創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Z4QKW1nb約2ヶ月前

公式で絡みが殆どない、全く無いようなカプってどういう需要で生まれ...

公式で絡みが殆どない、全く無いようなカプってどういう需要で生まれるんですか?
推しが全く話したことなんてないはずのキャラと愛し合って突っ込まれてるの流れてきて不快感と共に即ミュートしたのですが、あまりに理解に苦しんだので質問することにしました。
相手との絡みがない、相手キャラの存在を知ってるかも怪しいようなキャラ同士でカプ組む人ってどういうきっかけでそこのカプに沼るんですか?
まじで喋ることすらないので顔カプ前提か自己投影してなきゃ生まれないんじゃないの?と思うし顔カプ/自己投影なら一次か夢でいいだろうと思ってしまいます

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みんなのコメント

2 ID: NJzOqd5v 約2ヶ月前

自ジャンルで話題になった顔カプはストーリーにないだけで学校が同じだから絡みがあるはずと言ったり、その後追加された世間話程度の数回の会話を燃料にしてた
あの手の人たちは好きなカプの雛形があって(美形×平凡とか)それに当てはめてテンプレートカプをおもちゃにしてるだけだと思う

41 ID: トピ主 約2ヶ月前

原作の裏側を予想してカプを組んでるみたいな感じですかね

3 ID: WhZBUf65 約2ヶ月前

原作で絡まないから、この2人案外話合うんじゃね!?とかの妄想がどんどん膨らんでしまうんだごめん

14 ID: kV56OB3W 約2ヶ月前

これね。絡んでないからこそ絡んだらどうなるの?が知りたくて爆発する

23 ID: RNgwlWI1 約2ヶ月前

これだよ
相性いいと思うから絡んでほしいで妄想

51 ID: HfyT4YkZ 約2ヶ月前

二次創作だからこそだよね

61 ID: 7haVYPle 約2ヶ月前

これだよね
原作がやらないからこそ、素人が趣味で筆持ってIf二次を描く(書く)側に回ってみようって始めた動機だったからめっちゃわかる

70 ID: kV56OB3W 約2ヶ月前

原作で絡んでるなら原作で事足りることが多いのよね。そういう時に原作壊してまで書こうと思わないけど、めちゃくちゃ気に入ったキャラがいて絡み無しだと、隈なく探して何で絡みないの???ってなりよし絡ませようってなる

4 ID: oQ7Z0sWE 約2ヶ月前

自ジャンルにもある
1番人気✕人気キャラなんだけど
絡んだことないし学校やチームの様な所属も別なのでマジで何故カプなのかわからないし、何を燃料にしてるんだろう?と思ってる

それがごく一部で推されるのは別に良いんだけど
片方が一番人気キャラなので、そこそこ人気あるカプになってるのが理解不能

5 ID: skNY5OWi 約2ヶ月前

二次なんて呪術とディズニープリンセスでカップリングしてる世界なんだから、なんでもありよ
宿儺×シンデレラとか、五条×エルサとか見たら、「同じ原作に存在してるなら関係性あるやん?」ってなる

9 ID: vepJ39tE 約2ヶ月前

ジャンル違いなら絶対あり得ない組み合わせすぎて逆に「好きな顔×好きな顔の顔カプなのね」って受け入れられるんだけど、ジャンルが同じだとそうやって「同じ原作なら関係あるじゃん?」って謎の論拠(笑)を語り出す人いるから苦手だな
堂々と「顔カプです!」って言ったら良くない?

12 ID: n2zYlSxR 約2ヶ月前

9
わざわざ言う意味が分からん
自分が萌えたからカプらせてるだけで、他人に説明する責任なんてないし
自分は関係性重視オタクなんで、関係性がなさそうなカプに対しては「顔カプか〜」って思うけど、相手に「顔カプって認めろ」なんて何様発言はしないけどな

18 ID: VknCmjMR 約2ヶ月前

顔カプなので同じ学校ですって話と
同じ学校なので顔カプですって話って別物でして…

19 ID: Bu46D2hc 約2ヶ月前

18
日本語で書いてもろて…

59 ID: 2vbjJXQ9 約2ヶ月前

この流れで18の言ってること分からないって相当やばいよ…

「顔カプなので同じ学校です」
最初に「顔が好きだからこの二人をくっつけたい」という動機があって、後から「同じ学校に通ってる設定にしよう」と後付けで関係を作るタイプの話

