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2021/11/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ2】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ2】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは11月20日13時00分に立てたので、翌12月20日13時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/12578
2132 コメント
2132 コメント
1.ID: 9QsUuO2J2021/11/28

この話題絶対荒れるんだろうなパスタ食うか迷うわ たまに現れる腐表現やめませんか!?みたいなのめちゃくちゃ燃えてたヌメとおんなじ匂いして怖いからやめてほしい

1.ID: tfX8G3Np2021/11/28

年取ると、、、とかまた立ってんの? ぶっちゃけ年のせいじゃなく元のあんたの好みと地雷の広さなだけじゃないの?って思うんだけど

1.ID: c9WXMjiS2021/11/28

男女カプ好き名付けトピの長文コメ主TwitterにShipperって書いてそう。 腐から変えていかなきゃいけませんね、ってなんだ? 思考のアップデートは必要だけど人の性的指向弄くり回して恋愛させてる自分らは明らか脳が〝腐ってる〟からそれでいいんだよ。 でも、性的指向がhomoやnonの人たちをheteroにしてしまうのも腐るになるのか……ま、いっかしーらね!

1.ID: TzMl4SPG2021/11/28

精神論乙 イベント終わったからやっと書き込めるんだね... 掲示板でもしばらく静かだったしそんなことだろうと思ってたよ

1.ID: eUpJnYuI2021/11/28

すげぇな ネットの書き込みの性別証明できるんだ 中身北京ビキニで大五郎煽ってあたりめクチャクチャしてるオッサンかもしれないのに…

1.ID: jH6at1R32021/11/28

そもそも腐って「作者様が作ったキャラに対して勝手にこんな腐りきった妄想してごめんなさい」の自称で自虐なんだけど ノンケキャラを勝手にホ毛化する腐った行為なのに字面を良くしたいの?原作者への罪悪感がないの?

1.ID: tFLVb4lv2021/11/28

ディスコードトピは痛いヤツのコンプレックスでも刺激してんの?脳内アップデートできてないからディスコードの話題に付いていけないとか極度のコミュ障とか?なんかヤバイヤツが勝手に釣れるの凄いわ。 通話メインっぽいし女じゃないから入らないけどトピ文自体は何も煽ってないのにヤバイヤツの釣り堀になってて見てるだけで面白い

1.ID: YPp39wDF2021/11/28

わかる NLに違和感あるのと同様にBLGLも違和感あるよ〜 昔一瞬流行ったML(Mens LOVE)の方がしっくりきてた GL LLは現実的に旧名称と駄々かぶりしてて定着難しそうなのと、バイのキャラはどうすんねんって話になりそう

1.ID: Iq8CMNoi2021/11/28

サーバー立てました!どうぞ!だけの内容なのに荒れまくってんの謎で面白いよね もはやディスコ関係ないコメしかついてないのに盛り上がってる 珍しいトピ

1.ID: OtPZsu9V2021/11/28

原作でそもそも性的指向が明確に提示されているキャラがどれだけいるんだろう 異性と結婚しててもバイなのかもしれないし、パートナーの存在が明らかにされていないのならアセクシャルなのかもしれないし 性的指向を捻じ曲げているという主張自体が異性愛が普通という認識のもとになされていることだからなあ…… クィアリーディングっていう概念とか知らないのだろうけど…

1.ID: FsMBwVfc2021/11/28

「女性で」「通話」「絵描き」ってとこが釣れる要因かもしれん。女嫌いの女、女嫌いの男っているしな。女が目立ったり笑ってるだけで叩きたいタイプ。学生時代とか職場で女と仲良くできなかった恨みを女全員に八つ当たりするアレね。 絵描きグルだからhtrとか痛い字書き、ROMが入らないのも嫉妬要因だろうし、通話が苦手なコミュ障には「楽しく通話」がド地雷なんだろう。もくりとかスペースに好意的な書き込みが無駄に叩かれてるのもクレムで見たわそういえば。

