どうしても『一言物申す』トピ《304》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《304》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
支部のブックサンタ、規約上は二次OKなんだし企画の意義を優先するならやらないよりやればいいのに
と思うけど、普段性欲まみれのエロ二次書いてて同じアカウントでいきなり善人ムーブは気まずいとかもあるんかな？
それ創作関係ある？って真っ先にくるやつって創作でもコミュ障で交流もできずにリアルでも当然喪で人間と遊ぶことないんだろうな
トピ立つと関連トピが浮上してくるけど何もコメ追加されてない時がある
これって浮上させるためわざわざテキトーにコメつけて削除してるんか？
URL貼って誘導してあげてる人は理解できる
過去トピ上げただけで、検索しないような人にもその意図が伝わると思ってるのがなんか…自治したがりな部分も含めてああ…って感じ
既存トピが盛り上がることもないではないけど、だいたいそのまま落ちていくだけだし、しかも大量にあげられるから鬱陶しいなと思ってる
でもどれだけ迷惑って言われても辞めないから、一種のこだわりあるタイプなんだろうなと思ってる
ちょっと聞いてくれないかのコメに謎に突っかかってるやつ沸いてる時あるけど寄り添えないならスルーって書いてあるのも読めない短気なの？
殴ることを可愛がりと認識するタイプは、暴言を寄り添いやコミュニケーションと思ってるからな
可哀そうだけど一生直らん
流行りに乗る人よりあのトピ主みたいなワナビの方が苦手だわ
そういうミームに乗らずに数字取れてるならどうでもいいから気になるってことは実力がない、流行りに乗るフットワークの軽さも行動力もない、出来るのは愚痴トピ立てるだけって虚しくならないのかな
タグつけて投稿した作品をどうこうするんじゃなく、投稿数に応じて支部が寄付しますってだけなのに版権利用はダメって関係あるの…？
🐝で175狙ってる人クレムで定期的に見るけど、あれアニメ化しても腐は跳ねないと思うんよなあ〜
そもそも作風としてキャラ同士の関係性・因縁みたいなんが薄すぎる
当て擦りトピ主まだいたのか
Aが女王様で～ってそんなの前から分かってるんだから適当に離れて持ち上げておけば済むのにな
ちゃん付け慰めリプするほどベタベタしてたから偽善者って言われるんだと思う
旬トピで言われてたけどフライングからの自分の予想と違って暴れる人ってマジで多い
旬がないから焦ってるとか、期待して早乗りしたいのかもしれないけど情報だけで妄想して登場後に思ってたのと違ったって逆ギレしてる人を見た時はビックリしたわ
クレムだからそう感じるだけかもだけど🐝関連のコメや界隈者の雰囲気から厄介な人多そうだなって印象
返信使わず連投したりダラダラ語り続けたり
あれらが古参になるなら跳ねずに終わってほしいまである
描き手がデブスで読めなくなってしまった人がいるってことは逆にこんなデブスに読まれたくねー…っていう描き手もいるんだろうか
Xで雑絵のギャグ投稿しまくって伸ばしてた人、本は全然売れてなかったからXの垢でフォロワーが多くても大手かどうかは判断できない
ネットミーム乗っかりやアニメ放送直後とかに即ネタ絵出してくるタイプの人は数字はあっても大手ではないこともあると思う
少なくとも創作者間では大手とは認識されてない感じ
Xの大手と即売会の大手ってそもそも種別が異なってるしな
順当ならどっちでも大手になれて数字も付いてくるんだろうけど、偏ると売れてもSNS数字取れなかったり、SNS数字取れても売れなかったりするわけで
自ジャンル、どの時間帯でも公式情報出てすぐデフォルメ落書き出す人がいて毎回5,000いいねくらい取ってる
デフォルメ以外は顔も身体もめちゃくちゃだし同人誌のブクマは20とかだったよ
すごく人気あるように見えるけど、自分含めやっぱみんな本まではいらないんだなーと思った
更新頻度早くて雑な人って、タダ見ならいいからフォロワーといいねたくさんつくんだけど、本は売れないよね
そういう人の事たちは私は大手とは思ってないな
あくまで私の基準だけど
あのトピの答えがここにあったわw
オンだけの大手、オフだけの大手っているよな。
両方で数字取れてるなら確実に大手かもしれんが
成長しないトピ、共感はできないから書き込まないけどさ
