投票イベントで開催されたカップリングオンリーで左右非固定ブロマン...
投票イベントで開催されたカップリングオンリーで左右非固定ブロマンス本（全年齢）頒布ってどうなんですかね
界隈でリバ者が赤豚の規約で可能だから！と左右非固定本頒布すると発言して界隈がかなり燃えてます
まあ卓上に置かないのなら別にいいのでは？と思うんですけど実際参加者はどう思ってるんですかね
みんなのコメント
ABオンリーとBAオンリー同日に開催されるのにBA寄り擬態ブロマンスがABオンリーにブロマンスだけ持って出ようとしたのが発端
自ジャンルでもBA寄りリバの人がBAオンリーあっても毎回必ずABオンリーに出てるけど人多い方のカプってそうなりがちだよね…結構リバとか本命他カプが紛れて余計に人多くなってるんだけど…
なんか非固定には居場所がない！固定に刺される！人権ない！って言ってる奴もいるし、そっちがなんかしなかったらこっちは刺さないよ〜
こういうときに炎上元が垢消しして、カプは延焼で焼け野原になって、火が治まってきた時にしれっと復活の自分のことしか考えてないあるある最低ムーブかましそうで嫌だな
ABもBAも見るけど、該当の人のBAはカプで〜の発言知らなかったからBA寄りだって全く分からなかった
母数の関係もあるだろうけどフォローもRPもABばかりだったからABの方が好きなんだと思ってた
AB固定の人もその人の作品は回してたし
120が言ってた
＞伝えてた垢は何度も「ブロマンスを否定してるわけじゃないんです。カプオンリーに出られるなら、カプの本を最低出してそれをメインに頒布するなら、同じ日にブロマンス本を頒布したら大丈夫なわけです」
最初は120が言ってたこと鵜呑みにして渦中の人クソだな〜って思ってたけどこの垢って過激な捨て垢のことかな？
ならちょっと事情が違ってきて
正論かもしれないけどあんな過激な問い詰められ方したら精神的に参って垢も消したくなるよ…
部外者だからどっちの味方でもない
実際見てみないとわからないなと思ってX検索したら渦中の人が垢消しするからってお別れリプする人達が出てきて
そこを見てたら過激な捨て垢があってあまりにも胸クソ悪くなった感じ
自分も「ABカプオンリーなら何かABもの描きなよ」派だから渦中の人には同情できないし
騒いでるROM？達も胸クソ悪いし合同サークルの人もしれっとしすぎててなんだかなって感じ
とりあえず部外者側から見ると該当カプが可哀想すぎるからもう落ち着けよって思う
自分も告発してた匿名垢を見たけど、そんなに過激とは思わなかったな
絵馬って長文で詰められると逃げたり病む人が多い印象
感性で生きてる印象があるんだけど、こういうの見るとさらにその印象が強まる
言語化が苦手そう。言語化が苦手なのは悪いことじゃないけど、行動が極端になっちゃうよね
自分は固定だからリバ/カプなし絵馬の無法や周囲の擁護が見てて辛いよ
どうしても受け入れられないものがあるって理解してくれないよね
外野だけどジャンルが早く落ち着くといいと願ってる
火元が垢消ししたけど荒れたまま残された界隈が誰かを敵にしたいのか叩いてるんですかね
その人以外にも無関係の人に変なメッセージ投げつけられるの流行ってて本当にしんどい
誰かが矛先変えようとしてるというより、カード集めた人が垢消し逆寄りリバの擁護だか火消しだかしようとして「別にそんなに責任持って集めてないですよ〜カードくれた人の名前聞き忘れたりばら撒きかけたりするし」ってわざわざこのタイミングで言わんでもいいこと言って自分から火に油注ぎにいってるように見えるけど
＞別にそんなに責任持って集めてないですよ〜
そんなに苦労してない、って言い方じゃなかった？違ったらごめん
自分も集めてる（もちろん界隈は別）側だけどこんな風には感じなかったし言いたい事わかるけどな…
