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2021/12/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/13748
1863 コメント
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1.ID: p6aUyOHs2021/12/28

自分が浮上してるタイミングで相互が吉牛クレクレしてると無理やり要求されてるように感じるのかもね スルーした上でここで愚痴ってるんじゃない?

1.ID: Yux3UJ5g2021/12/28

疑問や悩みを解決するのがこのサイトの主題であって、 慰めてもらったり共感トークをするのは場違い感があるからかな。 知恵袋に吉牛投稿なんかしないでしょっていう。 ただここは5chと知恵袋のちょうど中間くらいだから、そういう投稿も許されてるけどね。 管理人さんもSNS関係の愚痴が多くてビックリしたっていつか言ってたし。 あんまりにも雑談が多いからサイト説明に雑談追加されてたけどね。 ただ愚痴もサイトの本流から外れるからわざわざこんなトピがあったりもする。 愚痴や雑談から発展して、トピ主の悩みが解決したりスッキリすることもあるから 愚痴や雑談でトピ立てすることは悪いことではないんだけどね。 けど愚痴トピなかった頃は、毎日毎日ひたすら同じようなことで愚痴ってるトピばかりだったからなー。 2~3日に一度くらいは「フォロワー増えない」「感想来ない」ってトピに「画力鍛えたり交流してみましょうよ」ってコメントしたら「そういうコメントは求めてないです」とか言われる日々だったよ。 その頃かな、非表示機能が欲しいって言って実装されたのは。 本当に神機能だと思ってるわ。

1.ID: eZsb3gTi2021/12/28

吉牛くれくれするのも自由だし 吉牛待ちが大嫌いな「やめろだけの書き込み」するのも自由なんよ 不特定多数が利用する場所ってそういうことだし 肯定と同情だけするって時給3000円のレンタルオジサンとかがやる仕事として成り立つ内容だから タダでやってもらおうって虫が良過ぎるんよ

1.ID: 3759FYIn2021/12/28

エラー出まくって返信出来ないのでこっちから 絵は努力?トピの解説を求めた2Ofi9NBuです 2人ともコメありがとう TnCYさんが言ったような見下し系の内容ならまだトピ立ての意図が伝わるから納得出来るんだけど、トピ文からそういう攻撃的な雰囲気を感じなかったから、吐き出しにしても何のためにこのトピを?って不思議だったんだ でもhZNIさんのお陰でやっとすっきり出来た!丁寧でわかりやすい解説をありがとう! 「絵は努力だ、というのが信じられません」っていうのが妙に強い言葉に思えてしまったから、トピ文全体の雰囲気と合わないし何処に結論があるのかわからなかったんだけど、hZNIさんの解説通りに「努力しなくても楽しめる人間はいるよ」って言いたかったのなら納得 自分の読解力のなさを棚に上げてトピ主さんの想像力をどうこう言ってしまって恥ずかしい…トピ主さんごめんなさい

1.ID: F7COn4Uj2021/12/29

支部のブクマって必ずしも評価じゃない気がする 普通にブクマとして使ったりリーディングリストとして使ってたりする人いるみたいだし自分もそうだし どっちかっていうといいねの方が評価なんじゃなかと思うけど今度はブクマをいいねとして使ってるから押さないとかありそう

1.ID: 2fEYNjqW2021/12/29

支部の場合、ブクマがハートマークだからお気に入りみたく見えるし、検索条件も人気順でソートしたらブクマ数順に出てくるからね…

1.ID: 9RETe3I62021/12/29

じゃあ誰かの作品にキモい、つまんない、下手だなとわざわざ言うのも他人に公開されてるんだから自由?一切不快に思わず推奨できるの? 合わないと思ったらスルーするのもマナーでしょ 一言吐き捨てなんてなんの相談にも乗ってない さすがにやめろだけの書き込みを肯定するのは引くわ

1.ID: kZdU0VWQ2021/12/29

後で読むつもりでTwitterいいね押してる人とか、リツイートだって必ずしも同意じゃない人とかもね。 ツールの使い方は人それぞれだなって思うわ。 けど、それが多数派かと言ったら少数派だろうから、概ねブクマ=評価って考え方で良いとは思うけどね。 レアケースをいちいち考えてられないし。

