創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: tdIrGDMe4ヶ月前

絵がhtrなのに界隈の神と仲良くなってしまいました。自語りで長文...

絵がhtrなのに界隈の神と仲良くなってしまいました。自語りで長文になります。(多少フェイク入れてます)

ABというカプにハマり、XでAB用の垢を作って界隈で好きな絵描きさん数十名をフォローしました。トピ主の絵は中学生が描いていたとしたらちょっとは上手いかな?という程度の画力で、別に大多数に評価されたいというつもりではなく、ただ絵は下手だけど描くのは好きだしせっかく描いたんだから誰かに見てもらえたら嬉しいな~という気持ちで投稿しており、案の定いいねもつかずに誰からもフォロバもされないまま、絵を投稿したりこんなABが見たい!好き!というのをひたすら呟いていました。好きな絵描きさん複数に作品への感想を送ったりもしましたが、空気の読めないROMと思われたのか皆さんどことなくそっけない返事で、あまりこちらからは話しかけない方がいい雰囲気かなと思い、直リプはやめて空リプ感想に留めるなどしていました。

それが一か月ほど続いた頃、マイ神の絵描きさん(界隈天井のブクマいいねフォロワー持ちの方で作品も最高の方です)から「トピ主さんの解釈ずっと好きで見ていました。フォロバしてもいいですか?」と直リプを頂きました。嬉しすぎて即相互になりたい旨の返事を伝えたところ、なぜか神もすごく喜んでくださってそこから神との交流が始まりました。作品への感想を送るだけでなく、お互いの解釈をリプしあってそれ最高ですよね!!というやり取りをするようになり、私が忙しくて浮上できず久々にXで呟いた時には「トピ主さんと喋れなくて寂しかったです」といったリプまでくださるようになり、自惚れでなくとても仲良くなれたと思います。トピ主の下手な絵もRPしてくださったりしてめちゃくちゃ気を遣わせている気もするのですが、とにかくAB以外の話や趣味嗜好も合うのです。

そこからが問題なのですが、明らかに神の相互さんが何名か病んできています…。「好きな人がレベルの低い人と仲良くしてるの見るのきつい」「距離なしのすり寄りえぐい」「下手な絵あげて恥ずかしくないのかな」などおそらく私宛の空リプが飛び交うようになりました。神は相互さんは多いですが、どうやら仲良くしているのは私だけのようです。皆さん神をhtrにとられたようで悲しいのか私が神とリプのやり取りをし出すとこういう呟きをするようになられてしまいました。トピ主の絵にも呟きに何も反応しないのに、神と相互になってる謎のhtrがめずらしいのかヲチ目的なのか、神と仲良くなってから少しづつフォロワーさんは増えましたが、神の相互さんからのフォロバはゼロのままです。私はフォローしている絵描きさんの作品には空リプで感想を呟いていいねrpするスタイルのままです。

どう考えてもトピ主は界隈で嫌われているようなのですが、トピ主のことはともかく神の評価も芋づる式で下がるなんてことがあったら申し訳なさすぎる!!作品は最高なのにあんなhtrと仲良くしてるなんて…とか神が周りに思われていたら私が垢消ししても神が私のせいで負ったダメージは消えません。神との交流はすごく楽しいのですが、やっぱりhtrと仲良くしている神は見たくないものですか?神の為にはトピ主は垢消ししてただのROMとして神や他の絵描きさん達を遠くから眺めるだけにした方がいいのでしょうか。

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みんなのコメント

3 ID: トピ主 4ヶ月前

これまでに5回ほどCP専用の垢を作っていますが、こういう感じで毎回界隈の神の方と仲良くなってしまい他の描き手の方から顰蹙を買っています…。純粋に神に(他の描き手の方にも)作品の好きなところを伝えているだけで、特にすり寄りといったこともしてないと思うのですがはた目にはそう見えているというのも悲しいです。描き手の方には全員同じように感想を伝えているのですが、なぜか神にだけ気に入ってもらえます。

36 ID: NQ3z6Gkd 4ヶ月前

過去に同じような経験をしてるのならわざわざここにトピ立てる意味あるの?過去の経験を踏まえて今回も同じ振る舞いをしたら?