叩いてる匿名垢？が新刊カード集めのことすごく崇高な儀式みたいに祭り上げてるから、そんなに苦労してない、身を粉にして崇高な精神もってやってるわけじゃないって言いたいんじゃないの？
ありもしない苦労を勝手に感じないでってのもわかる
やりたくてやってることだしさ…
もちろん自分もブロマンスで出ますって言われたらえ！？と思うし内心やめてくれと思うけどさ…それ差し引いても叩いてる方もかなり過激だ...続きを見る
責任持ってないとも苦労してないとも言ってなくて「存在しない私の苦労に思いを馳せないでください」って言ってるね
でもその後の言い方は、人によっては新刊カードを軽く扱ってるように感じて嫌な気持ちになると思う
自分は匿名垢の人はそんな過激に感じないけどな
！が多いだけ
指摘した側も擁護する側も、どっちの主張も交わらないし折れないだろうなって感じだよね
周りがルール違反した火元の神絵師()を庇うからどんどんおかしな事態になってるの地獄
いくら描いてる作品が素敵だとしても、擁護してる奴らの主張斜め上すぎないか
トピ伸びてて驚きました
この界隈、自分の好きな物を庇うために誰かの好きな物を貶すようなお気持ちをする人が多くてなんか疲れました
本当に疲れすぎて騒動に言及していない人だけを見るようにします
皆さんコメントありがとうございます
単純な疑問なんだけど、赤ブーでブロマンス(恋愛なし)のオンリーって新刊カードだと開けなくなかった？
掛け算(=恋愛あり)でのオンリーもしくはジャンル全体の作品オンリーは開けるけど、
A＆Bのブロマンス、みたいな特定の二人のカプなしのオンリーはできなかったと思うんだけど。
前にカプじゃないオンリーを開こうとしたら赤ブーに弾かれたってツイートが炎上してた記憶。
ちなみに、だからカプオンリーにまぎれてもいいってわけじゃまったくないよ
発端の人がそもそも左右非固定で「カプとして見るならBA」って過去に言ってたらしいし、参加がABじゃなくて同日開催がBAオンリーだったらそこまで燃えなかったかも
現状のルールだと「オールキャラや〇〇中心など、カップリング以外の傾向は無効」とあるからブロマンス（＝notカップリング）は開けないね
でも有志オンリーとか新刊カード以外でやろうと思えば企画出来るんだし
わざわざ対象外のカップリングオンリーに進出しないでいいんじゃないと思う
まあ人の多いところに参加したかっただけみたいだけなのかな？
カップリングを求めてる人達が参加するんだからついで買いでもブロマンス需要は低いと思うんだけどね
これ自ジャンルで自CPかなと思ったらやっぱりそうだった
アンケ取ってたけどジャンルオンリーとCPオンリーは人の数も売れ行きもかなりというか圧倒的に違うから
どうしてもCPオンリーに出たくなるよね発端になった人は承認欲求ものすごかったし
うんジャンルオンリーなのに80以上もサークル参加があって異例の出来事だったよね
普段のジャンルオンリーでは1桁下手したら0サークルでCPオンリーにしか人とサークルが集まらなかったから
CPオンリーも参加数は40前後だったのに10月はその２倍の数で驚いたよ
アニメ効果もあるけど早々に人気サークルが2月まで待てないからジャンルオンリーに出ますって申し込んだのも大きいと思うよ
でも次のジャンルオンリーは3月の地方の大阪で5月の東京まで待てなかったんじゃない？
慣れてなくて間違って申し込んじゃったって言ってたけど絶対嘘だろうなと思ってた
そもそもクイックエントリーでも申し込むイベント自体は最初に選ぶでしょ
人が多くて売れるカプオンリーに申し込みたいけど、普通に申し込んじゃうと角が立つから一応アンケート取って、間違っちゃったっていう体にしたんだろうな
