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2021/10/25

正直迷惑だったりやめてほしいと思った同人誌の装丁を教えてください

正直迷惑だったりやめてほしいと思った同人誌の装丁を教えてください ※サークル等が特定できてしまう情報は書き込まないでください
93 コメント
93 コメント
1.ID: AdQmTDZ32021/10/25

めっちゃわかる 一切買わなくなった

1.ID: AdQmTDZ32021/10/25

トレペカバー 小口染め 飾り切り(表紙にきれいな穴が開いている。そこから折れたり破れたりする)

1.ID: HEJcTx8D2021/10/25

マットはいいぞ… クリアに比べて数がつきやすいと言うのは、それはそう。ただ表紙に傷がついたから読めなくなるわけでも、本を買えた思い出がなくなるわけでもない。傷ついちゃって残念だなってだけ。マットPP買わないってひと、そんなにいないはず。 好きに作ってほしい…

1.ID: XjBVNxEC2021/10/25

返信ありがとうございます・・・! そうですか、お好きな方も居ると知れて安心しました 通販のみの頒布を考えているので、輸送中とかに 傷つくのかな・・・と不安になっておりました やっぱりマットPP好きなので、このまま出そうと思います。 ありがとうございます。

1.ID: QdxkcgK12021/10/25

嫌いになった字書きがトレペカバー本とトレペ遊び紙本作っててどちらも読みにくいし波打つしで自己満で読者のこと考えてない部分が性格にも出ててたと今更ながら思う しかも文庫本にトレペカバーの二重苦 トレペって綺麗だしやりたいけど余程厚手の高級なやつじゃないと読みにくくて汚くなるだけなのが悲しいよね 小口染めが不評なのは勉強になったやっぱ色移るんだね マットは傷つきやすいの凄いわかるけど好きだからやっちゃう 個人的にはクリアPPは安っぽいありきたりな感じするんだよな PP無しが好きだけど強度の問題が リバーシブル本は読みにくいしまとまってなくて好きじゃない 余程凝った本じゃなきゃカバーは全般的に要らない

1.ID: bGHjZBuV2021/10/25

文庫サイズが苦手。大抵紙が固くて読みにくいしページ数の割に文字量少ないから装丁だけが立派な奴が多い。 まぁ紙が固いのは出版社が出してる文庫本は読みやすい用に専用の紙作って出してるからってのは分かってるけど内容を詰めて欲しい…見栄えばっかで内容薄いのが多い印象。

1.ID: JCNURsSw2021/10/25

小口染めって嫌がられるんですね……やはり手が汚れるから? ついしたくなっちゃうんですが気を付けようと思います 正方形サイズの本、かわいいですが保管にいつも悩みます レース加工の表紙、折れるので苦手です 本文が赤系の色(赤とかピンクとか)の漫画、読みにくくて中身が楽しめなかったので苦手です

1.ID: HdBqyk582021/10/26

正方形はなんかやだな。中綴じの横長いミニイラスト集は見やすくて良かったの

1.ID: BMogK4HO2021/10/26

すごくわかる。 そもそも同人誌より一般文芸の方が何倍も多く読むし、子供の頃から読んできた形態だからA5二段組は超絶読みづらい…… このトピでも「文庫本の小説は読みにくい」ってコメントあってすごくビビった。

1.ID: Xec9DQGL2021/10/26

同じく小説は文庫か新書で欲しい派です。二段組は商業でも苦手。 漫画の同人誌も普通の商業漫画も読まないので本棚のサイズで困るのわかります。

1.ID: BKAV9rod2021/10/26

竹簡や巻物。 広げないと読めないから面倒。

1.ID: DtThPI6V2021/10/26

文庫サイズ A5なら400~500円で済むのに文庫1000円だと相当内容が面白くないとすっごく損した気持ちになってがっかりする 何度もがっかりして文庫はよっぽどの神以外買うのやめた

