某中古同人誌取り扱いショップが、某フリマアプリに中古同人誌を出品している件について、何か対策など考え…

なんで同じトピ立てたのに消したの？気に入らない流れになった？

>>2

消えてしまうので企業名がまずいのかと思い立て直しました。 コメントついたトピ自分で消せませんよ。

誰でもアクセスできる点では中古ショップのサイトと同じだけどね キャラ名でググるととらの商品ページが出てくることもあるし 禁止って書いといても損はないけど、売る人はそんなの無視して売るよ 過去ジャンルの本まとめて売っちゃおってときに奥付けとかいちいち確認しないから

効果はなくても一応奥付けに書こうかなと思ってる

私は転売、ネットオークション、フリマサイト禁止は必ず奥付に書いてるし、普段から「絶対やめて欲しい」「いらなくなったら捨てて欲しい」ってフォロワーとかに言いまくってる。 対策になってるのかはわからないけど、今まで何年も本出しててフリマサイトに出品されたことはないよ。だいたいいつも200～400出るけど、私が把握してる限りではフリマサイト出品は見た事ない。今後はわからないけど

対策は考えてないな。 奥付に注意事項あれこれ書くけど抑止力になっているかは疑問。 とりあえず書いとくってだけ。 人の手に渡ってしまったものはコントロールできないので諦めてる。

奥付けにずっと禁止って書いてるけど普通にメ◯カリとかオークションに出されてて困ってるわ でも書くのと書かないのとでは作家の意識が違う

作家の意識が違うってどういうこと？自分の中の何が変わるの？

奥付に「フリマアプリ禁止」って書いても、それは同人誌の作者が定める利用規約・ガイドライン程度でしかないから、法的拘束力はない 現物を出品しているのであれば、同人誌作者としての著作権も関係ない 複製品の販売であれば、当然著作権は関係あるけど、今回のケースには該当しない ただメルカリの利用規約上、「二次創作同人誌」や「成人向け同人誌」はそもそも出品禁止の対象 ・許諾なくキャラクターなどを使用したハンドメイド品、同人誌など ・性的な表現（描画、描写など）のあるもの 判例上は「キャラクターには著作権はない」「二次創作同人誌は原作の著作権侵害にはならない」となっている しかしメルカリで定めるのは「許諾なくキャラクターを使用した同人誌」であり、 二次創作ガイドラインなどがないジャンルの二次創作同人誌なら、利用規約の禁止対象にはなりそう また出品物が一次二次問わず「成人向け同人誌」なら、性的な表現物として出品禁止の対象 したがって、中古ショップの公式アカウントであっても、メルカリ上で「二次創作同人誌」や「成人向け同人誌」を販売すれば、法的に問題なくともメルカリの規約違反にはなる可能性は高いと思う

>>11

メルカリの同人誌カテゴリはあくまで一次のみだから、二次の本は規約違反なのはそうなんだよね。 まあ守らずに二次創作の本出品してる人大杉なんだが

私がコメ書くとトピ消されるのかな 駿●屋さんは今年の情報漏洩の時の対応イマイチだったからあんまり驚いてないねー

マジかじゃあ通報や批判はしていかないとだめじゃん！

>>11

ところがどっこい通報してもメルカリはまともに取り締まらないから現状があるんだよね 全員でXで騒ぎ立てたら変わるのかなぁ…刀のランダム商法が無くなった時のように…

>>9

自分の中ではなく読み手側がこの作家は転売対策とか考えてるんだかって意識があるかないかを確認できるって事だよ なんも書かない作家はこの本がどうなろうとどうでも良いと思われても仕方ない

メル〇リの対応はほとんどバイトまかせが多いからね 二次同人誌どれだけ通報しても消されないし駿〇屋がメルカ〇に横流しとか終わってるわ

コピー本とか折本みたいな形にしたらメル…リ行き逃れられるんじゃない？ 巻末の注意書き文章なんか読まない人ほぼだし中古に出す人が読むわけない ツイートでやめてって口うるさく言ってたらこの人めんどくさいからやめておこうって人は出てくるかもしれない

うーわ

あなたみたいな人がいるから本出したくない

奥付けにフリマに出したら訴えます、弁護士費用を請求しますって書いてあるの見たことある お願いだけよりかは効果あるんじゃないか

奥付にフリマ出すの禁止って書いてる 読まれないとしても書いておくことは大事　保身のため

22 何でもかんでも人のせいで草 別に本なんて嫌なら出さなくていいでしょ

>>13

いや何者でもないよ 深夜にトピ立った時に書き込む→消える 今朝トピ立て直された時に同じ内容で書き込む→消える でコレ(2回目の立て直し)だから自分の書き込み内容が反感買ったのかと思っただけ。でも今回消えないね

>>23

訴えますって書いたなら実際に訴えないと逆にヤバいけどその人分かってるのかな？ 嫌がらせで公式に本送られそうな気もするけれど

これに答えられる人おらんのか

中古ショップのネットストアに出てるのと何が違うの？ そっちもやめてほしいってことならわかるけどフリマアプリだけ嫌な理由ってなんだろ どっちも誰でもアクセスできるじゃん