「同じ学校なので顔カプです」
「同じ学校に通っている」という原作設定や関係性が先にあって、その中で「顔が好み同士だからくっつける」という発展で関係を作るタイプの話

動機や順序が逆だと、作品の成り立ちや説得力が全然違うよってこと

68 ID: 017YhlIT 約2ヶ月前

59見てそういう意味かって理解したけど18だけじゃ分からんかった

75 ID: mI3herHD 約2ヶ月前

59
そんな話はしてないのに18が急に持論を説明もなしに変な日本語で書いたからツッコミ入れられたんやで
59はたぶん18本人なんだろうけど、最初からそうやって説明しようね
そしてこのツリーにぶらさげるべきコメかどうか判断できるようになってから書き込もうね

6 ID: x2SrKmMQ 約2ヶ月前

キーワードとかテーマが共通してたり、年齢が近かったり
リアルでも知り合いと知り合いを紹介してお見合いさせたがるやつはちょくちょくいるから単に想像力が豊かなんだろう
原作に描いてないから描いてるんでしょ。二次なんてそんなもの。原作に文句言わずに自己解決してるなら別になんの文句もない。他人を管理する立場にないし。

7 ID: GvTYpO4Z 約2ヶ月前

非公式BLカプならどっちもどっちだと思います

24 ID: NJzOqd5v 約2ヶ月前

腐女子ではないオタクの立場から言わせてもらうとどっちも気持ち悪いだけでどっちもどっちじゃないと思う

26 ID: wG8BvEdD 約2ヶ月前

わかる。24と同意見。

10 ID: PEt5fdcL 約2ヶ月前

それ1次でいいじゃんはほとんどの二次創作に当てはまるから顔カプだけに当てはまる話ではなくない?
そもそも二次創作って原作にあったらいいなー、でもないよなーってことを創作するもんだし、原作にない要素だからおかしいって非難するのもおかしい気がする

11 ID: pVfj6zv0 約2ヶ月前

公式以外の二次創作は全部同じでしかない
顔カプだろうがリョナグロだろうが最終的には同類だって思いながら創作しておけば良し

13 ID: sL3URaAG 約2ヶ月前

マチアプの時代、世の中のカップルだいたい顔カプや

16 ID: p1j7NtAJ 約2ヶ月前

原作でコンビとしての答えが出まくってるとなんかカプにするのが解釈違いになってくるときあって、公式カプと顔カプばっかり書いてるよー

17 ID: xJRcEajq 約2ヶ月前

原作で表現されてるだけがキャラの日常じゃないからでは?例えば上司Aと上司Bは親友で同じ目標のある仲間、そこにAの部下Cがいて、原作内ではBとCはワンシーンだけの会話でも、日常ではBとCが会話しててもおかしくない。仮に2人に共通の趣味が設定あればなおさらで、BCありよねって。

そういうところから妄想広がるんだよ。二次創作なんて等しく妄想なんだし問題ない。

20 ID: zC1SPGhD 約2ヶ月前

自界隈でもそういったカプがありますが、あからさまに顔カプですね
会話どころか顔を合わせることすらなく、トピ主さんの言葉を借りるなら「相手キャラの存在すら知ってるか怪しい」ので
性格的にもクールとヤンチャなので、組み合わせやすいんだと思います
そして謎に顔カプなことを認めないというか公式扱いする人がとても多く、虚しくないんか?と思うこともありますね
オタクの妄想だと割り切って楽しむならまだ分かるのですが、支持者が多いからなのか「理解されて当たり前、ほぼ公式だし」という態度で他カプ推しの人に接しているところを何度も見たことがあります…

22 ID: RboUDk4G 約2ヶ月前

横だけど、顔カプだって周知の事実だから「公式だし」ってネタで言うことあるよ
自虐みたいなもん

ところで
>「理解されて当たり前、ほぼ公式だし」という態度で他カプ推しの人に接しているところを何度も見たことがあります…」
って具体的にどんな態度?