1.ID: l2hH8C6n2021/10/26

わかる… 文庫=高くて当たり前って買い手も分かってるだろうから値段吊り上げて利益出るようにわざと文庫で出してるって人いてほんと最悪って思ったことある

1.ID: MhKCwULI2021/10/26

ノドが狭くて力を入れて開かないと真ん中が読めない本は壊しそうで怖い 小口も1.5センチは欲しい。 開いた時に文字にかからず親指を置く場所がないと、読む時ちょっとずらすのが没入感を妨げて楽しめなくなる 小説本文の飾り罫。視界の邪魔。 本文の入る量が少なくなるし。 変形サイズ、表紙の縁のレースカット、トレペカバー カバー付き同人誌一般。くるくるして取れてきちゃったり、硬くて開きにくいのが嫌なので、丸まらない、柔らかいなら大丈夫 真っ白い紙の小説、色インクの長い小説。ただ読みにくい 無配1ページとかなら、飾り罫色インク色紙印刷でも読める 長い話だと黒い紙に白インクや銀インク、ピンクの紙に赤系インクも辛かった。 色紙に色インク印刷って、漫画なら楽しめるけど小説は概ね辛い 推しカプの話を熱中して読みたいんだ!!読ませてくれ!ってなる。トレペとかレース加工とか破れちゃう装丁は本当に悲しい。

1.ID: l2hH8C6n2021/10/26

カバー付き文庫本 上の方が仰るように固くて商業本のカバーより外れやすい気がする、はっきり言って邪魔 カバーいらんからその分値段下げて欲しい

1.ID: 27EVX8Cl2021/10/26

マット跡がつくってあったけどそんなにつくとは思えない……。 マットPPのほうが私は好きだけどなーシックに仕上がるし。 クリアPPは印刷所のプラン内についてるやつだから(追加料金がいらない場合が多い)マットだとこだわったんだなと思う。 ここでさんざん言われてるけど中身のない装丁凝りまくった文庫本がほんとうに最悪。 具体的にはレースフチどり表紙(敗れる)、トレペカバー(ぐしゃぐしゃになる)、個人が印刷した?帯(色移りした) 本を布(ハンカチ?)で巻いてるやつ(朝布で本を縛ってあった、風呂敷包みみたいにしてあった、中の本にあとがついてる) 文庫100Pで1,000円超えてる値段のやつとか、装丁にお金払わされた気がして嫌な気持ちになる。 中身が神クラスによかったらいいけどこの手のやつで中身が良かった試しがない。 同人がやりたいっていうより装丁がやりたかっただけでは?って感じ。 地雷みたいなひどいの続いたんでいまは内容わかってる神しか買わないし文庫はなるべく避けてる。

1.ID: WiznUcQO2021/10/26

文庫はほんと自己満でしかないと思ってる その分値段据え置くなら良いけど高くなるし買い手にメリット無い(私は漫画描きROMではない) 装丁凝った本は好きだし見てて楽しいし商業じゃやれないことを出来るのが同人誌で勉強になるけどトレペだけは勘弁 あれは本になった時の読みにくさ扱いにくさ汚さを計算してない自己満装丁 トレペは使いたくても使わないのがマナーとすら思う カバーも要らん。でも例えばカバーには文字が入ってなくて剥がしてポスターとしてや額装できる様になってる神大手とかなら嬉しい 小説はA52段組よりもA51段の方が嫌だな 内容無いよう

1.ID: X4ra9K5y2021/10/26

A51段もすっかすかだよね 文庫より安い分ましだけど

1.ID: 9NdFkoJb2021/10/26

鈍器作りました!ってドヤ顔してる文字書き、それA5の2段組にしたら鈍器でもなんでもないじゃんって思う。 分厚くしたいっていうだけで文庫にするのどうなのって感じ。 スカスカな改ページでページ数稼いでるくせに、凝った装丁で値段だけ上げて利益だそうとしてるのが透けて見える。 適正価格ならまあいいけど文庫本+装丁凝りまくり本はホント割高すぎて無理…… あと同人誌でカバー付きもいらない。商業と違うのかカバーだけ丸くなったりする。(紙のせい?) カバーもキラキラで本誌も特殊紙とかほんとにやりすぎ感。 同人は作者の個性が出て面白いけど装丁凝るなら中身も同じくらい凝ってほしい。 たいがいすっかすかなんだよなー あと装丁凝った分を価格に載せまくりなのはキャラとコンテンツが好きってより自分の作る装丁が好きって感じ。

1.ID: xVrz08tL2021/10/26

100P越えの本文クラフト紙の小説本…分厚い本だし楽しみにして通販で買ったけど注文した後に作者が装丁のこと言ってて驚いた…とても読める気がしない しかも届いたら普通の上質紙やコミック誌なんかより妙に硬くてめくりにくい しかも文字小さめで行間広めで察し…読む気なくした 人いなで分厚い本珍しいジャンルだから飛びついたけど段組みとかしっかり確認してから買わなきゃだめだね~勉強になった

