創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: HxrkCPh7約2ヶ月前

某中古同人誌取り扱いショップが、某フリマアプリに中古同人誌を出品...

某中古同人誌取り扱いショップが、某フリマアプリに中古同人誌を出品している件について、何か対策など考えていますか?
今まで中古同人誌ショップには売ってもらって構わなかったのですが、こうなる以上奥付に禁止事項として書くべきか悩んでいます。

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みんなのコメント

2 ID: Y5jxLWKR 約2ヶ月前

なんで同じトピ立てたのに消したの?気に入らない流れになった?

3 ID: トピ主 約2ヶ月前

消えてしまうので企業名がまずいのかと思い立て直しました。
コメントついたトピ自分で消せませんよ。

4 ID: ZMyJe0nD 約2ヶ月前

誰でもアクセスできる点では中古ショップのサイトと同じだけどね
キャラ名でググるととらの商品ページが出てくることもあるし

禁止って書いといても損はないけど、売る人はそんなの無視して売るよ
過去ジャンルの本まとめて売っちゃおってときに奥付けとかいちいち確認しないから

5 ID: vdGjBAKs 約2ヶ月前

効果はなくても一応奥付けに書こうかなと思ってる

7 ID: 78bBnRvp 約2ヶ月前

私は転売、ネットオークション、フリマサイト禁止は必ず奥付に書いてるし、普段から「絶対やめて欲しい」「いらなくなったら捨てて欲しい」ってフォロワーとかに言いまくってる。
対策になってるのかはわからないけど、今まで何年も本出しててフリマサイトに出品されたことはないよ。だいたいいつも200~400出るけど、私が把握してる限りではフリマサイト出品は見た事ない。今後はわからないけど

57 ID: xJrhLfQp 約2ヶ月前

今回の件って駿⚪︎屋みたいな同人中古ショップがメルカリに出品してるのであって売った側が中古ショップに出したのにフリマサイトに勝手に載せられる話だからその文言での対策が効いてた人も意味なくなったって話だよ
駿⚪︎屋メルカリ店みたいなのができて駿⚪︎屋のサイトに載ってるものがメルカリにミラー反映されて並ぶっていうやつ
転売フリマオークション禁止は中古同人ショップは含まれてないと思ってる人多いし安全と思って売った先の中古同人ショップが自社サイトと店頭以外にフリマオクサイトに出し始めたことを知らない人が大多数だよ

8 ID: 70BDtmQH 約2ヶ月前

対策は考えてないな。
奥付に注意事項あれこれ書くけど抑止力になっているかは疑問。
とりあえず書いとくってだけ。
人の手に渡ってしまったものはコントロールできないので諦めてる。

9 ID: yEvdtlY8 約2ヶ月前

奥付けにずっと禁止って書いてるけど普通にメ◯カリとかオークションに出されてて困ってるわ
でも書くのと書かないのとでは作家の意識が違う

10 ID: 8wGHKdrs 約2ヶ月前

作家の意識が違うってどういうこと?自分の中の何が変わるの?

16 ID: yEvdtlY8 約2ヶ月前

自分の中ではなく読み手側がこの作家は転売対策とか考えてるんだかって意識があるかないかを確認できるって事だよ
なんも書かない作家はこの本がどうなろうとどうでも良いと思われても仕方ない

11 ID: xFj9i51p 約2ヶ月前

奥付に「フリマアプリ禁止」って書いても、それは同人誌の作者が定める利用規約・ガイドライン程度でしかないから、法的拘束力はない
現物を出品しているのであれば、同人誌作者としての著作権も関係ない
複製品の販売であれば、当然著作権は関係あるけど、今回のケースには該当しない

ただメルカリの利用規約上、「二次創作同人誌」や「成人向け同人誌」はそもそも出品禁止の対象
・許諾なくキャラクターなどを使用したハンドメイド品、同人誌など
・性的な表現(描画、描写など)のあるもの
判例上は「キャラクターには著作権はない」「二次創作同人誌は原作の著作権侵害にはならない」となっている
しかしメルカリで...続きを見る

12 ID: YE35jq1W 約2ヶ月前

メルカリの同人誌カテゴリはあくまで一次のみだから、二次の本は規約違反なのはそうなんだよね。
まあ守らずに二次創作の本出品してる人大杉なんだが

14 ID: 1L9p3OwW 約2ヶ月前

マジかじゃあ通報や批判はしていかないとだめじゃん!