1.ID: mlIoFPA82021/12/29

え?キモい、ヘタクソも自由だぞ? それを不快に思うのも自由だし スルーするのも自由だし 横から噛み付くのも自由だ 不特定多数の匿名サイトでは管理者以外が他人の思想言動を裁いて限定することはできない 日本と鯖置いてる国の法律と鯖かしてる会社の規約に反して無ければな

1.ID: QyxU3tmW2021/12/29

責任取れるなら自由にしていい。 無責任な自分勝手と責任ある自由は似て非なるものだからね。

1.ID: CQ0TizwV2021/12/29

辛いならジサツすればいいじゃん、とは思わないけど、いつ死ぬかわからないし今すぐ死ぬかも知らないんだから常にすぐ死ぬつもりで決断すればいいのにとは思う。 いつだって今死んでも許せる程度の悔いだけ残して生きていたい。

1.ID: pyb7KEUH2021/12/29

評価が少ないからと言って作品がしょぼいとは限らないトピ、読んでたらちょっと救われた気持ちになれた。 さっき自作品の支部ブクマの平均が、同カプ者の作品平均より20〜30くらい低いと気付いた。出した本だって10冊も売れなかった。でも長文感想をくれた人とか、アップすれば必ずブクマしてくれる人とか、自作品読んでカプにハマったって言ってくれた人が居るから私はこのタイプなのかなって慰める気持ちになれた。ありがとうな。

1.ID: g1yzmCAG2021/12/29

自虐風自慢トピが立つと休みに入ったんだな〜って思う。

1.ID: tlzoODvj2021/12/29

ここで時々見る「おばさん」呼びされてるフォロワーや作家について「おばさん呼び」されてる理由って何? ツイートや絵からにじみ出てる何か?それとも気にくわないゆえの蔑称みたいなもの?

1.ID: eZsb3gTi2021/12/29

ゆるパクとか目トレスとか明らかに被害妄想者が他作者ぶっ叩くための棒みたいな言葉自体が気持ち悪い 万引きやいじめの逆バージョンて感じ

1.ID: niWhrqvV2021/12/29

作品好き=ツイッターフォローするなんて、ぱっと見で好き嫌いわかりやすい絵描きさんだけじゃないかな。 ツイッター自体字書き向きじゃないし。 支部で天井取ってる字書きでもツイッターフォロワーびっくりするくらい少ないことよくある。 支部のフォローで間に合うもんな。 交流活発じゃない限り字書きがフォロワー増えないのは当たり前じゃないのかな。 SSメーカーの画像小説が主流のジャンルなら知らないけど。

1.ID: reKAUMTs2021/12/29

自分もコメ主さんに似た感じだけど、結局自分にとってその集団が害になると思ったら互助会なんじゃない?って思ってる。義理いいねRTに疲れた人とか、そこの輪に入れないけどなんか嫌だなって思ってるとか。どちらにせよ関係の無い上手い人や交流に興味の無い人にとっては中堅以下の評価な人たちが集まってワイワイしている集団なだけだし。 明確な定義はないけどあまり上手ではない人たちが集まってそこで企画したり褒め合ったりする場が互助会だと勝手に思ってる。

1.ID: reKAUMTs2021/12/29

Twitterやるつもりがない人やただ作品をあげたい人、気の合う人と適度に楽しめたらいいって思う人にとっては聞くと気持ちの悪い話かもしれないけど、実際やってみると作品の最低水準は必要だけどもやっぱり大手や拡散力のある人から支持されてる人がポジションUPさせていったり楽しめている「ように」見えるのでそういう考え方する人が出てきてもおかしくはないよ。 リアルでも集団に属するとそこで一番権力ある人から重宝されたりお気に入りになると居心地はよくなるもので、それが趣味でも同じように虎視眈々と狙う人が出てもおかしくはない。ただそれが上手くいく人は一握りだから、狙って行動していても下心を見透かされたりそもそも歯牙にもかけられなくて結局ぼんやりと活動してジャンル移動してまたそこでも失敗して…みたいな人の方が実は多いんじゃないかな。この考えの人って上ばっかり見て自分を冷静に客観視できてないからそもそも神に気に入られる能力に達してないというか。 町一番の美女だったから野心抱いて大奥に入ったはいいけど何画策しても目をかけられずにギリギリしてる女みたいな笑。