人が多いCPのほうに出たがる奴本当しょーもな
そのCPだって先人がコツコツ大きくしてきただろうに
自分のCPを貫く気概の無さに呆れる
ブロマンスで参加する人いるから、私もABAのAB強目で参加したい行ってる人頭おかしいんか…？ABカプオンリーの意味分かってんのかな。リバで参加したいなら新刊カード集めてリバカプオンリー開けよ
ABのオタクからの擦り寄りが嫌だとか言う割にABで出ればたくさんの人が買ってくれると思ってるの面白すぎる
筋通しましょうや
某絵師、落ち着いたらまた描くつもりらしいからこのままABのこと嫌いになってBA件ブロマンス絵師として活動してくれないかな
まじでABには来ないでください本当にお願い
同ジャンル外野だけど、AB、平和な良い界隈なんです！！って言ってる人よく見たけど、捨て垢の箱見るとみんな鬱憤溜まってたんだな〜と
何かしらトラブルあっても言いっぱなしで他人に責任押し付けて放置して平和〜☆ってフリしてきたんだろうなって擁護してるアカたちの言動見てて思うわ
「自界隈は平和」「自界隈には良い人しかいない」と言い合ってる界隈には、必ずやらかし人間がいて界隈ぐるみで被害者の口を塞いでいる
「アットホームな会社です」と同義のブラック界隈なので近寄ってはいけない
匿名垢に噛みついてる人は何が目的なんだろうな
沈静化させて絵師が戻って来やすい状況作りたいのかもだけど、レスバ戦士に喰いかかっても余計闘志湧かせるだけだろうに
嫌がらせして追い出したいように見えるね
あの垢がなくなったら神絵師は戻ってきやすいだろうし
見当違いの絡みで見てて可哀想になるな
自界隈だけど騒動に触れたくないのは普通に関わりたくないから。これ以上論争が長引くのに加担したくない。さっさと静かになって創作活動とかオンリーを楽しみたいだけなんだよ。
こんだけ騒ぎになればカプオンリーにブロマンス持ってこようとするやついないだろうし(普通の神経してればね)早く終わってくれないかなと思ってます。
自分も該当界隈だけどむしろ持ってってもいいし出したいなら出すべきみたいな空気じゃない？自分がブロマンスオッケーの雑食だからかな
このままだと普通に当日持ってくる人がいてまた一悶着ありそうだなと思って静観してる。同じく関わりたくないし
231 そうなんですか！？私の相互は固定多いからかもしれませんが、そんな空気は一切流れてないです…。また同じことを繰り返して燃えそうですね。
お互い楽しく同人オタクができますように。
233 固定に負けて好きなこと曲がるのはおかしいとかあんな匿名垢のいう通りになんてしなくていいみたいな事を身内だけで言ってる人いるからあーこれはダメだと思って自分はFOしてる。自分は雑食な以上あの辺りと縁を切るの難しいだろうし
固定よりの人たちはちゃんとまともな方向に行ってるんだね。勘弁して欲しー
236 237
そうなんですね…。すごく言い方悪くて申し訳ないですが、固定派って今回のことで非固定から自分勝手だ！マイルールだ！ってすごく叩かれたので(私や相互の匿名箱にいくつかそのようなメッセージが来ました)自分勝手はどっちやねん…とがっかりしてしまいました。
おふたりが自分勝手でないことは分かっています。嫌な言い方で申し訳ないです。
横からごめん
ずっと外から見てるけど、カプオンリーにリバ者がブロマンス本だけ持ってくるとかカプオンリーの意味がなくなるからどうにかしてほしい
それが他のジャンルにまで飛び火したら最悪だよ
赤豚に規約を見直すようお気持ちメールするつもりだけど、ジャンル内でもなんとかしてくれ〜！
雑食とかライトオタクが増えるとこういう事案ってふえて増えていくのかなって目で見てる
固定は生きづらくなりそうで辛いわ
急に人が増えたタイミングだから大変そうだなと思いながら見てる外野