15 ID: YE35jq1W 約2ヶ月前

ところがどっこい通報してもメルカリはまともに取り締まらないから現状があるんだよね
全員でXで騒ぎ立てたら変わるのかなぁ…刀のランダム商法が無くなった時のように…

50 ID: F7LUNBrb 約2ヶ月前

出品禁止物を出す出さないは駿河屋の問題だけど
出品禁止物を取り締まるか取り締まらないかはメルカリ側の問題でしかないからなー
法律に違反してるわけではないんだから、企業倫理を駿河屋に問うかメルカリに問うかの違いでしかない

13 ID: YE35jq1W 約2ヶ月前

私がコメ書くとトピ消されるのかな
駿●屋さんは今年の情報漏洩の時の対応イマイチだったからあんまり驚いてないねー

26 ID: YE35jq1W 約2ヶ月前

いや何者でもないよ
深夜にトピ立った時に書き込む→消える
今朝トピ立て直された時に同じ内容で書き込む→消える
でコレ(2回目の立て直し)だから自分の書き込み内容が反感買ったのかと思っただけ。でも今回消えないね

17 ID: 5yHx27qG 約2ヶ月前

メル〇リの対応はほとんどバイトまかせが多いからね
二次同人誌どれだけ通報しても消されないし駿〇屋がメルカ〇に横流しとか終わってるわ

18 ID: xCzZR8GE 約2ヶ月前

コピー本とか折本みたいな形にしたらメル…リ行き逃れられるんじゃない?
巻末の注意書き文章なんか読まない人ほぼだし中古に出す人が読むわけない
ツイートでやめてって口うるさく言ってたらこの人めんどくさいからやめておこうって人は出てくるかもしれない

23 ID: YQtebKWV 約2ヶ月前

奥付けにフリマに出したら訴えます、弁護士費用を請求しますって書いてあるの見たことある
お願いだけよりかは効果あるんじゃないか

27 ID: AWGPVOCL 約2ヶ月前

訴えますって書いたなら実際に訴えないと逆にヤバいけどその人分かってるのかな?
嫌がらせで公式に本送られそうな気もするけれど

46 ID: 7W9BbXtT 約2ヶ月前

いや所有権は買った人にあるからそれをどう処分するかは自由だから訴えられないよ。
あとべつに買った時に同意した訳でもないから費用を請求するのは無理

(車の罰金と一緒)

24 ID: 1L9p3OwW 約2ヶ月前

奥付にフリマ出すの禁止って書いてる
読まれないとしても書いておくことは大事 保身のため

29 ID: TgHRM3L7 約2ヶ月前

中古ショップのネットストアに出てるのと何が違うの?
そっちもやめてほしいってことならわかるけどフリマアプリだけ嫌な理由ってなんだろ
どっちも誰でもアクセスできるじゃん

31 ID: 1L9p3OwW 約2ヶ月前

オタク向け専門の中古ショップと一般人も見るフリマアプリは同じじゃないよね

32 ID: JZHgwu6i 約2ヶ月前

駿河屋犯罪じゃん

35 ID: CptdPuDT 約2ヶ月前

規約違反なだけで犯罪ではない
犯罪ではないのに「犯罪じゃん」って投稿すると、名誉毀損とかになるから気をつけたほうがいいよ
訴えられたら100万円じゃ収まらないよ

53 ID: DsBlPFGX 約2ヶ月前

個人情報情報漏洩させた企業が名誉毀損とか笑わせるよな

55 ID: 3MEeGwhy 約2ヶ月前

それはそれ、これはこれ

33 ID: 8PdnSs3t 約2ヶ月前

まあ物を作って売った限り意図しない流通に乗るのは宿命だからなあ
公式関係のワードでググると元から駿○屋だってとらだって引っかかるし、Xだってみんな鍵垢にしてるわけでもないし…
フリマアプリに限らず既に散々一般人の目に触れてるよ

34 ID: YAoCdGBU 約2ヶ月前

満員電車乗ったら痴漢されるのは宿命だからなぁ
短いスカート履いて階段上ってたらどうしても見えちゃうから盗撮もやむなし
って言ってるのと同じなんだけど自覚ある?
そもそもメ…カリでは二次同人誌の販売は規約違反なんだからそこで話終わりなんだよ本当は

37 ID: MtRFYPwC 約2ヶ月前

いや痴漢や盗撮は犯罪で中古ショップに売るのは犯罪じゃないでしょ
何でもかんでもその例えで論破できないよ…

後半はその通り 駿○屋に問い合わせすべき

38 ID: VC42W0wN 約2ヶ月前

34
規約違反と犯罪行為を一緒にするのは違うと思うよ
腹立つのは分かるけどね

39 ID: YAoCdGBU 約2ヶ月前

37 38
この突っ込み絶対来ると思ってた

じゃあこうは?

あまり目立ちたくない人に向かって「外に出たら自分から衆目に触れに行ってるのだからジロジロ見られるのは宿命だからなぁ」
パンツ見えてたことに気づいてショック受けてる人に向かって「短いスカート履いて階段上ってたらパンツ見えるのは仕方ないから恥ずかしがっても無駄だよなぁ」

