■スペース装飾物は、難燃性・防炎加工を施した素材をご使用く だ...
■スペース装飾物は、難燃性・防炎加工を施した素材をご使用く
ださい。
↑この赤ブーの規約知ってました？
結構守ってない人(紙ポスター、紙製の設営棚、コンビニコピーのA3お品書き、防炎加工でないサークル布など）見るので、あんまり知られてないのかな…と。
赤ブーも赤ブーで、Webページに目立つように書いてもいいのに、スペ番出るタイミングで配布されるPDFに小さくしか書いてないので、守らせる気あるのか？とも思いますが、、。（コミティアとかボランティア主催の大型イベントだと、防火系の注意事項はもっと周知されてる気がします）
あと自分が守るのは当然として、守ってない人に指摘とかってして良いんでしょうか。
プチオンリーの主催が各スペースに紙の装飾品を配る予定らしく、
・自分だけ断る
・黙って受け取って自分だけ防炎スプレーをかけて使用
・一応主催に防災ルールについて話して、朝私が人数分防炎スプレーできないか相談
でどうしようかなーと迷ってます。
みんなのコメント
ビッグサイトの防災ガイドラインでは、頒布物の規制と装飾品の規制が別になってまして、（多分消防法もですね）紙は区間あたりの持ち込み重量規制、装飾品は防災加工の努力義務あり、、という背景ありきの規制と思いますので本は多分大丈夫ですね、、
知ってるけど私も守れてないな〜。
赤ブーも守らせたいというよりかは、会場側のルールの問題で記載してるって感じだと思うし。
トピ主がしっかり守るのはえらいと思うけど、主催に指摘は人間関係に不和を起こしたくないならやめておく方がいいと思う。
どうしてももやもやするなら、直接指摘しないでTLで話題に出してみる位がいいんじゃないかな。こんな規約あったんだ〜って感じで。
赤ブーの椅子の戻し方のルールとかも変更された後も机の上に置いて帰る人めちゃくちゃ多いし案外みんな案内読んでないんだよね。
時限頒布とか直接迷惑かける系じゃなければスルーがいいと個人的には思うな。
まあ防炎クロス高いですし部数出ないジャンルだと予算キツイですよね、、
モヤモヤっていうか、私は他イベがメインで、周りも防災規定結構守ってがちなので、赤ブーの空気感がイマイチ分かってないのもある気がします
POPにまで言及すると、そもそも赤ブーがサーチケに同封してるR18取扱POPも使えないような…
b2オンラインの方の参加要項やサークル参加の注意・禁止事項のところには防災設備の上を塞がないようにとまでしか書かれてないし、多分赤ブー側もそこまで目くじら建ててるわけじゃないと思う
気になるなら自分だけ貰わなければいいんじゃない？
たまに定期的に湧くよね。防炎徹底しろネキ
知ってるけど、書き方的に自転車のヘルメットと一緒と思ってるなー。努力義務とかいうやつ。本気で徹底させたかったら赤豚にメールした方がいい、全参加者に守らせるような書き方をしろ、厳しく取り締まれって
定期的にいるの？私は見たことないけど、見るたびに記憶に残るほど気に障るなら素直にヘルメット被ったほうが精神衛生上健康なんじゃない？
見本誌確認とかで赤ブーのスタッフがスペに来るけど紙の棚やポスターに何か言われたことないしな
個人的に徹底するのは好きにすればいいけど指摘は絶対やめたほうがいい、面倒くさい人だと思われるだけ
火事になったときに赤ブーが「規約に盛り込んでいるので企業に責任はありません❗自業自得です❗」と言うためのものだよ
アレな人増えてるし、即売会で青葉が出ないとも言い切れなくなっちゃってる
そもそも可燃物である本を山ほど積んでやりとりする場で、装飾物だけ難燃性・防火性にする意味はほとんどないからね
実質的に黙認されてる一番の理由はそれ
難燃性・防火性にこだわるくらいなら、初期消火の手順や防火施設の位置を確認する方がよっぽど実用的
ビッグサイトの防災ガイドラインというか、消防法が搬入・販売する紙類と装飾目的の可燃製品で扱いを分けてるので、無駄だと思うなら法改正頑張ってー。
私は専門家じゃないから知らん。
東京ビッグサイトの防災ガイドラインを持ち出すなら、防炎対象物品の中に紙製ポスターとかPOPは含まれてないよ
それに論点がズレてる
消防法の理想的な話じゃなくて、現実的な火災リスク管理の話をしてるんよ
どんなに防火対象物品の品目を細かくしようが、ポスター類に防火処理を施そうが、展示されてる大量の商品が可燃性なんだという現実は変わらない
消防法は商品などの制限に使えないから、せめて店舗という箱物は防火対策しっかりしてねって法律だよ
消防法だけ守ってれば火事を防げたり、火事になっても安全なわけでは全然ない