25 ID: o9E2jgma 約2ヶ月前

自ジャンルかと思った
原作ではそれぞれ別に絡みのあるキャラが存在するからそっちでカプ作る人も多いんだけど、そういう人たちを見下す発言も結構見かけたなあ

27 ID: R1QEbaP8 約2ヶ月前

顔カプに親でも56されたのか

28 ID: WSmfRN9d 約2ヶ月前

攻ディスが酷いABから顔カプのACやDAに逃げた人達を知ってる
主要カプの民度が低いと大変だよなあって感じ

29 ID: lzVtYbS4 約2ヶ月前

知り合いの腐女子は何も考えてなかったよ
単体で推せるキャラを二人選んで適当にカプにしてるだけ
A推せる!Bも推せる!どっちかと言うとAが攻めっぽいなぁ(フィーリング)!よっしゃ推しカプ愛してる!!
だよ

30 ID: wa2s5eDd 約2ヶ月前

会話あったらsexするだろ的に考えてるなら、目くそ鼻くそ 五十歩百歩なのでは・・・

32 ID: トピ主 約2ヶ月前

会話あればやるとは思ってないけど無いのにやるのはもっと意味がわからないって意味です
わかりづらくてすみません

36 ID: k1zKjTr7 約2ヶ月前

だから程度問題だって言ってるのが分からないかな?

31 ID: C8cinRlJ 約2ヶ月前

受け人気高いけど丁度いい攻めがいない時、同じく人気キャラで攻め度が高く受け人気の高いキャラとパワーバランス的に上でスパダリ系ができるのと並べると顔がいいとかそういう理由で絵馬がある日描いてめちゃくちゃRPされて同じ受けキャラ推しの絵うまが描いてそれで流行ってるのは見た
BL的属性萌えに当てはまるやつ

だいたいは人気の少女漫画やBLの組み合わせでこれとこれ足したら萌えるみたいなそんな感じだと思う。テンプレに当て嵌めやすいカプ

33 ID: BWyAKrOj 約2ヶ月前

顔カプとか論拠無しカプばかり推すの友人に以前聞いたら、色々ごちゃごちゃ言い訳するけど結局「相性が良さそうだから」「並ぶと絵になるから」しか無かった
自分は二次創作カプ作品を全体的に嫌悪しているけど、あいつらからは読解力以前に原作からキャラや関係性を読み取ろうという意思が感じられないし実際無いみたいだったから特に別の生き物として一線引いてるのでトピ主の気持ちはめちゃくちゃ分かる
でもまあ結局理解できない以上は自衛して視界に入れないようにするしか無いよ

34 ID: pnMC8AzQ 約2ヶ月前

自分もそこずっと不思議に思ってたから、このトピを見てそこでわざわざ創作やる人たちはそういう視点なのかーってちょっと納得した。会話したことなくても原作の同じ世界に生きてたらワンチャンあるかもって想像を楽しんでるのね。
個人的に一番微塵も理解できないのが、推しにとってガチの宿敵であるキャラとくっつける創作者。愛憎は表裏一体みたいな複雑な関係性があるわけじゃなく、推しが自分の命と引き換えにしてでも打ち倒したくて奮闘した嫌悪100%の対象とくっつけたがる創作者って一定数いるじゃん。(名前出してごめんけど鬼のどうましのぶとか)
ああいうのは推しの信念への冒涜になる気がしてマジで理解できない。

37 ID: トピ主 約2ヶ月前

宿敵同士は私も意味がわからないです…
いがみ合いつつなんだかんだ仲間でいる〜とかならわかるんですけど片方だけでも完全憎悪しかないような子達をくっつけるのは推しの気持ちが踏みにじられているようで理解に苦しみます

35 ID: LOpzCEt4 約2ヶ月前

カップリングというより群像劇で二次創作をしたいので、脳内でさまざまなキャラクターがすれ違ったり対話したりくっついたり別れたりする
原作の個々のキャラクターを解釈して仮想の動きを観察するのが楽しくてやってて、そのうえで絡みなしカプが発生し得る

38 ID: k1zKjTr7 約2ヶ月前

公式でからみなくても創作してる人の脳内ではあるんでしょ?
公式で恋愛関係も肉体関係も無いのに会話したくらいでそれを発生させるのが是とされる界隈なら
別に不思議でないのでは?