1.ID: 72mKwIVB2021/12/29

うちの界隈、支部の天井字書きに一番近いフォロワー数の字書きの支部の評価は、フォロワーの相互の神絵描きに支えられてても中の上辺りだから、完全なる交流フォロワー数って分かる。 その人より支部の評価べらぼうに高い人でもその人の半分のフォロワー数だったりするから、字書きは特に交流ありきって思う。まあ、例外もいるので全部が全部そうとはいわないけど、大抵そうだとは思うね。 ついでに実際の作品のレベルが高くないと、神絵描きと繋がっているだけでも妬みの対象になるし、擦り寄りだと思われるから書き手には嫌煙されるようだが……。 個人的にはひとり壁打ちが一番楽しい気がするよ。

1.ID: 6LKh2Xzl2021/12/30

思った。 ぼっちママにムカつくボスママの釣りと似てる。 お前がおかしいって言う要素ばかりで、そこでガッツリ釣ろうとしてそう。

1.ID: s7fpTY1J2021/12/30

釣りかあ よかったあんな怖い界隈なかったんだね

1.ID: 6LKh2Xzl2021/12/30

釣りじゃなくてもコメントしづらいよね。 何を言っても結局、同調するコメントでないとキレ散らかしそうな人だし。 たまに変な人がいるよね。

1.ID: 46mYDxzk2021/12/30

釣りかどうかは分からないけど いつまでも学生ノリでハブきいじめ陰口続けて楽しむ人がいるってのもあって 壁打ちが増えるんだろうな。 陰口やいじめで楽しむ人っておばさんになってもおばあちゃんになってもずーーっと同じことするし そういう集まりが無駄だなと気づいた人から離れてくんだよね。

1.ID: pDzHIblj2021/12/30

神絵師と仲のいい平凡絵描きの人は結局何が聞きたいんだろ トピ文では嫉妬しますか?と聞いてるけど、レスには「私は毒まろきても気にしないけど、神絵師に毒まろがいかないか心配」と書いたり 仲良くするのやめたり表立って控える気もないみたいだし、答えはトピ主の中で決まってるように見える

1.ID: wIokQyrz2021/12/30

A5or文庫のトピ見ながらB6一段の時代来い!と勝手に一人盛り上がってる。大きすぎず小さすぎずページボリュームも中間。最高!!と思ってるのに自ジャンルだと愛好者に遭遇できない。ここだとB6一段派会えるのに…。 ただとらでの包装が手作業になるのでそこだけ申し訳なさがある。

1.ID: dbrX5jYx2021/12/30

釣りだとは思うけど壁打ムカつくトピ、壁打サイドがまさに先日までの自分と同じ状況でビビり倒してた。 最初めっちゃRTとかいいねされてそのあと音沙汰なし期間に突入。 別に気にしてはなかったけど界隈にいたあの人たちもまさかあんな感情抱いてたのかな…… 創作するのになんでわざわざ挨拶しに行かないといけないんだよ、どこの部落だよ、知らんわ。

1.ID: 8u7Tq4hI2021/12/30

ケフ○アってまだその意味で使われてるんだ、死語だと思ってた 流行った動画みてたな…

1.ID: tlzoODvj2021/12/30

壁打ちだけど、界隈中堅~大手が最初はチヤホヤ→無視、が割とあるあるなので そこまで釣りでもないと思ってしまった。 単純に飽きられたとかもあると思うけど。 無視期に入ると万バズしようが2度とRTいいねしてもらえないんだよね。 壁打ちあるある

1.ID: p24cG5nm2021/12/30

私も万バズ壁打ちだけどわかる。大手は最初からスルーだったけど中堅が露骨にそれ。 でも逆の立場だったら自分に利益ない相手を一方的にチヤホヤしたりしないから仕方ないよなって思う。まあ私だったらそもそも最初からお返し狙いでチヤホヤしたりしないけど。

1.ID: OPVvBny52021/12/30

ipad proでそれなりのスペックとキーボード、ペンを買えるだけのお金あるならsurfaceなり安いノートPC買うなりした方が早くない…? タブレットは結局PCの代わりにはならないし、同人誌の入稿だってスマホとかタブレットでできるとこ限られてんじゃないかな

