創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: w13d8647約2時間前

最近は徹底的にざまあさせないとウケない展開なのでしょうか? 私...

最近は徹底的にざまあさせないとウケない展開なのでしょうか?
私はある作品で「横暴な夫が周りに叱られ、改心して妻と復縁」という展開の作品を書きましたが、
コメント欄では復縁エンドはおかしいというものしかありませんでした。
夫は別に犯罪を犯したわけでもないし、心から反省し態度を変えたという設定ですが、
世間の反応ではこうなのか…と落ち込みました。

それ以外にも今まで勧善懲悪系の話は書きましたが、悪人が改心する展開を書いたら
必ず批判コメントが出てきます。
やはり過ちを犯したら徹底的に罰せられ、許せない展開が今時人気なのでしょうか?

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みんなのコメント

2 ID: EjcI3x8R 約2時間前

自分が読者を納得させられるストーリー展開、許せるキャラクターやエピソードを書けてないだけという発想は無いんか?
悪人の顛末の是非についてはここでも大人気な某少年漫画読むとよろし

3 ID: EjcI3x8R 約2時間前

あとな、周りに叱られる程の横暴はDVとして立派な犯罪だから それを犯罪じゃないとか言ってる時点で認知が読者とズレてる 世間の風潮や流行りのせいじゃないよ

4 ID: トピ主 約2時間前

お返事ありがとうございます。
愚痴を言っているだけじゃなくて工夫していかないとダメですね。
横暴の内容はDVではなくて、夫が妻と休日を過ごさないこと、
記念日を後回しにすること、子供を作らないと勝手に決めることです。

5 ID: 0gKsQo1Y 約1時間前

あのーそれらもDVにあたるんだが特に子供

6 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
今時これらもDVなんですか…基準が厳しいですね。
頭にいれておきます。

7 ID: hegEwau9 約1時間前

2コメは創作者が持っているべき視点だと思うけど、一方的すぎでは?
傾向としては、ざまぁを見て気持ちよくなりたい、そのために悪役は叩いても罪悪感を持たないで済むくらいの悪役でいてほしい。という風潮はあると思う。
悪→善に転換したら「私はこいつを叩けると思ったのにはしごを外された」「私はこいつが悪人だと思ったのに、見る目がないって言われたみたい」という心理があるかと。
 
逆は流行ってますよ。悪役令嬢です。
あれは悪→善になる過程をすっ飛ばしているので。「このキャラは改心した(改心展開は多くないですが、構図としては)後なので、安心して推せる」となるわけです。

13 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
やっぱり叩くキャラを出したら読者はそういう目でみて、叩きたいと思うもの、
もし改心させたら読者の期待を裏切るものなのですね。
もっと重く考えます。
悪役令嬢はそもそも人格が変わっているので改心前と改心後では別人にしか思えません。

21 ID: hegEwau9 33分前

レスを読んでいて思ったのですが、切り捨てるような考え方をしてないですか?決め付け傾向というか、視野が狭いように感じました。

改心するという展開にこだわりがあるのなら、改心をどのように描けば支持が得られるか?を考えてみて欲しいです。
悪役令嬢は別人なんだからと切り捨ててしまわず、その構図に当てはめることはできないか?と考えるんです。夫が頭を打って人格が変わったことにしてみたらどうだろう。とか。

支持される展開に、自分のやりたいことをうまく組み込んでいくんです。
こちらでも色んな方がコメされていますが、否定的な意見は「この人に指摘された点はどうすれば解消できて、なおかつ自分の好みに...続きを見る

8 ID: dV7qgeGj 約1時間前

横暴な夫、という加害者が出てくる話の場合、まず読者は被害者に感情移入してしまう
そこで、納得のいく理由や罰もなく「許す」になると、無意識に妻に感情移入していた読者が「私が許さなきゃいけないのか…」みたいな納得いかない気持ちになってしまう→構造的に難しい
夫が横暴になってしまった理由、そして和解があっても完全なハピエンではなく条件付き、等落としどころを付けると受け入れられることが多いと思う(2コメさんが言ってる少年漫画の結末はこれが多い)
ただ、単純なザマァ系よりも描くのが大変だし、読者の意見も分かれる展開になりがちだとは思うよ
少年漫画で改心したキャラにいつまでもアンチがついて回ってる...続きを見る