1.ID: ZjBeRMcQ2021/10/27

文庫…というかサイズは装丁の一環だろ トピズレしたこと言ってないであんたもトピ主の望む「迷惑な装丁」例上げなよ ある要因に票が集まりすぎたからって叩きと言うのはお門違い 有益なコメントないなら書き込みなさんな 因みに自分の迷惑装丁は圧倒的に帯

1.ID: MhKCwULI2021/10/27

推しカプの本を集中して読みたい、せっかくの本が破れたら本当に悲しいという理由なので、迷惑とは違うんだけど トレペカバーと遊び紙、一番悲しかったのが箱付きでトレペカバー付いてる昔の本みたいな装丁 あれ、テンション上がるしやりたいのわかるんだけど、箱に戻す時にくしゃくしゃになっちゃって悲しいんだよー!! 昔の蝋を落として印を押す封書風の装丁 蝋が落ちて砕けた。本棚掃除が大変だったのと、本も汚れみたいになっちゃった…… レース加工とか、端が飾り切りになってるやつ。下手すると会場から家までの間で折れる 表紙が金属でループのノートみたいな金具で留められてた本。重い。手を切った……。 カットは表紙の真ん中とかなら壊れないので気にならない 壊れない、重くない、破れない本が好き

1.ID: qyZpFjG62021/10/27

漫画で、黒い紙に銀色のインク…読みにくすぎてイライラした。 出した本人が、お洒落でしょ!想定に凝りました!ってムーブしてるのが更にイラっとして二度とその人の本は買わなかった

1.ID: nwKt0rGs2021/10/27

インク替えとかクラフト紙たびたび言われるけどエロ本出す時は毎回意図的に薄くして見にくくする これするようになってから無断転載一切なくなったのでかなり有効なんだと思う 白地黒インクの時は毎回必ずされてたので… 表紙切り抜き系、袋とじ系は不器用なので苦手

1.ID: OQ91PFXp2021/10/27

文庫本嫌がられててびっくりしました!! 私は文庫本大好きです。小説同人誌、全部文庫本で出て欲しいぐらい。ちなみに絵描きなので字書きさんみたいなこだわりはないです。 自分が持ってる本は紙が薄くて商業の文庫本と似てて読みやすかったです。 逆にページ数がかなりあるのに紙が分厚かった同人誌はめちゃくちゃ読みにくくて手が疲れたので文庫本でも紙が分厚かったら読みにくいかもと思いました。 カッティング加工で、本棚に入れる時引っかかってグシャッてなるタイプの本は切ないですね……綺麗に保存したいので、神経使います。 ぶっちゃけ装丁は本人の好きなようにするのが一番だとは思ってます。

1.ID: ZDUrcniS2021/10/27

文庫本は中身が伴ってたらいいけど文庫本にしてページ数稼いでるっていってる相互いてうんざりした。 白紙ページ改行しまくって。 値段とのバランスとか高いとか言われてるのはそのあたりだろうと。 あと文庫や新書サイズで帯が要らないです。一般の文庫でもそうだけど大概破れるし持って帰るまでにグシャってなる。

1.ID: qvd1Z6Ub2021/10/27

文庫本私は大好きです。本棚におさめやすいし読みやすい。A5二段より読みやすいというかとっつきやすいですね。鞄にいれて持ち運べるのもいい。自分で作ったこともありますが、改行つめつめにするのは当たり前だろうとおもってたので、上にたくさんでてるような改行しまくりカスカスなのに値段つりあげるために文庫にした、みたいな意見にはびっくりしてます。そんな人もいるんですね。そういう人の本はそれがわかり次第買わないことですよね。 いやな装丁は特殊装丁で、カッティングが施されたやつかな。本棚にしまうときぐしゃっとなりそうでこわい。

1.ID: W6NS2q4u2021/10/27

文庫本ですねー商業も新書本が好きなのでA5二段の方がなじみがある 文庫は高いから要求も高くなるんですよね~損した気持ちにしかならない 立派な装丁の本も文句があるのは高いわりに内容が値段にそぐわないと感じてしまうためかと 値段にそぐわないと思ったら買わない一択ですね

1.ID: FZl0osae2021/10/27

そもそも「適正価格」って何? 原価ってこと? それとも「アテクシはこの内容なら◯◯円以下じゃないと認めませんわ」ってお気持ちってこと?