みじめっていうのは生成AIで出力して絵師名乗ってるような人のことだよ
描き続けてるだけでも胸張ってほしいな
生成AIの登場で唯一手放しで良かったことって、どんなhtrだろうと自筆でまっとうに描いてたら絶対に一番の底辺ではなくなったことなんじゃないか
支部は生成AI取り締まらなかったから衰退したんじゃないかって思ってる
AIって量産できるから新着荒らしになって見る側がまともに検索できなくなるんだよね
下手な人も新着荒らしって言われたりするけど、やっぱ人間が描いてる分、AI程大量に溢れないし流されないから
AI非表示設定あるけど、入り口を手描きとAIで分けないとダメだよなって思う。混ざるのがよくない。結局手描きが駆逐されちゃったね。ほんと支部運営はアホ
腐女子だけどBL読めないトピ、自分で作ってみてるみたいだけどどんなの作ってるんだろ
自分は商業BL好きだけど、本当に自分が読みたいものはどこにもないから(検索下手なだけかも)作ってる
飢えてるから自分のまずい料理でも満足してるけどな〜
独り言トピのやつ
交流一切しない壁打ちって事は自分も他人へ反応してない? んだろうし他人からも無いのはお互い様なのでは…… 自分がオンリーワンカプなら尚更
支部もXも商業で食っていけそうな絵馬がごろごろ転がってて、ピコ～中堅は数字とるの難しい気がする。XはタイミングとFF多い人に拡散されればまだ可能性あるけど支部は本当に上手い人しか数字とれてないし
「パクリに寛容」じゃなくて、創作ってそもそも「模倣から始まる」んだよね。
完全に独立したオリジナルなんて存在しないし、アイデアが似るのは当たり前。
「似てる＝パクリ」って短絡的に切り捨てる人ほど、創作の仕組みを理解してないだけ。
似てるのが嫌なら、まず自分が「誰にも影響されていない完全オリジナル」を作ってから言おう。
絵の練習とかで似せたりするのはまぁあるだろうけど
話の方はもう擁護されてもなんか屁理屈垂れてんなくらいにしか感じしかしない
でも似ない話ってどうやって作るんだろ
二次創作なら元の設定同じだし、面白い展開ってだいたい大多数に刺さるものだから近いものになりやすいし、同じテーマを使うなってなったらただの早いもの勝ちになるなあ
二次創作ならネタによるなぁ…と思った
出られない部屋とかオメガバとか…定番のネタだと8割被っても「まぁそうなるだろうな〜」と思うし
AがBに告白ってだけのネタならバリエーション出るけど
二次創作だから何処かで見たことある要素の組み合わせでしか無いだろうな〜と自覚しながら描いてるよ
支部で自カプ検索したら小説だけでも何千と出てくるし…全部チェックしてない。既存作品を参考にはしてないけど読んだものに影響受けてないとは言い切れないわ
長寿ジャンルなんだけど、界隈見てると新規コラボ衣装関連のパロ系、全く聞いたことないような新しいバース系…この辺が多いかなーパクりや被り問題考慮するとネタ選びも難しいよね
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喪服ネタ同人誌のパク騒動は完全アウトだなって思った
ジャンル名は伏せるけど学級会速報とかにもまとめられてるからググれば出る
悪質
↑
まるっと剽窃コピペ（他人の作品の名前だけ変換、特定キャラクターに細部だけ描き替え等含む）
切り貼り（コピペの亜種）
あからさまに最初から最後までオリジナリティの高い展開が一致（但し表現は変えてある）
ネタ被り（「〇〇さんに影響を受けて」の完全に後追い、同意と悪気はあったりなかったり）
ネタ被り（偶然と季節ものとパロのあるあるや単なる王道）
↓
悪質ではない
ここまで幅があり、現物がないと何も言えない。
「パクられてる」認識が単なる「どう見ても定番です、よくあるストーリー展開です」という事もある。悪質な多量の切り貼りの事もある。
二次創作でも同じ狭いジャンルで...続きを見る
気軽に900
922でめちゃめちゃ刺々しい返信してるなぁと思って更新したら924のだいぶまろやかな返信になってた
なんか思うところあったのかな
おー、本人？
言い方は刺々しかったけどやりたいことがはっきりしてたから、周りは気にせずそのまま貫くのがいいと思うよ〜。人に迷惑かけるような話でもないしね
根本の考え方？というか前提？というのかな。そこが違う事についイラついちゃったんだけど
せっかく答えてくれたのにそれは申し訳ないなと思い直した