4 ID: UPXvWZ1n 4ヶ月前

神と仲良く語り合ってるhtrが妬ましいなら自分も神とお近付きになる努力をすれば良いのに、当て擦りツイを飛ばしてTLの空気を悪くしてる人達の方がよほど害悪。
トピ主が神との交流を楽しいと思ってるなら、そのままで良いと思うよ。

5 ID: ztcnkQsf 4ヶ月前

本当に申し訳ないと思うけど、文章を読んでいて苛つきを感じました…。本当のところでは神にだけ好かれる理由を理解しているのではないかと思えて。明文化できてなくても察するものぐらいはあるのでは。

質問は次のふたつですよね。
htrが神と仲良い様子を見たくないものか?
神の為に垢消しするべきか?
自分の言動を変えようとしていない点を訝しく思いました。毎回こうなるんです…とのことで困っているようにお見受けするのですが、そうなってしまう原因を探って根本的な解決をしたいとは思わないですか?

6 ID: RhQCwdN1 4ヶ月前

しっかり具体的な萌え語りする人って実は貴重なんですよね。書き手は作品に解釈委ねがちだけど、どうしても頻度も落ちるし、力量によっては伝わらないし、巧拙やスタイルなど解釈以外のところで引っかかりがちだし。

それで本題ですが、神とのやりとりをDMにすれば良いのでは?
私は力量は関係なく解釈の都合で同カプ者を選り好みしてる準壁打ちアカですが、解釈合う人とはDMで話してます。
表には交流の気配は出しません。他の人にもするRP後感想くらいです。やっかまれることもないし、気が楽です。

ただし神がうっかり「トピ主さんとの萌え語りDM楽しい」などと口を滑らせると余計に状況が悪化するので、それとな...続きを見る

7 ID: Rg3KdmDE 4ヶ月前

作品が下手でも解釈や語りがしっかりしてて自我も控えめタイプなら神から好かれるのもわかる
htrっていうのはね、向上心もないのに上手い人はずるいってずっと愚痴ってたり絵馬スルーして下手くそ同士で褒めあってるとかそういう人のことを言うんだよ
トピ主はただ絵が下手なだけのタイプなのでは
空リプで当て擦りする方がやばいし、トピ主のせいで神の評価が下がるなんてこともないから安心してそのままでいていい
絵馬や神をちゃんと評価して作品の感想まで伝えてくれるあなたの方がよっぽど貴重なので
その神、遠巻きにされててあまり感想がもらえず飢えてたんじゃないかな

コメ6みたいにDMでのやりとりは自分は...続きを見る

8 ID: 6Ee79LYu 4ヶ月前

なよなよねちょねちょダラダラ書くくらいならスッパリやめたら?
それが嫌なら気にしないで交流続ければ良いじゃん

9 ID: yduZ1WB5 4ヶ月前

ぶっちゃけ絵柄>>>クオリティだよ
バキの絵柄上手い上手いとしつこく勧められてるけど絶対見たくない

10 ID: H4TvhEDC 4ヶ月前

この人の文見てて思ったけど、良くも悪くも遠慮が無いんじゃないかな。無作法とかそういうのじゃなくて、多分人柄の問題。別に人柄が良いという意味でもない。
神に対しては皆嫌われたくないから、敬うんだけど、それって神からすればどこかしら距離置かれてるように感じるよね。
しかもトピ主の文章って、明るい人であることはわかるし、加えて絵はうますぎないけど下手すぎないくらいだと、神側からアクセスした時に拒否されない安心感みたいなものがあるんじゃないかなぁ。
多分、トピ主は総合的に、ちょうど良いバランスの人なんだよ。

やっかむ人たちは、トピ主が、自分たちが我慢してできなかったことを平然としているよう...続きを見る

11 ID: ZfIToHtN 4ヶ月前

私は神とhtrが仲良くしてるのを羨ましがる人の立場になることが多いけど、だからって病みツイしたり当てこすりしたりしないよ。どう考えてもトピ主に八つ当たりしてる人たちがおかしい
そりゃ神だってどんなに絵が上手くても他人の陰口を垂れ流す人たちより、トピ主みたいな推しカプについて楽しく語り合える相手を選ぶと思うよ

12 ID: SgTt1niq 4ヶ月前

トピ文読んでて心臓痛くなった
神と同じ立場になったことあるけど、精神的に辛くないなら仲良くし続けてほしい
作品のクオリティと相互として仲良くなりたいかは別だよ
当て擦りしてくる絵師はミュートすればいいし、作品だけ見たいならたまに画像欄見ればいい

13 ID: UeaScyDZ 4ヶ月前

画力がそこまで高くない、なんなら絵も文もあげないけど解釈語りがぶっ刺さる人たまにいるからトピ主もそれなんだと思う。神から最初のリプで解釈が好きって言われてるなら多分そう。
他にもトピ主の解釈好きな人いると思うからそのままでいいんじゃないかな