恥の人とか合同誘った人もかなり新規ぽいもんね
ブロマンスをわざわざカプオンリーで出したがる人って本当になんでか分からん。どうしてもブロマンスしか描きたくない拘りあって、カプオンリーに出して良いのか分からないって判断に悩むなら悩む必要のないジャンルオンリーに出れば済む話やん。
そこまでカプオンリーにこだわるのなんでなん？？？？
挿入とかのないブロマンスとしての2人の関係を嫌いな腐女子がいるわけないって思ってて、結果物が重要であり過程や生産元や思想の意味なんでみんな気にするわけないと思ってて、二人がイチャイチャしてる結果は変わらないんだから嫌がられるって発想すらしないからだと思う。
ABにも解釈できる読み物頒布してくれるサークルが増えるんだから良いでしょって思ってて、自分が描いたものを沢山買って貰う機会のある場所で頒布したいし、カプしか興味ない腐の居ない過疎イベで在庫持ってたくないし完売させたいからだよ
ブロマンス自体は嫌いじゃなかったけどブロマンス好きな人厄介な人多すぎて警戒するようになってきたブロマンスが好きならABにもBAにも関わらないでください
ブロマンスってどっちかって言うと、カプじゃないことにこだわり持ってる人が多いんだと思ってた
ブロマンスと一緒にするなと思ってるカプ者よりも、カップリングと一緒にするなと思ってるブロマンス者の方が多そうって言うか…
いくらA＋Bブロマンスですって言っても、ABオンリーに持ってけば当然カプ目線で見る人もいそうだけどそれはいいのかね
ABAリバオンリーにAB固定者がAB本のみで参加するみたいな、「区分以前に本人がそれでいいのか？」感
『ABとして読みたい人はABとして、BAとして読みたい人はBAとして、リバとして読みたい人はリバとして読んでもらっても構いませんよ！まあ書き手の真意はどれのつもりでもないプラトニックが本質なんですけどね？』
自分が出会った自称ブロマンス書きはこれだった
百合出身だかで左右にこだわるの意味不明～、なんで～？？カプオンリー参加しても問題なくない～？、やんわり諌められても女向けって怖～い面倒くせって愚痴るまでがセット
拗らせてるブロマンス描きって本当はカプ好きなんだよ
でもカプ界隈で目立てるほどの腕もないからブロマンスで尖ろうとする
常に「ベタを嫌う私」を演出してるのが特徴
イベント参加やめるっていってて嬉しすぎる
これで隣になったらどうしようって心配しなくていいからイベント申し込んだ
私も申し込んでたけど、絶対に隣になりたくないから原稿終わりかけだったけど欠席しようかと思ってた
出ないから出るわ。原稿も完成させる
もう二度と出ないでほしいし、こっちに近づいてこないでほしい
逆CPかジャンルオンリーにでも出ててくれ頼むから
A＋B？ABA？を突き通せばいいのに、アンケート通りにジャンルオンリーに出たらいいだけなのに、BAはカプとして見れます、でもA＋B、ABA、BAだと本が売れないのでカプとして見れないABカプオンリーに参加します AB本は出せるか分かりませんけどって全方位に失礼だと思う
物申すトピにも書かれてるけど、ヲチってて怖いとか界隈の民度が低いとか言う人はどうすれば良かった？
自分の本垢を汚さず匿名箱を置いてない人、左右固定は恥って言う人、新刊カードばらまく人にになんて言ったら良かったの？相手は話通じないんだよ
そういう言い方してる人は自分だったらどういう対応をとるのか教えて欲しい
相手に直でリプライしたり凸したりしなくていいけど「自分はこういうの不快に思う、マナー違反だと思う」って言うだけでも雰囲気が変わると思うよ
お気持ちみたいで嫌かもしれないけど、意思表示って大事だし、同じ意見の人はそれを見て安心するよね
