創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: m53bk7tS約2ヶ月前

愚痴兼相談です。 狭い界隈内で、共通の友人が増えてしまって切れ...

愚痴兼相談です。
狭い界隈内で、共通の友人が増えてしまって切れない苦手な相互さんがいて困っています。

私は界隈ではまだまだ新参です。
同じく新規で参入してきたBさんと友人になり、オフイベも一緒についてきていただいたり、作業通話に付き合っていただいたりと楽しい日々を過ごしておりました。
ある日、相互のBさんから話せてるのが羨ましい一緒に話したいとお願いされ、3人で話す機会が増えました。

Aさんは初回から自分のことを下に見た発言が目立ち、自分にとってはあまり印象はよくなかったんですが、話すほどだんだん無理だと感じることが増えてきてしまい、最初は歩み寄る気持ちでいたのですが、Aさんの他人へのリスペクトの無さ、自分も含めて人を数字でしか判断していない部分が日に日に生理的に無理になっていってしまいました。

私とは反対に友人のBさんは気が合うのか、話すのが楽しいのか、よくお話するようになっていってます。
もともと博愛主義の方なので、多分そこまで性格面を気にかけていないだけなのかもしれませんが…

Bさんと二人で話していてもすぐAさんが混ざってきて、自分を放置して二人で話に盛り上がってしまうことが多く、
なんで通話にいるんだっけと思うほど、入る隙もなくなってしまっています。

Bさんは界隈だとかなり数字の伸びが良い方の作家さんで、私もファンだったことから交流を始め友人になりました。
ずっと、AさんはBさんと話したいだけで私に興味がないんじゃないかと話の節々で感じていましたが、
最近はBさんと仲良くなったからもう用済みなのか、表アカウントで自分を省いたメンバーでの通話のお誘いを空リプでしていました。

現在はすべてミュートし、メインアカウントを低浮上にし、別の壁打ちアカウントを運用する方向性に切り替え始めているところです。
BさんとAさんどちらの通話にも入ることを控えています。
通話の参加回数を減らすようにしてミュートをかけてもなお、様々な箇所でAさんの影がちらつき、その度イライラしてしまいます。

しかも、私はメインアカウントとサブで別CPアカウントを持っていますが、
最近別CPで楽しく創作していたらそのCPにまで苦手な相互さんが「最近ハマりました!」と言って入ってきたのです。

別CPでは好きな作家さんのみをフォローして基本壁打ち、その他クリエイター様含めてリスト管理をしていました。
しかし、ミュートしてもリストはすり抜けるのとスペースも他のフォロワー伝いですり抜けてしまうのです

ブロックをする予定などはありませんが、距離を起きたいと考えていることを中の良かった友人に話すべきか悩んでいます。
迷惑をかけたいわけではないし、気を使わせたいわけでもないんですが、二人で話したくても、自身が自衛して避けてる人が絶対についてくる状況はあまり好ましくありません。
何も言わず二人と距離を取るべきなのか、片方に正直に話すべきか悩んでいます。
ただ、話して苦手な相互に伝わると面倒なのでそれは避けたいです。(流石にしないと思ってますが…)

メインアカウントの方では、この二人と疎遠になってしまっても他に仲良くて話せる方は他にいますので、
距離を置く事自自体が無理なわけではないのですが、大好きな作家さんとようやく仲良くなれたのに…という悲しい気持ちでいっぱいです。

ほぼほぼ愚痴になってしまいすみません…!
みなさまなら二人まとめて距離を置くか、一度相談だけしてみるかどちらを選びますか?