14 ID: 5XEkU49q 4ヶ月前

何か乙女ゲーとかの愛され系主人公みたいで笑ってしまった、陰湿な部分がないのが魅力なんだろうな
中途半端な実力で擦り寄り気質の人程htrを見下して塩対応したり、「相互でもないのに直リプなんて距離なし」とか訳のわからないローカルルールをさも一般常識のように掲げて相手のことをちゃんと見もせずに安直に判断しがち
大手は心の汚い人にうんざりしてるからちゃんと人を見て判断するしフォロバや反応がなくても好きと思う作家には変わらずリプやいいねRP続けてる+呟きに嫌なところがなくてジャンル愛を感じるトピ主が好かれるんだと思うな
擦り寄り見下し系の人って自分では隠してるつもりなんだろうけど結構分かるから、本...続きを見る

15 ID: Lsz8DW2H 4ヶ月前

htrって呼ばれる人は文章力もあまりないと思う。自分は中の下程度の画力ですが文章もかなり今ひとつ。
トピ主さんの文は読みやすいので、萌え語りが上手いのかなと思いました。
ひょっとしたら絵をあげなければ文字のフォロワーがたくさんつくタイプなのかもしれません。
絵をあげるが故に萌え語りをする絵師になるので、画力の高くない絵師をフォローするのに抵抗がある人が多いのはなんとなくわかります。
絵と萌え語りをしていて絵を総スルーはしづらいので。
今のままでいいと思いますよ。自分は絵はほんの趣味程度だけど語る能力が高いので神と仲良く出来ていると思えば。
神は実は語りはいいけど同じ絵描きで絵の上手...続きを見る

16 ID: ZYURWV0b 4ヶ月前

他の人も言ってるけど、みんなに見えないDMとか通話とかで個人的にやり取りした方がいいよ

17 ID: rXZgK3T7 4ヶ月前

神にも見えるところで悪口言ってるんだから神もその状況には気づいてるよね?
TL上でばかり話すのはちょっと気まずいことを伝えてDiscordとかでやり取りすればいいんじゃない?通話が無理でもチャットもできるし
周りのことは無視でいいよ。そういうのは勝手に病んで消えるし実力のある神ならまともなROMが作品見て評価する。直接嫌がらせしてくるようなら淡々と証拠を集めておけばいいし

18 ID: J079p5o6 4ヶ月前

トピ主の文章、とても丁寧だし煽ってる風でもないんだけど、なんかこう鼻につくというかイラッと来る感じがあるんだよね
私なんかが神と仲良くなっちゃってどうしようはわわオーラと、なんか言っても言い返してこないだろうって舐められやすい感じとか
多分作風もそんなに尖ってなくて物腰柔らかい人間に見えるんじゃないかな?
神と友達ですがなにか?みたいな憮然とした態度の方が変な人寄せ付けなくていいと思う
もちろん言う方が悪いんだけど、そういう悪い奴を寄せ付けないためにももっと強気でいった方がいいよ
もしかして自分が悪いかも…みたいなオーラ出してると相手が調子に乗る

21 ID: Bj3Pxhri 4ヶ月前

懐っこくて人当たり良いのと舐められやすいのはトレードオフだもんね。狙った人に高確率で好かれるメリットもあるから、人付き合いが上手い人はそのへんの調整が絶妙

19 ID: Bj3Pxhri 4ヶ月前

気軽に感想書いたり臆さず話しかけたりできるネアカ成分ってほんと才能だから陰のオタクには羨ましくても真似できないんだよね。神の作品にはいいねRPだけして感想はDMとか、表の接触減らすのがいいよ

20 ID: bdtByVEr 4ヶ月前

空リプhtrコミュ障なんか無視でいいと思うよ。
自カプが好きなのに絵の上手い下手関係ないよ。楽しく喋れてるんだから「神が!!」とか崇めなくていいと思う。そもそもその神だって「外野うるせーな」くらいにしか思ってないんじゃない?
気の合う人と萌え語り出来るって最高の時間だから、そのまま楽しんで欲しいなと思う
そこに「私は絵が下手だから……」みたいな話をするならおいおい神をサンドバッグとクッション化するんじゃねーよと思うけど、楽しく萌え語り出来てるなら何の問題もないよ。そのままいこう