16 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
私としては一度妻に拒絶され、周りにも叱られた時点で罰を受けたと思っていましたが、
それだけでは足りないのですね。
もっと考えます。
夫の横暴も、ただ性格とかじゃダメで「実はこんな暗い過去のせいで…」ぐらいじゃないと
納得してもらえないのかも。

誰だって過ちを犯す可能性はあり、もしその全てが許されないなら果たして
どのくらいの人が主人公側=正義側として胸が張れるのだろうかとは思いますね。

18 ID: dV7qgeGj 約1時間前

>一度妻に拒絶され、周りにも叱られた
これは通過点であって、読み手は罰に認識しないと思う。ラストで、条件付きでよりを戻す、これからは妻のいうことを何でも聞くくらいでないと…(これは例だけど、後に響く罰じゃないと受け入れがたいという例)
>ただの性格
一番ダメだと思う

>誰だって過ちを犯す可能性はあり
これはもっともなんだけど、人間は自分が加害者になった時は罪を軽く見て、被害者の時は重く見る。
人間は誰でも被害者にも加害者にもなりうると、頭ではわかってるけど自認としては被害者側に感情移入しやすいものだと思うよ。
だからザマァ系がこれだけウケてるんじゃないかな。
胸を張って自分...続きを見る

9 ID: xLbdOchf 約1時間前

現実だと上の3つをやるような人間は浮気してるし「今後は面倒なことにならないよう、バレないように浮気しよう」と思うだけだからリアリティがない
もし夫に社会的に目指すべき目標があってそのために努力していた、などの正当な理由があれば別よ?
でもなんとなく妻をないがしろにしてたならこの先も絶対やる
片付けられない人間が周りに叱られて片付けできるようになるか?ならないでしょ…

11 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
やはり夫側に特別な過去を持たせないと納得してもらえないですね。
ちなみに浮気はしていないという設定です。

12 ID: 8KBY4Mwr 約1時間前

じゃあ何?
単純に性格終わってるノンデリってこと?

14 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
ただ妻や周りとは考えが違ってた、
自分では最善の行動をしているつもりだったけど
周りに叱られて違うと気づいた、という設定です。

15 ID: 43SU5bRc 約1時間前

スカッとさせたくないなら、横暴にしてた頃に比べて改めた態度が上回らないと読者は納得しづらいと思うけど、トピ主さんはそこどう書いたの?

17 ID: トピ主 約1時間前

お返事ありがとうございます。
改心描写は横暴描写より確かに少ないので、それが良くなかったですね。

19 ID: xLbdOchf 約1時間前

休日とか記念日は本当どうでもいいんだけど、子供を作らないと勝手に決めることが重すぎる
周りに叱られて〜が、タイムリミットのあることなんだから二人でしっかり話し合いなさい!と叱られて、そ、そうだったのか!知らなかった!ごめん!子供作るか今から考えるよ!みたいな流れだったらアホボケカスとしか思えないので

20 ID: hJIaFbnf 38分前

あー前にもトピ立ててた人か
個人の感想にケチつけるくらいなら創作やめなよ
納得いかないって感想しか来なかったんだから、読者を納得させられるだけの技量が無かったんでしょ
改心モノなんてそこらじゅうにあるし、納得できる作品、おもしろい作品だったら、そんな感想は来ない
トピ主はどうしてもそういう作品が作りたいんだから、プロットからもっと練りに練って有料添削でもなんでも使って説得力のあるキャラと話を作り込んで、読者を納得させれば良いだけ
努力もせずに、読者がそう読んでくれないから不満~ってこんなとこで共感求めてる限り、一生同じような感想しか来ない

22 ID: QNrA1zug 28分前

単純に、悪人側のキャラクターに魅力を持たせられてないだけでは
キャラ設計が下手なんだと思うよ…

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