1.ID: leVAnKYO2021/10/27

文庫=金儲けって言われるけどA5のほうが原価安くて単価抑えられる分、部数出ればそれだけ儲かるんだよな… 本文クラフト紙は可読性が低すぎて漫画でも小説でも厳しかったから、やっぱり普通の紙が良いなって思った 表紙はどれだけこだわってくれてもいいから、中身は読みやすさ重視にしてほしい。

1.ID: IBoMxvpO2021/10/27

ええ?サイズとページがかかないで頒布するひとなんているんだ? 自分だったら例え好きな作家さんでもその事前情報はしりたいから、書かれてなかったら絶対こっちから確認するわ。未確定で買う方が信じられないかな…やましいことがあるからそうなのかも、事前確認すればある程度わかるだろうし

1.ID: JXZ8wpkW2021/10/27

文庫ってここでいわれるほど儲かんなくないですか? 自分分厚い文庫単価千円だったけど、ほぼその値段でうったからどっちかっつーと赤字だったんですけど… スレちがいごめんなさい、どうしてもこれだけ言いたくて

1.ID: FZl0osae2021/10/27

サイズもページ数も全く書かない人、本当にいるよ。 聞くのも面倒だから、よほど欲しい人以外はスルーしてる。 そういうのって情報を出す必要性に思い至らない残念な人か、やましいから隠してるの二択だよね。

1.ID: IBoMxvpO2021/10/27

へええそうなんですね…見たことなかったから知らなかった…私の界隈はみなさんページサイズはもちろん、目次とかそれぞれの章のページ数、総文字数とかまで出してたからそれが一般的かとおもって自分もそうしてました。 たしかにそれはスルーが一番ですね。怖いですもんね。

1.ID: IBoMxvpO2021/10/27

id違うかもだけど上のコメントかいたものです。 わかりにくくてごめんなさい、leVAnKYOさんのコメに同意する形でかいたつもりでした。反対意見ではなく。

1.ID: F8pvKEMs2021/10/27

字書き顔真っ赤トピになってる 買う前に提示されてる情報ならこのトピ自体そうだし 単に嫌いな迷惑な装丁言いあってるだけでしょ ちなわたしも文庫嫌い。理由は既出と同じ

1.ID: MhKCwULI2021/10/27

それはすごい 中身が読みたいのに読みにくいのは悲しいですね……

1.ID: LlgQSVf72021/10/28

文庫本のカバー昔つけようと思ったが印刷所別々になるから結局つけずに出したがあれで良かったのか。 カバーつける目的は背割れを隠す為だけどね。 黒地に白文字の特殊印刷とか、角を丸くしてるやつとか正方形の特殊判型は保管に困る。 あとA5本でも文庫本でもぎっちぎちに地の文がえんえんと続く小説は読みにくくて苦手。 余白ありすぎるのも困るけど、ぎっちぎちなのもイヤだわ。

1.ID: HigpdsLr2021/10/28

流行りというより昔は文庫新書サイズの同人誌が一般的ではなく、A5に比べてめちゃくちゃ印刷費が嵩んでいた名残です。オフセットの版だとページ数多い本ほど多く刷らないと割高になるので… オンデマンドの普及と技術向上で、小部数でも個人で出しやすい値段になりました。 今A5で小説出される方は、そういった時期の名残、慣れてるから、同人誌っぽくて好きだから、といったあたりの理由かと思います。

1.ID: S1vPghF92021/10/28

儲かる儲からない以前に印刷代を価格に乗せて高く売るなら文庫じゃなくて良いだろと思う A5で出来ることをわざわざ文庫にして高値で売る意味わかんないよ

1.ID: VdIGHLRc2021/10/29

全ページがトレペ!!!!!読みにくいことこの上ない。 信じられないかも知れないけど実際にあった…いくらなんでもそりゃないだろう よく印刷所に止められなかったな…

1.ID: MhKCwULI2021/10/29

良く製本時に破れなかったな…… 印刷所の技術がすごい

1.ID: 2hYLtzCq2021/10/29

表紙に凸凹があるものです。 他の本といっしょに管理しにくい。

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