22 ID: Q34HTePY 4ヶ月前

釣りだとは思うけど
神と仲良く出来るhtr私に嫉妬してる周りの奴ら
ってなろう的なストーリーでいいと思うよ
このまま仲良くしてたらいいと思います嫉妬してる奴らに負けないよう頑張って

23 ID: zCm3Kc0u 4ヶ月前

みんな神との会話は隠れてDMでやったほうがいいと言うけれど、それこそ空リプ当てつけも表で言う必要なくない?って思う
神は画力の差で付き合う人間を決めてるわけじゃなくただ萌え語り楽しみたいだけなんだからとやかく言う外野がおかしいよ

40 ID: mwN2Q6Ws 4ヶ月前

それは重々承知の上で、他人は変えられないから現状を変えるには自分が変わるしかないよねって話をしているんだと思いますよ

24 ID: vaMLKFy9 4ヶ月前

神と同じ立場になったことがある。自分の場合は周囲の当てつけがエスカレートして集団いじめみたいになり、トピ主の立場の人が垢消ししてしまった。自分も周囲にやめてくれと何度も訴えたけど駄目だった。自分も垢消ししてジャンル移動、以降壁打ち。二度と仲良い人は作らないと決めた。
トピ主胆力ありそうだから、神のためにもそのままでいて欲しい。

25 ID: gqyu3oGd 4ヶ月前

下手な人と仲良いのも神の自由だし、作品の巧拙より解釈を重視なんだなと思う
トピ主は明るそうで、付き合ってて楽しそうだし
当て擦りや空リプする人たちがおかしいんだからミュートしとけば?
そんな人らは勝手に恥を晒してたらいいんだよ
神の為というならどうか垢消しはしないであげてほしい
もしトピ主がやりにくいなら、DMでのやり取りや鍵垢での交流をすればいいよ

26 ID: KrQylMzT 4ヶ月前

なんか私またやっちゃいましたか?ななろう感が伝わってくる
何度も同じ現象があるならそれはトピ主の振る舞いだと思うから、そこから考えた方がいいよ

27 ID: トピ主 4ヶ月前

もっと手厳しい意見も覚悟していたのですが、そのまま神と交流を続けてもいいと言ってくださる方が結構いらっしゃって驚きとともに安心しました…!神サイドの方の意見もありがとうございます。垢は消さない方向でいこうと思います。
神も相互さんのおそらく私宛であろう空リプを見ているかもしれませんが、トピ主と明確に名指しされているわけではないので(でもトピ主からしたら私以外に下手な絵を投稿しているのも、直リプでぐいぐい絡むのも私以外に該当者がいませんのでおそらく私のことを言っているので間違いないと思います。私以外の方は神も他の絵描きさんも本当にプロみたいに絵が綺麗で作品も素敵です)全く気付いていない可能性も...続きを見る

28 ID: T9CKsFRJ 4ヶ月前

なげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いい子ちゃんな感じも鼻につくんだろうね

29 ID: j2iY7Eot 4ヶ月前

っていう感じでどうにかトピ主を潰したい有象無象が多いから大変だろうけど神と末長く仲良くね〜!

30 ID: eXr3BSJZ 4ヶ月前

多分htrでもネタが良かったり萌え語りが上手いんだろうなって文章読んでて思った
神と交流続けていいし神の相互に気を遣わず好きにしていいんだよー
DMだと逆に重いとか神に負担かかるかもしれないけど鍵垢はいいかも
神は相互のそういう濁った部分を見抜いてて苦手で当たり障りない態度なのかもね

31 ID: 5XEkU49q 4ヶ月前

正直神とトピ主の交流見て病む人は別のことでも簡単に病むから心配したってキリないよ
他人のいいねRP空リプの数だのあの人の空リプ直リプの熱量が誰それと自分では違うだのあの人の作品には引用で感想言ってるのに自分への感想は語彙力…!とか誰でも言えることばかりとかもーめんどくさいったらない
気にするだけ無駄だから好きに交流すればいい
病みたい奴には病ませておけばいい

32 ID: xsr7WwyO 4ヶ月前

トピ主、何も悪くないよ。
トピ文読んでも感じ悪いとか思わなかったし、陰口叩いてる方がよっぽど感じ悪いし、神もそういうところが嫌でその人たちとは仲良くしてないんじゃない?
仮にそういう人たちが神にネガティブ感情抱いても、それは神のせいでもトピ主のせいでもないよ。その人たちの器が小さいだけに感じる。
神からしたら萌え語りのできる貴重な相互だろうし、周りの人間の気持ちや印象なんかより神とトピ主自身の良好な関係を優先してほしいって思っちゃうな……。