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みんなのコメント

2 ID: XMgpPa7O 約2ヶ月前

ごめんね。これであってる?
トピ主は★カプと●カプで2つアカウントを持っている。
・Bさん=参入時期が同じで仲良かった人。数字の伸びがいい。★カプ。
・Aさん=Bさんとの通話にあとから入ってきた人。苦手。★カプ。ただしあとから●カプに入ってきた。
割り振ったなら最後までAとかBで書いてくれ。

自分ならだけど、二人で話が盛り上がってるならBは諦めて二人ともと距離置くかな。
そうしてみた後にBから誘いや話聞かれたらその時話すでいいんじゃない。そのタイミングの方が、いい意味でBにトピ主の話聞く準備が出来てると思うから。今だと突然マジかーってなる可能性高い。

8 ID: トピ主 約2ヶ月前

途中でABって書き方に切り替えようとしてすべて切り替えられてない事に気づきました!すみません。
それで間違いないです。ありがとうございます。

そうですよね、今は諦める方向で考えてます。
★CPの創作をするのがおっくうになるほどまで来ているのと、お互いに楽しく創作をできたり話をできる人と付き合いを続けるべきだとも思っているので…

>今だと突然マジかーってなる可能性高い
これもごもっともな意見だと思ってます。たまに通話に誘われることがあるので聞かれるタイミングをうかがっているんですが、毎回個人で話したいと言ってもオープンな通話になってしまうので機会がなく…時が来たら考えます!
...続きを見る

3 ID: NuYc1LfI 約2ヶ月前

私も同じような経験があるので気持ちがすごくわかります。
その人は私伝いに私の友人たちに取り入り、その後用済みの私はリムーブされました。
私は友人たちにそのことを打ち明けましたが、いい人だから自分は今後も付き合うと言われました。(ちなみに、私とも友人関係は続いています)
数ヶ月後、その人はジャンルを去りました。
もともと大手になりたいという思考の持ち主だったので、ジャンルの流行が過ぎれば飽きるのも早かったようです。(余談ですがその人は今流行ジャンルの壁サークルになっています。)
私の経験から言えることは、ご友人には今は何も言わない方がいいということです。仲良くやっているところに水をさし...続きを見る

10 ID: トピ主 約2ヶ月前

ご意見ありがとうございます。

同じ境遇を体験していたとのことで、辛い思いをされたかと思います。
実際の経験談をいただき、今回の質問は似たような体験談や相談、ご意見をネット上で調べても出てくることがなくて体験した方のご意見もお聞きしてみたいと感じていたため、有益な情報をいただけて嬉しく思います。
こちらのトピックを見たことにより、辛いお話を思い返させてしまっていたら申し訳ございません。

>私の経験から言えることは、ご友人には今は何も言わない方がいいということです。仲良くやっているところに水をさしても、こちらが悪者になるだけです。

自分が悪者になるだけ、本当にそうだと思います...続きを見る

4 ID: tu3FoMg5 約2ヶ月前

私だったらAともBとも距離置く
ところでAは馬なんですか?
もしAが馬だったら、トピ主がいなくなったらBとますます仲良くなって相乗効果で数字伸ばして余計に目障りになるかもしれない

13 ID: トピ主 約2ヶ月前

馬というものが何かわからず、調べてきました。
私が調べたものがあっていればですが、馬というのには該当しないんじゃないかなと思います。
Aさんはおそらく行動力オバケタイプで、コミュ力で交流をしている、身内に反応をもらっているタイプだと思います。
周囲の方は概ね界隈では数字が伸びている方が多いのですが、本人は私よりフォロワーは1ケタほど多いのですが、伸び率でいうと私と同等程度なのでそこまで多くはないかと思います。
(自分がSNSを伸ばす気がなく少ない為比較にもなりませんが…)

5 ID: zcLJhG6w 約2ヶ月前

用済みになったら切り捨てるなんて酷いね
でもあるあるだよね
AもBもブロックできたら楽なのにね

27 ID: トピ主 約2ヶ月前

あるある何だと思います、みんな表に書かないだけで…
ブロックするみたいな話よく聞きますが、交流したりリアルで会った事のある人をブロックするのってすごく勇気がいることですよね…

6 ID: V3hnOgyd 約2ヶ月前

いくらなんでも文章での説明が下手すぎる。
読み返さないで投稿した?