自分もそう思ったからそうするよ。しめるの忘れちゃったけど、ありがとう
🐝は呪と読者層が被ってるうえにその中でも特に民度低いキッズが群がってるイメージあるからな…周りの空気なんか読めないんでしょ
個別にトピ立てされるよりはいい
5ちゃんは過疎ってて他に行くとこないからクレムに集まるんでしょ
何年も前からこうだよ
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隔離トピが隔離トピとして機能してる分にはまだマシだよね
旬ジャンル系専用のトピが定着するまでは👹やら呪やらの新規トピが乱立してたし
まぁ未だバトル漫画トピ主みたいなのが棲みついてるけど
ツリーがやたら伸びて荒れがちなのはクレムにあの漫画の痛いファン（175？）と痛いアンチが同時に存在してるからって印象あるw
パクリに寛容というよりパクったってどうせ大したものはできないという太っ腹じゃないかな
パクったほうがチヤホヤされるのは大体が村民交流のおかげであって質の良し悪しじゃないしね
飽きてはないし原作も現在進行形で好きだけど同じジャンルに何年も居るとこの話まえもしたしこの人またこの話してるってなりそうだから話すことなくて低浮上になりがち
なんでちゃんと質問トピあるのに質問トピで聞かないんだ？
バカなのか？ 腐女子なのか？ いや主語デカだめだよな
ちゃんと棲み分けできる人もいるのは知ってるし、そういう人はBL者って自分の中では呼び分けてる
棲み分けせずに平然と他人の領域や分けてる運用を侵害する傲慢で迷惑極まりない腐女子を示す固有の呼称がほしい
棲み分けしてるところに自分勝手な振る舞いで別のを持ち込んで悪びれもしないの、本当に腹が立つ
男女や夢でわざわざ腐の土壌荒らす人あんまり見ないから腐女子にめちゃくちゃ偏見ある
なんなのあれ、マジで頭腐ってる
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質問トピは「トピ立てするほどでもない質問を書き込む」トピだから、それ以外の質問はトピ立てすればよろしい
寄り添いトピは質問トピじゃない
自分好みのイケメン美女に無条件でチヤホヤされないから自分は孤独、みたいな悩み
選り好みする差別者なのは本当にお互い様だわな
ぬい服サークルが列埋めてるとげんなりするのわかる
でもぬい文化の好き嫌い以前に、キャラのイメージとかモチーフ入りならまだしもジャンル関係無いじゃんと思う物が置いてある事が殆どなところが嫌
原作デザイン衣装なんかは頒布できない以上仕方ないことなんだろうけども…こっちはジャンルオンリーに来てるんですが…ってモヤる
自分が感じてたモヤモヤがそれだ！
ぬい文化自体に嫌悪感はないのにイベント会場で並んでるぬいサークルを見てる時だけはなんか違う気がするって漠然と感じてた
確かに食べ物型の着ぐるみとかわいいリボンだけ並んでたらジャンルとは？となるわ
え！カプオンリーにいるんだ
カプの概念モチーフやイメージカラーだけ扱ってる感じのサークルなら棲み分けのつもりなのかもね
横からだけどABで交流してるからって理由でABオンリーでスペース取ってぬい服売ってる人いるわ
ぬいABはABの範疇だと思ってるらしい
界隈もぬいに好意的だから何も言われないしむしろ大人気でつらい
カプオンリーにもいる 本当にうざい
念モチーフやイメージカラーでカプを主張してるけどただ色合わせてるだけでカプ主張してて意味わからんと思ってる
arteVarieに行ってほしいけどそっちだと逆に見向きもされないからカプオンリー来るんだろうな…と思ってうんざり
色合わせてたりカプのモチーフをあしらった衣装とかニコイチ衣装なら個人的にはカプオンリー出ててもいいと思うんだけど、前にぬいに持たせるお菓子とかフォークとかのプチ食玩系（色や種類すらカプ関係ないしお菓子が関わるジャンルでもない）をカプオンリーで頒布してたのは意味わからんかった
ひどいとABぬい以外に着せたい方もどうぞ♡ってカプオンリーのお品書きで言い始めるから困る
そういう人たちは素直にアルトヴァリエで出てもろて…
カプオンリーで隣のスペースがグッズ合体サークルだったことある
別CPだったからどうでもよかったんだけど、ぬい服でカプオンリーって何？って感じだった
キャラ2人分買わないと、買い手がカプを引き裂いたことになったりする？
むしろそのくらいのこだわりがあるならカプオンリーに出ても違和感ないけど