33 ID: F7XlROpe 4ヶ月前

画力とは別のベクトルでトピ主は一種の馬なんだと思うよ。原作を正確に読み取る力と、そこからキャラ崩壊にならずに説得力のある形でカプに持っていく力、それを言語化して他人に伝えられる力。いわゆる解釈馬ってやつ
自分は解釈が神と言ってもらえることの多いタイプの大手字書きだけど、見る専ジャンルに別名でROM垢作ったときフォロワー10とかだったのに界隈最大手の万垢絵描きさんに気に入られて交流してた
同人は界隈のヒエラルキー上位になればなるほど創作の単純なクオリティよりも解釈を重視してる人が多い。プロみたいに綺麗な絵が見たいだけなら商業や旬ジャンル覗けばいくらでも見れるわけで、二次創作は中身が自分の愛し...続きを見る

43 ID: 5XEkU49q 4ヶ月前

自分が解釈が神と言われる解釈馬ですと言いたいだけのレスで笑ってしまった
原作を正確に読み取れるとか言ってるけど、二次の解釈って幻覚だから正解とかないのよ…

34 ID: Fe56vqyL 4ヶ月前

みんな散々クレムでhtrの悪口や愚痴言ってるくせに、神と仲良しごっこして神の相互から虐められてます〜って被害者ヅラするhtrには優しいんだ?どうせ自カプにこんなhtrが来たらイライラするだろうに綺麗事言ってる人って本気?

35 ID: bdtByVEr 4ヶ月前

書いてて恥ずかしくならない?

37 ID: lHT2iaBA 4ヶ月前

絵が下手なのとhtrムーヴは似て非なるものだよ
しいていえば34がhtrムーヴ

38 ID: qdmTsEMp 4ヶ月前

全然気にすることないと思うしあなたの絵は知らんけどきっと解釈は神レベルで凄いんだと思う
もしどうしても気になるようなら水面下で仲良くするのでも良いのではないでしょうか?

39 ID: gLYzhDwV 4ヶ月前

自分は絵が上手いとよく言われるけど自分が好きになるのは絵が上手い人ではなく相手作品の何かに強烈に惹かれる人や性格のいい人だな
絵が上手い人が絵が上手い人としか交流しないというのは他人の勝手な思い込みだよ

41 ID: H4TvhEDC 4ヶ月前

神も人間だからね、結局どんなに上手い人よりも、人柄に惹かれるよ。
現実の人間でも、その人の持ってる資産や容姿よりも、人柄の方が大事でしょ。
トピ主がノーダメージならわざわざ対策しなくていいと思うし、悪口言ってくる人たちは、自分で自分を嫌なやつでーすって宣伝してるだけだから、相手にしなくていいよ。

なんとなくだけど、トピ主から滲み出る、人好きな雰囲気が良いんだと思うよ。

42 ID: Jc1Z9PAQ 4ヶ月前

私もトピ主と同じような立場になったことあるけど、神は神なりにそういう気配を感じたのか交流用?の別垢作ってそっちでやりとりしてたな

44 ID: 0xGmXY3B 4ヶ月前

トピ主に陰口叩いてる外野がどうかしてる
それに自分でhtrだと思ってても大手には刺さったんだよ癒やし要員かもしれないね。あんまりにも酷かったら全員ミュートすればいい

45 ID: je4biEsm 4ヶ月前

ごめん、トピ主ショックを受けるかもしれないんだけど、一応一つの推測として話すね。
自分もとある最大手の神と通話とかオフとかで仲良くしてるんだけど、私と話す時は裏でDMのやりとりをしてるんだ。(と言っても私も多分大手一歩手前ぐらいなんだけど)
その神が表の垢でたまにhtrというか、明らかに神と差がある人と相互で仲良くリプしあってる時があって、でも大体③ヶ月もすればおさまってた。

ここからは自分の経験談も交えますが、htrの人と繋がったらすごく褒めてくれたり過度に持ち上げてくれたり、端的に言うと一緒に過ごしてて気持ちいいんだよね。プラス「私はhtrの人とでも仲良く出来る人を中...続きを見る

47 ID: 8bgu6tEI 28日前

トピ主と同じ立場になったことある。

不快な空リプとかしてくる人達は全部ブロックして
変わらず過ごしてたら大体は向こうがブロックされた!
って騒いで自滅したので最終的に平和になった。

不快なことしてくる人達は周囲からもそう思われてることが多いので気にしない方が良いこともある。

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