7 ID: zcLJhG6w 約2ヶ月前

推敲しなくたっていーじゃん
解決策は求めてない

9 ID: トピ主 約2ヶ月前

衝動で送ってしまっていて、一部変更しきれてないことを確認できておらず送ってしまっておりました。
わかりづらいトピックとなってしまい申し訳ございません。
ご意見いただけるとのことでしたら不明点について説明させていただきますので、不明点があれば教えてくださいますと幸いです。

11 ID: 1PuE3BU9 約2ヶ月前

一部どころか全部推敲要るだろこの開いた瞬間読む気無くすようなアホみたいに長いトピ文

15 ID: トピ主 約2ヶ月前

衝動で送っていたので読みづらかったかと思います。
申し訳ございません。
>2さんがまとめてくださってる内容であってますので、そちらの方が読みやすいかと思います。
不明点があればコメントいただければ答えます。

12 ID: 6p90cRjF 約2ヶ月前

「友人」と「大好きな作家さん」と「Bさん」って同一人物?全体的に話が分かりづらすぎる…

TLとかスペースとか、人に見える場所で交流しようとしてるからうまくいかないんじゃない?
自分なら話したいことがある時はBとしかやりとりが見えない場所(DMほか、ディスコやラインなどの外部ツールなど)でBと1対1でしゃべるようにするかな。Aの話は一切出さない。通話も外部ツールでする。それじゃだめなの?

愚痴がいっぱい溜まってるんだろうけど、もうちょい話をまとめてほしいよ〜

18 ID: トピ主 約2ヶ月前

衝動で送っていたので読みづらかったかと思います。
申し訳ございません。
>2さんがまとめてくださってる内容であってますので、そちらの方が読みやすいかと思います。

>「友人」と「大好きな作家さん」と「Bさん」って同一人物?
こちらは同一の方です。
途中でBさんに切り替えないとわかりづらいなと直そうとしている途中で送ってしまっていました。

1-1で会話できるところで最初は話していたんですが、Aさんとの通話が増えていくにつれて、二人でDMで話して通話をする流れになってもBさんが作業通話アプリのロビーで待つようになってしまったので現在困っている、という経緯です。
自信が嫌われてい...続きを見る

16 ID: vj0QWob2 約2ヶ月前

Bさんに「最近どうしたの?」って聞かれたら「実はAさんがちょっと無理で」って話せば?私ならそれまでは放置して違う人と交流増やすよ。
自分からは話さない。気にかけられてないなら話す必要がないしね。2人と距離を取るのはAの嫌な行動の中にBが絡んでるから。それに腹立ててるのに、わざわざAとも絡むBには近づかないよ。BからAの話されたらイライラするだけだし。

19 ID: トピ主 約2ヶ月前

>BからAの話されたらイライラするだけ
ほんとうにその通りです。

自分からは話さず距離を取り、気にかけてもらえたら話すのが安牌ですかね…
自分も前までBさんに執着してしまっていた部分があったなと感じているので、今は距離を置くようにしています。
気に掛けられてないと気づくのもまた傷ついてしまうのでと思っていましたが、わざわざ自分から傷つきにいって不満を溜めるのはよくないですよね。

読みづらい文章だったかと思いますが、ご意見くださりありがとうございました!

17 ID: fH2ciZC7 約2ヶ月前

冒頭、「3人で話す機会が増えました」って書くなら
トピ主とB以外のあと一人をその前に登場させないと、どの3人なのかわからない
次の文章でAが登場するからAなのかな?と予想はできるけど…冒頭で??ってなる

とりあえずBさんは好きだけど、Aさんとは交流したくないってことだよね?Bさんととだけ交流してAさんは疎遠にするんじゃダメなの?Bと2人で会ったりすればよくない?

20 ID: SKvcLJ1s 約2ヶ月前

常駐してるっぽい腐女子絶許の人が今日も暴れてるのか〜
よくやるわ
君が跳ねないのは腐女子のせいじゃなくて、単純に君の作品が下手で面白くないからだよ…
いくら腐女子を叩いたところで、君の作品は見向きされないままだよ…
哀れすぎて本当に可哀想

22 ID: JrlMvnHR 約2ヶ月前

他人のコメを勝手にコピペしないでね
通報しておくね

59 ID: Ut03G6f8 約2ヶ月前

22
ありがとうございます;;
ってコメなんで消しちゃったの?トピ主
難民だってバレるから?