だから消火器の配置をスタッフが事前に確認したり、参加者が手持ちのペット...続きを見る
主催がガイドラインに沿って策定した規則守りたくないってだけのことによくそんな御託並べられるね？
意味ないと思うなら意味ない規則強要してくるイベントには出なきゃいいんじゃないの、知らないけど
トピ主は現実見えてなさすぎでしょ
じゃあサークル参加者に消防法守らせてないイベント運営に責任あるわけだから、そんなイベントは潰した方がいいよね？ってことかな
知らないけどそう思うなら潰せるように頑張ったらいいんじゃないかな、、
私はイベント参加するなら規則は守る、守りたくないなら参加しないぐらいのことしか考えてないけど、、、（例えばライター持ち込めないイベントとかもあるけど、そんなん電車乗れば誰かは持ってんのに、、とか思っても持ち込もうとは思わないかな、、。）
>主催がガイドラインに沿って策定した規則守りたくないってだけのことによくそんな御託並べられるね？
トピ主が防炎ガイドラインのこと話してたから補足で付け加えただけに見えるけどどこを御託だと思ったんでしょう？
>知らないけどそう思うなら潰せるように頑張ったらいいんじゃないかな
37は潰せばいいと言っているわけではなくそれを言ったらこうなるのでは？という風に言っているだけに思えます
確かに防炎の規約が小さなところにでも書いていて多くの人が守れていないのはあんまり良くないねという話ではあるので、トピ主はもう少し落ち着いて話をした方が意義のある会話ができると思います
ここのツリーの人たちはどうしても消防法守りたくないってスタンスでコメントしてる風にトピ主には映ってるの？
ただ単にイベントの実情としてこういう事情や解釈があるだけだって語ってくれてるだけのように思うけど。
別に一万円もかけずに守れる程度の規則に対して、自分の判断で意味ないとかあるとか規則守るよりこうしたほうがいいとか言ってるのがまず意味分からないからね、、
しかも本みたいな搬入物と布みたいなヒラヒラした飾りは全然法規制が違うとかそういう話も分かってないっぽいのに、何が実用的とか提言してて謎だし、、？
規則知ってた？って質問にも回答せずに違う話始めるから、なんかよっぽど、規則破るのが正しいって言いたい人なのかなって思ったけど違うの？
うん、だからそのあたりを判断するのはイベント運営や会場側、消防署だよね
その上でいままで問題なく運営してこれたのってなんでだと思うって実情の話をずっとしてるんだよ
なんで消防法素人のトピ主がそこ通り越して判断して他人にいちゃもん付けられると思ってるの？
39コメとかも意図的に無視してるよね
消防法で規定される防炎加工が必要な大きさの目安があって、イベントで使用されるポスターや敷布はそれ以下だから免除されて運用されているんだよって話なんだけど
トピ主はどんなに小さいポスターでも「防炎加工は必要！コピー用紙の卓上ポスター？手作りのPOP？ダメダメダメ！」って思ってる？
赤ブーの...続きを見る
卓上の棚や装飾なら一般的な感覚としては紙可能だと思う
コミティアだとブース内とはいえ店みたいに装飾してる人も見かけるから、その分周知もしっかりしてるのかな
コミティアは規則ちゃんと覚えてるわけじゃないんですが、ベテランサークルさんに手取り足取り布選びから教えていただきまして、最低限布とポスターだけ防炎、布の垂らしていい長さは短め、みたいな感じでした。
赤ブーの、全面難燃性か防炎加工！って大雑把な感じじゃなかったので、規定としては現実的で守りやすいラインで、それもあって（私の交流ある範囲では）自主的に守ろうって人が多いのかもしれません。
そうだとしても、消防法読んだ上で、その規約を盛り込まなきゃ会場借りれないような規則を破っていいって大っぴらに言う人のことはよく分からないかも、、(知らないのは赤ブーの書き方もアレだし仕方ないし、21さんというよりは上のほうの怖いコメとかのことだけど、、）
一般的に「防炎」が義務付けられている装飾品の場合、のれんやタペストリーでは縦の長さが1メートル以上、じゅうたんやマットなどの敷物では2平方メートル以上が対象となり、これらの場合は「防炎」性能が求められるらしい。
B1サイズポスターとか、2SP分の敷布とかになってくると、本来は消防法上の防炎性能を求められるサイズ感になってくるのかね。
質問するのは変でもないけど、コメの殆どを回答・意見じゃなくて口答えだと思ってるでしょこのトピ主
じゃあさっさと公式問い合わせてこいやになるのは普通
別に私が規定守りたいだけで、人に守らせたいわけではないからかなー。