カプオンリーに出るグッズサークルはCPとして2人を並べられるアクスタくらいが許容範囲だなと思う
ジャンル見限ったトピの50の実写化が気になりすぎる。かなり前のコメントだからもう本人いないだろうし今更聞けない
あまりにも気になりすぎる
基本Webに載せてて出す本はWeb再録だけど、それはある日突然消してもいいように自分のために本にしているだけ
Webにあるものがいつまでもあると思うなよ
消しても良いよ他の代わりになる作者は後から雨後の筍だから
かけがえのないましてや同人作家なんていないから
いつまでも読者が好きでいてくれると思うなよ
妄想を現実だと思っちゃうの何かの病気なのかな
自分の中で自分はかけがえのない唯一無二なんだろうけど、他人から見たら有象無象やで
クレムだとツイ大手って「筆が速いだけで雑」とか「下手でもいいねつく」とか言われるけどぶっちゃけ嫉妬にしか聞こえない
闇深絵師がチラシの裏に鉛筆で描いたのを撮った写真がバズってるの見たことないし、いくら手が早くても下手ならツイ大手になれないでしょ…
絵描きから見たらどうかは知らないけど少なくとも字書きやROMから見たら普通にちゃんと上手いように見える
ドhtrは厳しいかもだけど中の下～中の中ぐらいの画力で筆早くてギャグ漫画出してる人ならツイ大手になれるよ
筆が早いのは才能だけど描ける人から見たらやっぱり上手くはない
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商業で稼いでるような人は嫉妬しないから「ツイ大手って雑だよね」とも言わないでしょ。そもそも視界に入ってないだろうし
つまりツイ大手を気にして雑絵でバズってるとか言ってる人は……
鉛筆で一発書き雑絵速筆絵描きとにかく筆の速さだけでツイ大手になってたけど、ネタかぶり嫌う描き手には避けられてたな
多いと日に20枚上げてくるのはすごいが雑だし別に面白くもないけど、更新速度でROMウケするのはわかるって感じだった
手塚御大なんか嫉妬しまくりだったのに商業で稼いでる人は嫉妬しないって意見何なんだろう？物凄い不思議
トップ層ほどその辺のバイタリティすごいよ
人それぞれとはいえプロのイラストレーターだって他人の絵が伸びてたら羨ましい嫉妬するってよく動画で愚痴ってたりするし、男性向けジャンルだとリアルでも聞くから上手い人を理想化しすぎじゃないかと感じる
こんなこと言うのはhtrだけだって決めつけるのもどうなんだろう
それこそ嫉妬だ！とかそんなこと思うのはさほど上手くないけど投稿頻度高いだけで伸びたツイ大手なんじゃない？って言うこともできちゃうし
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こういう時に手塚先生を引き合いに出す人いるけど
手塚先生が嫉妬してたのは同レベルの連載作家とかに対してだけで、中学生レベルの骨折雑絵には嫉妬してなかったと思うよ
商業作家が「私は自分の漫画がアニメ化控えててその打ち合わせで毎日忙しいから落書き1枚すら描けない！なのにニートは雑な落書きでバズってズルい！アニメ化さえしなければ私も落書きアップしてバズれてたはずなのに！ニートずるい！」って思うってこと…？
そこまでいくと商業作家でも嫉妬する〜のレベルを超えてない？闇深絵師よりヤバいよ
嫉妬っていうよりはバカにしてるのニュアンスが近くない？見下しマウント的な
あんなものでいいねとって実力ないのにね(冷笑)みたいな
自分に関係ないと言われればそれはそうだけど、みんな自分に関係ない人バカにするの好きじゃん…
クレム見てるとただ単に絵が下手なだけの人をバカにした書き込みも結構あるけどそれも全部嫉妬なの？
雑な絵でもバズれるなら自分も雑絵でバズ、オフ本だけは丁寧に描いて売れ売れ、でオンオフ共に大手になれるんだから見下す意味なくない…？
「雑絵でもバズれるんだからROMって見る目ないね」ってROMを見下すことはあっても「雑絵でバズってる絵師w」って絵師を見下す意味は分からない
「私は丁寧に描かないとバズれないのに雑絵でもバズれるのはズルイ！」って嫉妬する気持ちなら分かるけど…
寄り添い見てるとQAに書けよ、と思うことは時々ある
寄り添いとかいらない普通の質問ね
質問の形で書いてるけど批判されたくはない…みたいのは寄り添いでも良いけど