26 ID: 9l3Jv6cC 約2ヶ月前

せっかく寄り添ってやったのにまともな返信もなし
駄文通りの人間性で手に負えないわー

29 ID: トピ主 約2ヶ月前

慌ててたわけではなく返事の順番が違っただけです。
失念していたわけではありません。

匿名だからとこういう書き方をする方に言われたくないです。

31 ID: gc3nC9LB 約2ヶ月前

29
匿名だからって返信飛ばすのは感じ悪いよ

33 ID: トピ主 約2ヶ月前

それは申し訳ないと思っています。
ご意見を頂いたものは丁寧に返信を返させていただきたかったため、回答の内容が似てしまうものを先に返信させていただいただけのつもりでした。

47 ID: bA8pHFy4 約2ヶ月前

46
トピ主の年齢に合わせたんじゃない?

48 ID: JVqswN6O 約2ヶ月前

46
トピ主が言い訳を重ねるからでしょ

30 ID: 8qcDn3Ab 約2ヶ月前

もう既にAさんからだけじゃなくてBさんからも距離おかれてることにトピ主は気付いてなさそう
こんな分かりにくいトピ文を書く人との会話って苦痛だろうから、Bさんもトピ主とサシで通話したくなくて(でも誘わないのは可哀想だから一応はトピ主に声かけして)、ヘルプでAさんを呼んでたんだと思うよ

34 ID: トピ主 約2ヶ月前

その可能性もあると思っています。
しかし、Bさんから実際通話に誘われることもあるのでその点はわかりませんが…

40 ID: kES4hHIl 約2ヶ月前

>でも誘わないのは可哀想だから一応はトピ主に声かけして

トピ主さぁ、30コメが上記を書いてあるの読めてる?

32 ID: J9kiMvjp 約2ヶ月前

>自分を放置して二人で話に盛り上がってしまうことが多く、なんで通話にいるんだっけと思うほど、入る隙もなくなってしまっています。
一番困っているのはこの部分でしょうか?
理由によっては何とかなる気がします
・Bさんが貴方よりもAさんと親しい
・貴方がAさんを嫌いで態度が変わってしまい会話に入れなくなる
後者だと自分の対応のせいなので案外簡単に改善される気がします。
いずれにせよ、自分から距離を置く動きをしていたらそのまま疎遠になってしまう気がします

36 ID: トピ主 約2ヶ月前

距離を置く動きをしていたらそのまま疎遠になってしまうのは個人的には悲しいことだと感じています。
Aさんと分かり合うことや自身が譲歩することは難しいと思っていますが、Bさんとの関係は切りたくないので…

43 ID: HRIWN6DS 約2ヶ月前

なら自分から話しかけるしかないのではないですか?
自分からミュートして会話を控えてたらそのまま関係も終わりにしかならない気がします
ただ30さんの指摘が当たっていて、本当にBさんがトピ主さんと距離を置こうとしてたならもうどうしようもないですが

60 ID: Pg2I3vJ8 約2ヶ月前

36
話に入れない理由は書けませんか?
別のコメントで「放置」というワードが出てましたが話しかけられるのを待っているならそれが原因かも
会話時の姿勢を改善するといいかもしれませんね

42 ID: tu3FoMg5 約2ヶ月前

> ある日、相互のBさんから話せてるのが羨ましい一緒に話したいとお願いされ、3人で話す機会が増えました。

私の読解力の問題なんだろうけどここがよくわからない
3人で一緒に話したいとトピ主にお願いしてきたのはAさん?Bさん?