28 みんな答えられないわけじゃなくてわざわざ答えてあげる義理がないだけだから勘違いしないでね 以下理由 ・二次同人誌を知らない一般人の目に触れさせると勘違いした一般人がトラブルを呼び込みかねないから 　→二次同人誌は二次創作の取り扱いの繊細さがわかる人以外の目に触れると非常にリスクが高い 　→同人誌は奥付に連絡先と著者を書くのがルール　だから知らないところで揉めたりされたら確実に巻き込まれるからリスク回避したいよね　自分の手を離れたあとのトラブルなんか避けたいに決まってる　 　→そもそも同人誌なので同人（オタク）向けに描いている　内容がオタク的なので公開処刑されたくない

オタク向け専門の中古ショップと一般人も見るフリマアプリは同じじゃないよね

駿河屋犯罪じゃん

まあ物を作って売った限り意図しない流通に乗るのは宿命だからなあ 公式関係のワードでググると元から駿○屋だってとらだって引っかかるし、Xだってみんな鍵垢にしてるわけでもないし… フリマアプリに限らず既に散々一般人の目に触れてるよ

>>33

満員電車乗ったら痴漢されるのは宿命だからなぁ 短いスカート履いて階段上ってたらどうしても見えちゃうから盗撮もやむなし って言ってるのと同じなんだけど自覚ある？ そもそもメ…カリでは二次同人誌の販売は規約違反なんだからそこで話終わりなんだよ本当は

>>32

規約違反なだけで犯罪ではない 犯罪ではないのに「犯罪じゃん」って投稿すると、名誉毀損とかになるから気をつけたほうがいいよ 訴えられたら100万円じゃ収まらないよ

気持ちは分かるけど、全員が注意文読んで従ってくれるわけでもなし、そもそも自分が公式ならのお目こぼしでやってる創作活動な訳だからもうそこは諦めるかな ただ、メルでも18禁のだと通報したら消してくれると思うよ

>>33

いや痴漢や盗撮は犯罪で中古ショップに売るのは犯罪じゃないでしょ 何でもかんでもその例えで論破できないよ… 後半はその通り 駿○屋に問い合わせすべき

>>33

34 規約違反と犯罪行為を一緒にするのは違うと思うよ 腹立つのは分かるけどね

>>33

37 38 この突っ込み絶対来ると思ってた じゃあこうは？ あまり目立ちたくない人に向かって「外に出たら自分から衆目に触れに行ってるのだからジロジロ見られるのは宿命だからなぁ」 パンツ見えてたことに気づいてショック受けてる人に向かって「短いスカート履いて階段上ってたらパンツ見えるのは仕方ないから恥ずかしがっても無駄だよなぁ」

駿河屋何考えてるん 二次創作が廃れたら結局自分の首絞めることになるんじゃないの？

>>33

なんでわざわざ性犯罪の例えをしたがるんだ…ズレてるし… 同人誌そのものの話しなよ そもそも33も「だから出品を認めろ！」とか言ってるわけでもないのに

>>33

39 君はもう書き込むな…なんでそこまでして性犯罪に例えたいんだよ 駿○屋ふざけんなでいいじゃん

>>33

41 どうやったら分かってくれるかもっと分かりやすい例えないか考えてるだけだけど　レスバ続くとそれこそ主題からずれるけど　 いや、対策しても意味ないとか言って何もしないのはやってる側から見たら容認以外のなんでもないやん

普通に駿○屋に問い合わせしたよ〜 ここで愚痴るのもいいけどその前にみんなもしな〜

>>33

33は「対策しても意味ない」とは言ってなくね？ 「宿命」にそのニュアンスを感じたのかな

>>23

いや所有権は買った人にあるからそれをどう処分するかは自由だから訴えられないよ。 あとべつに買った時に同意した訳でもないから費用を請求するのは無理 か (車の罰金と一緒)

自分もした！

>>33

45 えっじゃあこの元コメはどういうつもりでこのトピにこういうコメントしてるの？ どう対策すればいいか聞いてるのに宿命だからなぁって書いてあったら対策しても意味ない、諦めろって言ってるのと同じでしょ？？ 主の質問にすら答えずに言いたいこと言ってるコメのほうがおかしいよ どういうつもりで言ってるのさじゃあ33は 今日は天気がいいですねってノリですか？尚更なんで書き込んだの

>>33

まあ落ち着いて レスバより問い合わせやクレーム入れよう！

>>11

出品禁止物を出す出さないは駿河屋の問題だけど 出品禁止物を取り締まるか取り締まらないかはメルカリ側の問題でしかないからなー 法律に違反してるわけではないんだから、企業倫理を駿河屋に問うかメルカリに問うかの違いでしかない

問い合わせは私もしました… 年齢制限のあるものやBLは出品されてないようですが、男女カプならいいという問題でもないですよね…なんかそれもちょっと… 年齢制限問わず二次創作同人誌の出品が規約違反ならメ◯カリのほうで通報も少しずつしていったらいいのかな

あまり騒ぐと二次創作自体タブーになるかもよ 自分は著作権侵害してるんだから そうやって騒いで公式にチクられた人知ってる 自分の分だけは取り下げるようにお願いするのは良いと思うけど

>>32

個人情報情報漏洩させた企業が名誉毀損とか笑わせるよな

>>52

あまり騒ぐと、ってどの騒ぎ方に対して言ってる？ 「そうやって騒いだ人」って同人誌のフリマ出品の件で？ どういう経緯でチクられたんか気になるなあ メルカリ規約違反してることについては企業倫理がなってないから批判されても致し方ないと思うけど それもやるなってこと？