1.ID: e6FQ7u9r2021/11/28

自分は別に腐でいいんだけど変なshipper(笑)が「同性愛を腐ってるって言うなんて!LGBTQへの配慮がない!差別!」って見当外れなこと言って一人相撲してるの見かけるから変な人が誤解しないような言い方があればいいとは思う 腐ってるというのは勝手に妄想する私のことであってコンテンツやキャラクター、恋愛自体を腐ってるとは言ってないんだよな

1.ID: QtaTzOBC2021/11/28

OtPZsu9Vのコメントが一番ナチュラルだし共感できるな~ 少し前にアメコミでもキャラクターがバイだと発表されたりしたよね

1.ID: QtaTzOBC2021/11/28

FsMBwVfc 痛いhtrとか痛い字書き、痛いROMが入らないのも……じゃないのか? そうでなければhtrやROMが全員痛いことになってしまわないか…?

1.ID: 9QsUuO2J2021/11/28

でも実際同じことおきたら返品受け付けちゃうわ 絶対あたおかだし怖いもん

1.ID: V9GSQ1tB2021/11/28

あー、確かに返品を断ったせいで逆恨みされて粘着アンチを生む可能性もあるな… イラついたら即攻撃みたいなあたおかもいるから対面販売のオフイベだと最悪身の危険もあるのか。面倒ー…

1.ID: 7mGSW0Xh2021/11/28

わかる と言うか、匿名で、愚痴と釣りとマウントで溢れてるここでメンバーを集めて内輪を作ろうとするトピ主な時点で関わらないほうがいいと思う

1.ID: eUpJnYuI2021/11/28

いや、だからこそ通話なんやろ 的外れな同意されても困るわw

1.ID: c9WXMjiS2021/11/28

ホ/モが蔑称は聞いたことあるけどヘテロはしらんわ そもそもギリシャ語だし、学術的に用いられてる事が多いから言葉狩りも良いとこだな

1.ID: fDKiLcmb2021/11/28

「性的指向を捻じ曲げているという主張自体が異性愛が普通という認識のもとになされていること」 今まで感じていたモヤモヤの正体これだって思った。ありがとうOtPZsu9V

1.ID: vOxI4hMt2021/11/28

7mGSW0Xhは荒らしと同じ人? なんかひたすら同じ愚痴ばっか色んなところで吐き出してるの何なの?私怨?

1.ID: srYhZn3F2021/11/28

あれむしろわざと変な回答してそうに思えた。 源氏物語が平家物語のスピンオフと思うとか、知性とセンスがあるよ。

1.ID: tVj4yzDW2021/11/28

むしろ今ちょうど源氏物語を習ったばっかのリアル小中学生かなと思ってたw 中学生で卒業してほしいってコメに噛み付いてるからギリ高校生かも。 突然話をすり替えたり意地でも自分の主張を曲げない雰囲気がプンプンするから小中学生じゃなかったらむしろ怖い

1.ID: 4seN5upR2021/11/28

小説のタイトルってラノベ〜のトピ、自分は漫画描きだからズレるし書き込まなかったけど ラノベ系タイトルよくつけるから痛いダサイのオンパレードでちょっと傷ついたw

1.ID: 0KlnwLPp2021/11/28

戦略の一つだとおもうけどね…。 私もつけている人だから説得力ないけど、今って忙しい人が多くて判断に時間を割きたくない人も多いようだから(啓発本だって長めのタイトル増えたし)ラノベ系タイトルって現代人のライフスタイルに合っていると思えるよ。 まぁ嫌がるのも好みだからそれはそれだけど、結構重厚な作品もラノベ系タイトルでも多いから、食わず嫌いをして見逃しちゃってたら勿体ないなぁとは思うけども。

1.ID: yHUvePdl2021/11/28

んーーーーー。ごめんだけどラノベ系タイトルの小説は本当に痛いのばっか見てきた……はわわホワワうにゃうにゃ系というか。話が突飛だったり日記書き殴りだったりキャラ崩壊してたり全く共感できないご都合ハーレム展開だったり。 漫画はラノベ系タイトルはギャグしか知らないな。重厚で丁寧な漫画でラノベ系タイトルって一次でも知らないかも。