50 ID: vj0QWob2 約2ヶ月前

Aさんでしょ。
それきっかけにAさんが通話に入ってくるようになったんでしょ。次の文に書いてある。

3人=トピ主+Bさん+Aさん(トピ主にBと話したいと仲介を頼んだ)

で、Aさんは最初から自分を卑下するような話し方をするからトピ主がモヤって、でも3人の通話は度々続けられて、その度にトピ主はAさんの嫌なとこが見えてどんどん嫌になって、挙句の果てにはトピ主が気が合うBさんとばっかりAが盛り上がるようになって、みたいな話だと思うよ

52 ID: vj0QWob2 約2ヶ月前

最初に

B←←←←トピ主だった
トピ主がBと仲良くなってトピ主Bに発展
そうしたら

A→→→→→B→→←←トピ主
こうなって、Aがトピ主に仲介頼んできたから繋げたら

A→→→→→←←←←←B→→←←トピ主
(A←←←嫌い←←←トピ主)

になったからトピ主が腹立ってる。みたいな

54 ID: tu3FoMg5 約2ヶ月前

50、52さん
ありがとうございます
やっぱりAさんがトピ主に「(トピ主とBさんが仲良く喋っていて羨ましい!)Bさんと繋げて!」ってお願いしてきた、ということですよね
で、トピ主は良い人だからそのお願いを聞いてあげた
そこでAさんとBさんを繋げなきゃよかったのにな

トピ主とAさんは第三者視点で見てかなり仲良さそうに見えたんじゃないのかな?
Bさん視点だと仲良しのトピ主が友達Aさん(友達じゃないけど)連れてきたわけじゃん
妙にガツガツしてるな〜って違和感抱いても友達の友達を無碍にできないよ

Bさんは案外Aさんのこともトピ主のことも同じくらい好きなのかもよ

44 ID: gQNxp27L 約2ヶ月前

答えとか別に求めてなくて思い浮かんだことダラダラダラダラ吐き出してスッキリしたいだけのトピの典型って感じ

55 ID: 96k57RBW 約2ヶ月前

悲しいけれど、3人で通話してるのに2人で盛り上がってしまってトピ主が除け者になってしまう。
これが全てだと思います。
Bさんはトピ主の事を悪くは思ってないけれど、楽しく話して盛り上がれるのは圧倒的にAなんだよ。人の悪口を言おうがノリや会話が楽しいからAと話したい。
トピ主はBさんが好きでフィルターかかってるけどBさんもあまり良い人じゃないよ?だからAと気が合うんだよ?
Aは若干擦り寄り系なのかな、でも褒められるの悪くないって思う人も居るんだよね。
Bはせっかく通話するなら楽しく話したいのでトプ主とも話すけどAとも話したい。ロビーで待ってるのは故意です。自分も経験あり。決して話したくな...続きを見る

56 ID: HRIWN6DS 約2ヶ月前

具体性がなく説明不足なので何とも言えませんが一箇所とても気になるところがありました
> 博愛主義の方なので、多分そこまで性格面を気にかけていないだけなのかもしれません
もしかするとトピ主さんに対しても博愛主義で接してくれてる可能性がありませんか
離れたいならそのまま離れればいいですが、親しくなりたいなら相手が博愛主義で不満を言わずにいてくれてることを視野に入れる必要があるかも

57 ID: 9pIRXfiM 約2ヶ月前

もし自分がBの立場なら正直に話されてもめんどくさいし困るので何も言わず二人と距離を取るのがいいかなー

58 ID: KrLufpgn 約2ヶ月前

トピ主、一時的に離席しますってコメ消しちゃったの?
無責任だなあ

61 ID: Pg2I3vJ8 約2ヶ月前

最初からトピ主に問題があると思わないようにしてますが情報が出てから読み返すとやはりトピ主に問題があったのではと感じてしまいました
Aさんを一方的に悪く言う内容でしたが具体的なことが不明です
そのつもりはないのかもしれませんが返信もはぐらかされたように感じてしまいました
正直、説明が下手なのは都合の悪い事を誤魔化そうとしてるからではないかと不信感を覚えました
だとしたら単純な話で、Aさんを嫌っているのが態度に出てBさんは(博愛主義なので文句を言わずやんわりと)距離を置いてるだけかも?
もう諦めて2人とも縁を切るか、また親しくなりたいなら接し方を改めるのどちらかですね
残念ですが愚痴を...続きを見る

62 ID: Pg2I3vJ8 約2ヶ月前

厳しい言い方をしましたが喧嘩などが起きてないならまだ望みはあると思います

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