女性向けジャンルこわあ！

女はどっちが悪いかじゃなくてどっちの方が自分と仲が良いかで判断する人がいるから言いがかりみたいな事案でも悪者扱いされる事はある。

そう言う人ほどネットにいる時間が長いので、声がデカイし徒党を組んで仲間内で傷の舐め合いするから厄介。

仲がいいかと思ってた人に延々当てこすりされるようになったことならあるよ
表からはわからない感じの
私のRPした直後にプロの上手い絵RPしたり、私が支部に漫画上げたらその内容を批判するようなバズ見つけてきてRPしたり
最初は偶然かと思ってたんだけどあんまりにも回数が多いので当てこすりだって思った

それで段々こっちの精神病んできて鬱ツイするようになってきたら界隈から無視されるようになってきた
これは被害妄想かもしれないけど手を汚さないでこちらの自滅を待つような人たちはいる

刺さらなかったから反応しなかった→無視された
地雷だからブロックした→嫌われた

この辺勘違いしてやたら被害者意識高い人が多い界隈は荒れるからトラブル勃発して「いじめ」判定になるものも多いんだろうね。

男性の方が陰湿じゃない？被害者ヅラもすごいし、容赦ない。
女性の方が「まあまあ」が出てくる。

こんなトピあったんだ。まさにここ最近で実証されましたね……。

女性向けジャンルです。
今までイジメは見たことがありませんし虐められたこともありません。

男と女じゃ社会からの抑圧の方向性が違うから、結果的にあらわれる加害欲の方向性も違うだけ。
女はおしとやかに陰湿に、男は元気に陰湿になる。
オタクって社会に馴染めないことコンプレックスにしてるやつ多いだろうから過剰適応で保守的というか差別的で性格悪くなっちゃった人も多いんじゃない？