1.ID: uaEPDv8p2021/11/28

最近お気持ち表明トピばっかでつまらん 愚痴トピできてからかタイトルに【愚痴】【吐き出し】も書かれなくなって判断しにくくなったな

1.ID: 4seN5upR2021/11/28

二人ともありがとう。 自分はいつもラノベ系タイトルではなくギャグっぽいエロ本の時ぱっと見内容分かりやすいようにラノベ系の〜〜が〜〜で〜〜〜!!みたいなタイトルをつけてます。 あのトピは小説だったのでもしかしたら小説でそれ系は痛いのが多いって経験の方が書き込んだのかもね。 あまり気にしないようにします。 0KlnwLPpさんがおっしゃるように忙しい人も手に取りやすいって面はある気がします。 ラノベ系タイトルの本結構売れました。

1.ID: QtaTzOBC2021/11/28

シリアス・重い話のときにわざとラノベタイトルつけたことある 最初ほのぼのコメディ系かと思った読者がのきなみ温度差に驚いてくれて、感想もたくさんもらえてうれしかった

1.ID: J1F5fGnV2021/11/28

QtaTzOBC それはつまりラノベ系タイトルがチープだと思われてるからこそギャップでウケた証明になってるんじゃ……

1.ID: tMhb6xz92021/11/28

ラノベ系タイトルの方が圧倒的に読まれる ダサいだの痛いだの高尚字書き様が湧いてるけど読まれるが正義でしょ

1.ID: 4seN5upR2021/11/28

重厚感のある本にしたい人は使わなければいいだけで、自分は軽いエロ本やギャグ本では使おうと思います! >ダサいだの痛いだの高尚字書き様が湧いてる 結局これっぽいね

1.ID: QtaTzOBC2021/11/28

J1F5fGnV チープというかキャッチ―かなあ ラノベ系タイトルの方がド直球ストレートな話をたくさん書いてくれたおかげで成功したので、今後もそのままでいてほしい 差別化しやすい

1.ID: vKUTafOD2021/11/28

>チープというかキャッチー これだ!!!!!!チープって表現するから角が立つし高尚呼ばわりされるんだわな。軽い気持ちでサクサク読みたいときとか忙しくて重い文章を読めないときにラノベ文体は実際助かる。重厚シリアスな重い文章も大好きだけどキャッチーラノベも同じく正義。

1.ID: z79F5egv2021/11/28

>>ダサいとか痛いって分かってる人多いから これなんだよなぁ...。 タイトル付けてる人の大半は分かってることだと思う。 でもそっちの方が読んでもらえるし、沢山の人に見てもらえるって分かってるから付けてるんだと思う。

1.ID: MsJhBZAk2021/11/28

乙。。 自分も善意で色々書いてたら消えてたことある  

1.ID: SXqgyrnc2021/11/28

自分は夢界隈だから他は分からないけどラノベ系タイトルはやっぱり読まれると思うなぁ > 今って忙しい人が多くて判断に時間を割きたくない人も多いようだから マジこれだなって思う 書いてる方も分かってるのか、あえてラノベ系タイトルつけて ある程度満足のいくブクマ稼いだら本当につけたかったタイトルに変えるって人もいるよ ブクマ多かったら そのブクマにつられて見る人って多いと思うし

1.ID: Vqj0cImd2021/11/28

ラノベタイトルのやつ高尚アテクシ多くてウケるw ダサいとか痛いって分かってる人多いから でもそっちの方が読まれるって分かってるからそのタイトル付けてんだよ 高尚ぶってるやつの方がよっぽどダサくて痛い

1.ID: LoK57weU2021/11/28

多くの人に読まれることが全てではないですからね… 自分の納得のいく形で世に出して、まあ一人でも読んでくれたら的な気持ちなんでは? 美学というかポリシーの問題

1.ID: VreLv2lR2021/11/29

トレパクやばいのは間違いないけど冤罪もやばいよね…筆折っちゃった好きな人私の前の界隈にもいたな、あとで私怨だってわかったときには遅かったね トレパクに関してはある程度検証のしようもあるかもしれんけどネタパクは本当に冤罪多すぎて界隈めちゃくちゃ荒れたのも自分が疑われたのも体感してるからしんどい話だなってなるね…悪魔の証明どうしたらいいねんって感じ