人に規約を破らせようとしてくるプチオンリーの主催みたいなのは扱いに困るし、規約知ってた？って聞かれてるのに守らない規約理由書いてくる人も意味が分からないけど…
おたが最近2000円で防炎クロス出して話題になったから使ってる人多そうだけど
あれは防炎ラベルないからはたから見たら防炎かどうか区別つかないんでは
えーーーーグラフィックの防炎高かったから助かる！！！
でもオタは布でも送料1500円取るんだっけ、、
本をオフセットで刷りたくてオタ検討したことなかったけど、ノベルティとかオタにしたら次から注文できそう！！
知らなかったのですごく助かりました。ありがとうございます。
私も規約読まずに装飾品押し付けてくる主催のことめんどくさいよーーー（私は承諾してないのに勝手に私の分まで発注済っぽいし…。いらなければ捨ててじゃないんだわ、、)
他イベメインで赤ブーに慣れてない・知らないなら黙ってりゃいいのに。理由がある会社の実情に正論だけかますイキり新人思い出す。
大変な職場なんだねー。
業務命令だったで職場の責任になるならルール破る判断もありと思うけど、破ったのが自分の責任にされるようなルールは正義マンとか嗤われてもあんま破らないほうがいいと思うよ…。
コミケのアピール読んできたけど、言うほど周知されてるか…？
・テーブルクロス、旗・のぼり、看板・ディスプレイはなるべく、防炎・耐⽕性の物を使⽤して下さい。紙製の旗・のぼりの使⽤はできません。
・看板・ディスプレイは横幅約90cmまで、⾼さは⼿の届く程度とし、なるべく防炎・耐⽕性の物で⼿持ち看板はA2程度までの⼤きさを⽬安として下さい。
コミケコミティアは、参加前に規約を読んでくださいって書いてあって誰でも読めるWebページに上がってたから結構読んだんだけど、赤ブーは、設営道具の購入もポスターの発注も終わっててもおかしくないタイミングで、防炎規定の入ったPDFがサークルにのみ配布…だったので、これ気付かない人多いんじゃないかなーと思いました。
内容も「装飾品全て難燃性か防炎」ってちょっと他イベより厳しめな割に、サークル参加してみよう！みたいな初心者向けのWebページにはその規定書いてないんですよね…。
初心者が申し込み前に読むページに導線引かれてるか…は私は結構大きいと思うかなーって感じですかね？
https://cremu.jp/topics/72812
貴様で頒布予定アンソロフライヤーを🐽で頒布するの禁止うんぬん問い合わせされた主催のトピ思い出した
良い悪い以前にもうなんか時代だよね…合理性とか実情とか建前抜きの暗黙を廃して明言マニュアル固定化
＞結構守ってない人(紙ポスター、紙製の設営棚、コンビニコピーのA3お品書き、防炎加工でないサークル布など）
防炎加工の規則って“全部やれ”じゃなくて“大きさに応じて”って条件があるので、長辺1m以下のポスターや卓上小物類は対象外です。
トピ主さんみたいに防炎加工を徹底するのは素晴らしいですが、それらをしていないからといって他のサークル参加者が防炎加工の規則を破ってるわけではまったくないので、そこは認識を改めた方が良いかと思います。
イベント運営もポスタースタンドなどを積極的に貸し出していますが、ポスターの防炎性に言及しないのはそのためです。
モバイルバッテリーの発火事故とかは増...続きを見る
モバイルバッテリーとか聞いたら一気に火事が現実的になって怖くなってきたわ
避難経路とか確認しよ
トピ主と64ありがとう
ほんとほんと
防炎加工の規則とか知らんかったから勉強になる
モバイルバッテリーの事故なんていつ起きるかわからんしね
ちょうど卓上布新調しようとしてたから、ありがたいトピでした
わたしも同意見
初参加で防火加工ってあったから卓上布を防火カーテン使うしかない？って思ってたから、上でオタが防火布にプリント扱ってるって知れてよかった
あとモババの事故マジで怖いよね
モババが燃えたり火事が起きたら防火布で包むか被って逃げるわ
気づかないうちにダンボールが机の下から通路側にちょっとはみ出てるとかでもスタッフの人がすぐ注意してくれるので赤ぶー側がしっかりやろうと思えばできると思うよ
やらないってことは黙認でＯＫってことなんでしょ
赤豚がわかりづらいところに記載してることを問題視すべきじゃ サークル責めても埒が明かんよ
トピ主もサークルに注意するより先に赤豚に問い合わせた方がいいと思うよ
トピ主の言いたいことは分かるけど、法律があって規則があるのに、法律も規則も文字取りだけで受け取って運用を理解してないのを見ると、法律や規則ってものが何故あるのかも理解してないんかな
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