独身貴族ってのは十分に稼いでて必要な支払いをしてもそれを全て自分で存分に使える人の事であって実家暮らしの低収入を独身貴族とは言わないわな
3万て地方の余程のボロ家でも家賃光熱費食費合計には届かないし最低でも5万は入れるべきだよ
将来実家手に入るだろうけど相続税と名義変更代と固定資産税払えるかな
独身貴族って一人でタワマンとか住んで美味しいものもおしゃれなファッションとかでエステとか楽しんでいるイメージ
もちろん管理職バリキャリ
弱者女性の慰め合い感すごくてあの流れすごいゾッとした
実家暮らしこどおば非正規を独身貴族とは言わないだろ
お父さんお母さんて公の場で言ったり書いたりするの小学生まででしょ。中学生以上になったら父、母って書かない?実家暮らしニートの人って大人になってもお父さんお母さん言いがちなのXで散見されるけどやはり子供って事なんだろうね
それを言うなら自分含め大人なのにいちおう公の場であるクレムでおかしな日本語使ってるのはどうなのって話だし
匿名掲示板で軽い会話のつもりならありがちの言葉遣いだよね
お父さんお母さんって書いてるひとは親子仲がいいんだろうなって思うしほほえましい
あ、そう。子供の意見として受け取っとく
公の場とは不特定多数の人が利用する場の事なので他人に見られる以上公の範囲かと思ってたし書き込みでも最低限の振る舞いってあると思ってたけど585584みたいな大人になりきれてない人たちも来てること忘れてたわ
おかしな日本語使うのはどうなのって話だしってそういう人はお父さんお母さんって人前で言うだろうから同類項でしょ
588が最低限の大人の振る舞いをする人の語調と人間的視野を伴う書き込みとはとても思えないからジョークとして受け取っとくね
Xでお父さんお母さんは別によくない？フォロワー＝友達感覚の人はいるだろうし、友達同士の会話で父母なんて言ったことないけど
笑った
匿名掲示板でお父さんお母さんは恥ずかしいですよってエセマナー講師みたい
それいうなら公の場で邪推して人の悪口いう行為はどうなるのよ？
匿名掲示板に限らず外では父母言うんだよ
いいお勉強になったね！
お父さんお母さん呼びは家の中でしかヨシヨシしてもらえないからね
外で恥かかないよう気をつけてね
匿名掲示板ってちゃんとした言葉遣い求められる場所じゃなくない？公の場ではあってもこんな路地裏みたいな場所で言葉遣いが云々って…何言ってんだよ
いいですか
ちゃんと綺麗な形で育った大人は匿名掲示板なんて見ませんし、ましてクレムの物申すなんて泥溜めのような場所にしょうもない悪口の書き込みはしないのです
ここでよく見る顎を尖らせる馬って言うほどいるか？
今はどちらかというと丸めの顔が流行ってるイメージだしよほど年齢層が高い長寿ジャンルくらいじゃないの？
旅のお供にぬいもいいけど、だいぶ昔、世界一周してる人が各地でジャ◯アンのボエ〜フィギュアで記念撮影してて
ア◯リの庭小人みたいですごく良いなぁと思ったの思い出した
介護以外の実家暮らしは20代後半から実際に接するとドン引きすることが増えてもう付き合ってない
家にいくら入れてるって話がもう遅れてる
順当にいけば一人暮らし経験あるか、子供育て始める年齢だもんね
いつまでこどおばインターネットお絵描きマンするつもりなんだろうって思うけど最近は30すぎてもミニスカ厚底リボンフリルの推し活おばさんがすごい多い
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素直な感想であって悪様に言ってないよ別に
私は付き合わなくなりましたしかいってないし推し活おばさんが多いとしか言ってない
付き合うのやめるべきなんて言ってないよね？誰もあなたのこと責めてないよ
なんか富裕層でもないのにいい年してまともに働いてなくて自分に甘くいる人って、視点がずっと子供だよね……？
親が死んだら自分も一緒に死ぬ的な人も見かけるけど、人間てそんなきれいに死んでくれるわけなくて、絶対に介護や入院という段階を踏むと思うんだけどどうするんだろう……
しつこい
創作関係ない話題だとオタク趣味のROMも書き込めて無駄に伸びるから
釣りじゃなく、且つ上のcremuの説明文が読めるなら家庭環境総合トピでも立てるかガルか小町でも行きなよ
その手の話を現行トピで続けたいなら、体調悪いとか子持ちとか恋愛トピに分散してるよ
まずネットミームを知らないので、ギャグっぽい絵がアップされても、それがネットミームをもとにしたものなのかが分からない