40 ID: トピ主 約2ヶ月前

会話するだけで是とは言いませんが会話という最低限の絡みすらもないのに恋愛関係や肉体関係を発生させるのってなんでだろう?っていう疑問です。
個人的には会話してるだけでカプ化されるのも無理ではあるので冒頭の方では絡みが少ないというのも書いているんですが
絡みがまったくない方に文が寄ってしまっていたようですみません

39 ID: 0Y4Ey15T 約2ヶ月前

行間を読めないから理解できないのかも主は

42 ID: 0Y4Ey15T 約2ヶ月前

あとこういう自分が理解できないものに対して他人に喧嘩売る気しかないトピ立てるやつが1番理解できないけどな個人的には

43 ID: 2udpCJQy 約2ヶ月前

論拠が無いところに自分の都合の良い幻覚を見てるのを行間読めてると思ってるのもどうかと思う

44 ID: 0Y4Ey15T 約2ヶ月前

行間読めてるっていうネタを知らないし皮肉も通じないのか主と同レベルだね

45 ID: k1zKjTr7 約2ヶ月前

腐ではない普通の人
CP?原作では恋人ですらないのに?気持ち悪ぅ…

トピ主
会話はあるからええんやで!
会話ないのにCP?絶許!

会話なしCP民
ええ、別作品でしょ…

クロスオーバー民

みたいな感じ

48 ID: トピ主 約2ヶ月前

誤解を生む文章ですみません特に会話があるからいいの話じゃなくて、会話だけで深い仲でもないものでもどうなんだろうではあるけれど会話すらもないのに?と思っています
どこでそのカプのきっかけになったのかなという

46 ID: x2SrKmMQ 約2ヶ月前

主は質問したかったんじゃなくて好みじゃないものを不快だから攻撃したかっただけ?
質問にはもう答えてもらって教えてもらえたでしょう。要は原作の公式カプ以外認めない人?
公式カプでも一般のファンからすれば原作あるのに二次創作してたらその時点で意味不明だし二次創作全員同レベルに気持ち悪いよ。

47 ID: トピ主 約2ヶ月前

特に攻撃の意図はなかったんですが、色んな人の意見が聞きたかっただけです。

49 ID: YBwZnFG7 約2ヶ月前

自分の攻撃性を抑えられる人ならトピ立てないからね

50 ID: k1zKjTr7 約2ヶ月前

攻撃の意図ないんだ…
もう一度自分の書いた文章を読んでみて
本当にそう思えるなら
貴方の感性はかなりマトモじゃないから
生活では気をつけてた方がいいと思うよ…

55 ID: x2SrKmMQ 約2ヶ月前

そっかあ

52 ID: bnzxIwEY 約2ヶ月前

前いたジャンルのABがまさにそんな感じでB受けで一番人気あったしプチオンリーもあるくらい人気だった
・AとBは直接的には会話してないが互いを気にしている描写がある
・二人とも会話のテンションが似ていて話したら合いそう
・Bの周りに他に腐ウケしそうな男がいなかった
これらの複合的な理由が合わさると跳ねやすいんだと思う

53 ID: ZDj613B2 約2ヶ月前

顔カプとかバカカプってdisる人って狭い世界でイキってる世間知らずの偏見阿呆か原作の行間見たい!でやる二次創作と一番相性悪い人だよね
中高生で卒業する愚かさが抜けてない、まさに実年齢七掛けの人って感じがする

54 ID: ZDj613B2 約2ヶ月前

バカカプとか顔カプって叩かれてる被害者が一矢報いるために加害側目線トピ立ててるなら少しは理解できるけど、本気で質問してるならROM含めてちょっと二次創作から離れたほうがいいよ、害悪すぎるわ

56 ID: csdDFQpx 約2ヶ月前

自分は「好きキャラと好きキャラが絡んでるの最高じゃん!」が燃料になってる
出会って関係性を作ってくのを妄想するのが楽しい

57 ID: dsxNMTz2 約2ヶ月前

会話なくても推しAと推しBがくっついたらうめえとかじゃないの?
自分はやらないから知らんけど

58 ID: aQfJhRqM 約2ヶ月前

「この2人が絡んだらどういう化学反応が起きるのか見てみたい」という願望からだな
惹かれるとしたらどういう理由からだろう、と二人の生い立ちから理詰めで考えて組み立てる作業が面白い

67 ID: 8567BRxe 約2ヶ月前

これだわ

60 ID: CvtKEes4 約2ヶ月前

上でも出てるけど、原作で絡みないからこそ推しと推しが仲良くしてる妄想するのが二次創作の醍醐味
顔カプ、幻覚、原作読めとか言われるけど攻めも受けもビジュ良くて最高だし、掘り下げすればするほどこの2人絶対気が合う!って思ったら止められない
原作で関係性が深い、絡み多い=正解 だからカプOK、絡みないカプは不正解 じゃないと個人的に思ってる。そもそも二次創作は全部不正解だし