1.ID: VreLv2lR2021/11/29

わかる。上三行全部同意。 評価がどうこうより二次創作で作品を私物化してる後ろめたさを正当化したい気分がそうさせるんじゃないか…とか思ってたけど、今むしろ二次やることに対して後ろめたさとか全然ないからこそこういう論争起こってるのかもなーって考えなおした。 二次してる時点でそもそも原作者と一般ファンに対しては我々全員存在を誇れる者ではないよな…って意味で原作以外みんな同じだと思ってるしこのへんわかった上でそれでもやらずにいられなくて二次創作してる人多いのかと思ってたから、こういう論争っていうか戦争が勃発してるの知ったとき本当謎だった。

1.ID: d1y7facx2021/11/29

ラノベタイトルもラノベ文体も絶対夢か腐か、支部か支部じゃないかで評価も好みも大きく分かれると思うんだよな。 夢も腐も百合もそれ以外もいろんなのが混ざったサイトで議論してもしゃーないやろ。

1.ID: MsJhBZAk2021/11/29

愚痴トピでいいよね   専用の立てるか、そもそもただ吐き出したい人や愚痴りたい人はここより45のが伸び伸び吐き出せると思うんだよな

1.ID: UX8PEm7L2021/11/29

注射針のあと探すって何?なんの話? アレルギー持ちかどうかとかペットに有害かどうかはそれはもう渡す人が考えることじゃなくて貰う人が判断することであってさすがにそこまで求めないよ… 常識的に考えて他人に贈り物をするのに小分け手作りラッピング駄菓子は567関係なくいただけないと思うけど。

1.ID: Mabp2dOl2021/11/29

パッと見開封してない風で簡単に毒物混入出来るし 実際そう言う犯罪があった。 死ぬようなもんじゃなくても何日かはら下すくらいのイタズラが可能ってことだよ。

1.ID: nuLPZUGh2021/11/29

ねぇちょっと解釈米米CLUBがツボすぎてめちゃくちゃ笑ってるんだけど同じ人いないの?スマホ越しにニヤニヤ止まらないわもうダメ 解釈米米CLUB……………ふふっwwwwww

1.ID: IHAPr8eh2021/11/29

今年の6~7月くらいからかな、荒れ始めたの。 嫌味なコメントや汚い言葉を使う人が急に増えた。 釣りトピはここ2~3ヶ月くらいから立ち始めた。 それまではかなり穏やかなサイトだったよ。

1.ID: 21YyhRNt2021/11/29

ポイピクってスタンプ欲しいものなのかー ツイッターじゃなくてそこから一段階踏んでポイピクってむしろあまり反応されたくないのかと思ってた 見かける範囲だとツイッターに載せるほどでもない落書きですが…って感じが多い あと支部のスタンプをコメントする価値もないってことかとかめちゃくちゃ嫌う人がいるからポイピクも押しづらいと思ってた

1.ID: BdTMf5Op2021/11/29

不意打ちってきついよね。私もバクバクした。 お茶でも飲んで暖かくしてねー。今日もお疲れ様。

1.ID: VreLv2lR2021/11/29

なるほど見る側からしたらそんな感覚なんだね…ポイピクは選べるスタンプの種類も量も多いから色々工夫して送ってくれる人いてすごく楽しいし貰うと嬉しい、いいねよりブクマより嬉しいかもしれん。 支部にまとめる前の整理所みたいな扱いで使ってるけど落書き運用じゃないし、今はツイッターもやってないから貰うと余計に嬉しい。ツイッターと併用してる人はまた違うんだろうけどね。 大量に並ぶと目に気持ちいいし送れるように設定してる人にはどんどん送ってあげるといいと思う。 10個送れるの古の支部の1~10点制みたいだけど、当時の支部と違って数少なくても別にイヤな気持ちしないところもいいと思う。

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