嫌なことに言及しないのもマナーかもしれないけど、ダメなことはダメって言わないのも良くないと思う……
けど難しいのも分かるから、あんまり思いつめなくていいと思うよ
実際にジャンル外まで広まるくらい自ジャンルが燃えたときはやらかした火元に対して匿名垢が正論で諭してるのに火元もそいつの相互たちも無視してたから創作側からの意見として火元に直リプ批判しにいったよ
無視＝容認ととられて自分の好きな作品が内外野から自浄作用の無いクソジャンルって思われるのも嫌だったから自分のTL内でも意思表示続けてたら普段交流無い描き手からも反応や助太刀もらったりして最終的に火元が謝罪した
この件で思うところがある人はそこそこいそうだし何かしら意思表示してみる手もあるんじゃないかなって感じるけど、それすら命取りになりそうで声出せない土壌ができてるならそこ含めて気の毒な界隈だなって...続きを見る
固定だけど5chで話題になるまではそこら辺の人達ブロックしてて話題になってるのも気づかなかったから否定意見なんていまさら書きようがない
意見だして欲しいと言われてもブロマンス本はカプイベントにでるのはルール違反だよって意見の人ほど騒動に気づかないから仕方ないよ
気付いた時点で意思表示していいと思うよ。空気見ながらにはなると思うけど
無理に表で何か言えってわけじゃないけど、ここや5chで言ってることを表で言ったら同じ思いの人を励ませるかもしれないでしょ
上の人も言ってるけど、無視＝容認って都合の良い方に取る人いるからね
でも気付かなかったら仕方ないんじゃない
ほぼ当事者みたいな人たちが何事もなかったみたいにカプ萌えの話ばっかりしてるのはキモいなって思う
だから当事者じゃないんだって
巻き込まれちゃったならともかく視界にも入らないところで何かもめてるのを5chで知ったからってしゃしゃりでるのおかしいでしょ
同ジャンル同CPで今回とほぼ同じ騒動が1年前にあった時は
他CPオンリーにオンリーが無かった自CPの新刊やポスター掲げた人に対してまったく問題ない規約には禁止って書いてないってファンや身内庇いに
苦言や物申した人達がその後腫れ物みたいに扱われたりジャンル追い出されたりとかしてるし今残ってる古参達や中堅はそりゃスルーするでしょ
ちゃんと発言した人に対して腫れもの扱い、ジャンルを追い出すように動きが出るって話だけでもうダメなジャンルだなって感じがするね
一時的に人が増えてもすぐまた元の村に戻りそう
問題が起きるたびにまともな人が減ってくからさらに村化が進む
ジャンルが文句を言われてるのを見たくなかったら、こういう匿名掲示板は見ない方がいいと思うよ
AB（人気）カプオンリーに紛れがちなリバブロマンス3P3人交際とかって書き手が少ない分か強烈な信者飼ってることが多いからなかなか表で批判しにくいよね
今回のなんかは残された信者が関係ない固定にまで恥とか言って凸してるんだし
別ジャンルで描いてる身としては自浄作用なんて働かせずにナアナアで済ませて最後までその厄介を飼い続けてほしい
自ジャンル空気読める人ばかりなので荒らされたくない
自分も別ジャンル民だけど明日は我がジャンルだと思ってるよ。フォロワー多いならその影響受けたフォロワー信者含めて一生同じジャンルだけに留まるなんて無理だし
○○さんは何も間違ってないんだ！みたいな認識が増えると長い目で治安悪化を危惧する勢力が働くのが自浄だけど
放置すると黙認→許容されてる→増長・増殖してく
他のジャンルにも
サクッと飽きてくれるような人がこれだけ粘着するかなぁ…
意地でもずっといそうそれか満足するまで居続ける
引っ掻き回すだけ引っ掻き回さないと満足しないから質が悪い
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