41 ID: EKjatGnB 約2ヶ月前

なんでわざわざ性犯罪の例えをしたがるんだ…ズレてるし…
同人誌そのものの話しなよ
そもそも33も「だから出品を認めろ!」とか言ってるわけでもないのに

42 ID: 8jvtZkl2 約2ヶ月前

39
君はもう書き込むな…なんでそこまでして性犯罪に例えたいんだよ
駿○屋ふざけんなでいいじゃん

43 ID: YAoCdGBU 約2ヶ月前

41
どうやったら分かってくれるかもっと分かりやすい例えないか考えてるだけだけど レスバ続くとそれこそ主題からずれるけど 

いや、対策しても意味ないとか言って何もしないのはやってる側から見たら容認以外のなんでもないやん

45 ID: qNaPlZcd 約2ヶ月前

33は「対策しても意味ない」とは言ってなくね?
「宿命」にそのニュアンスを感じたのかな

48 ID: YAoCdGBU 約2ヶ月前

45
えっじゃあこの元コメはどういうつもりでこのトピにこういうコメントしてるの?
どう対策すればいいか聞いてるのに宿命だからなぁって書いてあったら対策しても意味ない、諦めろって言ってるのと同じでしょ??
主の質問にすら答えずに言いたいこと言ってるコメのほうがおかしいよ
どういうつもりで言ってるのさじゃあ33は
今日は天気がいいですねってノリですか?尚更なんで書き込んだの

49 ID: ApRWUJI0 約2ヶ月前

まあ落ち着いて
レスバより問い合わせやクレーム入れよう!

36 ID: VC42W0wN 約2ヶ月前

気持ちは分かるけど、全員が注意文読んで従ってくれるわけでもなし、そもそも自分が公式ならのお目こぼしでやってる創作活動な訳だからもうそこは諦めるかな
ただ、メルでも18禁のだと通報したら消してくれると思うよ

40 ID: hSDRs0OX 約2ヶ月前

駿河屋何考えてるん
二次創作が廃れたら結局自分の首絞めることになるんじゃないの?

44 ID: pKwiNVh9 約2ヶ月前

普通に駿○屋に問い合わせしたよ〜
ここで愚痴るのもいいけどその前にみんなもしな〜

47 ID: Fob5ytZG 約2ヶ月前

自分もした!

51 ID: トピ主 約2ヶ月前

問い合わせは私もしました…
年齢制限のあるものやBLは出品されてないようですが、男女カプならいいという問題でもないですよね…なんかそれもちょっと…
年齢制限問わず二次創作同人誌の出品が規約違反ならメ◯カリのほうで通報も少しずつしていったらいいのかな

52 ID: VC42W0wN 約2ヶ月前

あまり騒ぐと二次創作自体タブーになるかもよ
自分は著作権侵害してるんだから
そうやって騒いで公式にチクられた人知ってる
自分の分だけは取り下げるようにお願いするのは良いと思うけど

54 ID: 1L9p3OwW 約2ヶ月前

あまり騒ぐと、ってどの騒ぎ方に対して言ってる?
「そうやって騒いだ人」って同人誌のフリマ出品の件で?
どういう経緯でチクられたんか気になるなあ

メルカリ規約違反してることについては企業倫理がなってないから批判されても致し方ないと思うけど
それもやるなってこと?

63 ID: 4neCExzf 14日前

そもそもグレーな本出すなって話に帰結するから困るわ

56 ID: 204alCWt 約2ヶ月前

結局はモラルの問題になってしまうよね…
譲渡権は消尽してるから法的には問題ないし
それも考慮して発行しなさいってことかな、厳しいけど

58 ID: YE35jq1W 14日前

上げるかな
某中古店と某フリマアプリ提携するみたいだね

59 ID: EdGX67O4 14日前

見た
ただでさえキッズがR18調達してる場所なのに同人誌入手したり転売しやすくなるのかと思うと憂鬱

60 ID: DrZsjctd 14日前

奥付に駿◯屋に売らないでくださいって名指しで書くしかなさそう

61 ID: airluSZf 14日前

駿河屋、前からAmazonにも出してたじゃん。今更じゃない?

68 ID: 5XR0Zc3a 11日前

Amazonは別に同人誌って出品禁止物ではないのでは?

62 ID: mkRiEWa1 14日前

メルカリはどうせアダルト出品禁止なのでエロ同人屋としては別に変わらん

64 ID: egLSOMUh 13日前

有償で二次同人誌を売るけど中古はイヤイヤ
バッカじゃねーーーの?
しかもBLかよ
終わってる

66 ID: ziXIVguc 12日前

しかも中古に出るのはいいのかよっていうね
小規模なら有償OKなジャンルならガイドライン違反じゃないけど、有償OKしてる公式がそもそも少ないからほぼガイドライン違反なのに自分のルールは守って!ってのはおかしな話

65 ID: YjZH3a7s 13日前

今後規約で同人誌OKになったらどうしようもないから嫌な人は紙の本を出さないようにするしかないよね
作者の「フリマアプリに出さないで」に強制力は無いし・・・

67 ID: YzDXy6WL 11日前

正直何をそんなに気にしてるの?って感じ

69 ID: YE35jq1W 11日前

駿●屋社員多すぎだろ
まあ奥付に駿●屋とメ●カリはNGでよろって書くしかないかな。強制力はなくてもやらないよりはマシでしょ

70 ID: YC3ubvIJ 11日前

私も気にならない
自分でオープンで売ったものだし、2次垢に鍵かけてる訳でもないからみんな見られるし
無断転載は腹立つけど

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