62 ID: 5Z6CVfAh 約2ヶ月前

見た目とか性格とか立場とかが自分の好みだから
見たい物借りて描いてるだけだよ
いいじゃん二次創作なんだから
勝手にそうじゃないHOMOカプ書いてるのといっしょだよ

63 ID: yU62971e 約2ヶ月前

絵馬の漫画馬が顔カプ描いてて見事に沼った
馬が描いたらそれありかもって思わせてくれる
下手くその覇権カプより馬の顔カプ

64 ID: RmLfEt2n 約2ヶ月前

私は推しは○○な性格だから辛い時や弱った時には◆◆なこのキャラが隣にいてくれたらいいな……でカプを決めたりする。
でも私も所謂王道カプ好きになる事もあるから基本的に表立っていう事はないけど、原作ではあくまで友人(親友とか)やライバル関係の2人をこちらの都合で恋仲にしちゃうのもどうかと思ってる。その2人は友情であって恋情じゃないのでやめてくれって思う事もしばしば。
結局は好きなキャラをかきたい!見たい!の気持ちじゃないの?

65 ID: F3Jp16i0 約2ヶ月前

自分は推しと推しの顔が好きで運良く公式で関連性のあるカプだったから推してるので、ある意味顔カプ(顔が好き)カプなんだわ
トピ主は二次創作で人気の宿敵カプもわからんってレスで言ってるよね
それはもう自分の癖以外理解できないってだけだよ
自分男女推しなのでBL描いてる人マジで理解不能だから
ブロマンスは大好きだけどさ

66 ID: PjfkW9ht 約2ヶ月前

元々覇権カプAB描いてた人が、相互の影響で顔カプCB描き始めたの思い出した
原作では一切接点が無いけどAもCも人気キャラだったから顔カプでもそれなりに人口いて、絵描きも壁サーだったからカプ違くても顔カプでもB受けだったらなんでも良いんだなー思ったわ

69 ID: NKnCekY8 約2ヶ月前

こういうのって推しを受けにしたいけど絡み多いキャラは背が低かったりスペックが低かったりするから、他から理想の攻めを見繕ってくるっていうのが多いんじゃないのかな
まあガワだけ借りてほぼ妄想だろうけどそこは絡み多いカプでもパロあったりするのと一緒じゃない?

71 ID: 4hAHLpBO 約2ヶ月前

ビビッと電気が走った感じです
全く説明できません
自分の好きなカプ傾向にも引っかかりません
ただおぼろげながら浮かんできたんです、ABというカップリングが

74 ID: 0xKJrAoy 約2ヶ月前

私も好き

82 ID: aQfJhRqM 約2ヶ月前

進次郎おって草

73 ID: NMTCPvIp 約2ヶ月前

接点無いもしくは薄いけど、好きな攻め推しキャラと好きな受け推しキャラを掛け合わせたら……めっちゃ萌えるCPできたーーーー!!!
こればっかりだよ

76 ID: ZXuvH6aJ 約2ヶ月前

私は推しが左固定で右は好きなキャラなら全員見たいからかな

77 ID: 4Leclvw3 約2ヶ月前

この組み合わせ誰もまだ描いてないの?
じゃあ私が開拓して第一人者になれるじゃん!
という承認欲求もあると思う

81 ID: R1QEbaP8 約2ヶ月前

それ拗らせて開拓者なんだから感謝しろとか数字でマウント取り始めるまでが様式美

78 ID: Abkvw6nj 約2ヶ月前

自界隈の顔カプ、攻めは原作で出番もセリフも極小数なのになぜかかなり人気があってキャラオンリーもカプオンリーもある
みんなどこを好きになったの…?顔…?

83 ID: AF6XqIwm 約2ヶ月前

前提として皆仲良し、AはBと、CはDとペアという描写のある作品のACを推しつつある
元々単純な奴×複雑な性格のカプが好きでここが会話するならそうなりそうだなって思った

84 ID: LlBfsDzr 約2ヶ月前

ちょっと違うけど自ジャンル(ゲーム系)だとゲームのストーリー上は関係ないけど実装時期が近いキャラ同士がCP組まれやすいみたいなのはある。
実際顔CPだし、外野から見たらなんでそことそこ?!ってなるだろうなとは思う
公式のストーリー更新が後出しなせいで逆に公式接点あるキャラのCPは流行ってないって矛盾が生まれてる

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