1.ID: p24cG5nm2021/12/30

一桁違うってトピ主が使い方間違えてるだけなのでは…? 相場500円→5000円じゃなくて、相場500円→1000円で売られてるみたいなことのような気がする。ページ数も値段も書かれてないからわからないけど、相場500円のところを1000円くらいならまああり得るし、欲しけりゃ買う値段だな。中古販売とかなら全然ある値段だし。

1.ID: l8s0PoCj2021/12/30

WORDで限界を感じるトピ、自分も近々小説本を出してみたいけどWORDしか持ってないから興味持ってトピ開いたのにトメトメしいコメがちょいちょいついててうんざりしちゃった せめて質問に答えてるならまだしも、ただ嫌味言ってるだけだし…本出させたくないのか? 感じ悪すぎてびっくりしたわ

1.ID: DpmXuVUs2021/12/30

この勘違いありそうだね どちらにしても相談されたわけでもないのに、頒布価格が適正じゃないとか文句あるけど我慢するとか、自分本位なのもやる…

1.ID: 2BukF6Mb2021/12/30

作品は好きだけど本人が無理すぎる……ちょっと苦手だなと思ったけどブロックすると角がたつので ミュートさせていただいてる。そしたら 自分の作品こんなのアップしましたよー!みたいなリプがきたりするようになった…何なんだw こういうのって何なんでしょうか…ミュートしてることへの嫌がらせなんですかね。 出会った時もフォローしてくれアピールすごくて何か不思議な人だと思ったけど。

1.ID: Dryfbju82021/12/30

反射的にコメントしてるのかもね。 非表示にしたら快適になったよ。ちゃんとしたコメントは参考になってありがたい。

1.ID: niWhrqvV2021/12/30

最近壁打ち始めたけれど、大手~中堅がRTくれたり空リプ感想くれるから、え?って思ってたけど、あるあるなのかー。 そのうち無視されるんかな。 飽きたならそれでいいし別に好きにしてくれたらいいけど、勝手に変な感情持たれるの怖いわ。

1.ID: 6LKh2Xzl2021/12/30

相談に見せかけた惚気自慢じゃないかなと。 たまにいる。 持ち掛けた相談内容はどうでも良くて、とにかくおめでとう良かったねって言われたい人。 嬉しかったトピにでも書けばいいのに、人に誘い受けで自慢せずにいられないんだよね。

1.ID: fvpjrkzW2021/12/30

「壁アカがネタパク・ゆるパクしてきてウザい」だけなら分かるのに「チヤホヤしてあげたのに」「歓迎してあげたのに」「恩知らず」みたいな「〇〇してあげた」が前面に出てるのが痛いんだよな〜 「壁打ちなのに界隈の身内ネタを拾ってる」って問題と「大して上手くもないくせに新参が実力のある古参の気遣いを無碍にしてる」って問題は違うんよな

1.ID: doSG92Q72021/12/30

「ブログに上げてた短編をpixivにまとめて上げたい」ってトピ、なんでトピに書いてないものを勝手に妄想して回答してんの…? 「苺を使ったケーキなら何が好き?」って質問に「苺ジャムは要らない」って返すような的外れのクソリプ感……

1.ID: B4qpMwrF2021/12/30

(「何本がいい?」→本数はどうでもいい。) それより〇〇の方が大事!! て感じで多分みんなカッコの部分省略してるね。 的外れっぽいコメしてる人たちが答えるとしたら「本数はどうでもいい」だね

1.ID: VGxnskrN2021/12/30

ほんとこれ。そもそも、下手でも本作っていいでしょ……同人ってそういうもんじゃないの? 文章指摘してる人のほうが、よっぽど文章読めてないと思ったわ

1.ID: v5zYR3282021/12/30

「苺を使ったケーキなら何が好き?」 「苺ジャムはいらない」 「フルーツの種類ごとに分けてほしい」 「苺ケーキと苺以外のケーキで分類して」 「苺ケーキを食べてるのにフレーバーティーまで飲むと甘ったるい。フレーバーティーは淹れるな」 …みたいな謎の回答欄になってるね

1.ID: 5bVFKszE2021/12/30

A「今日は良い天気ですね」 B「焼肉が食べたい」 を思い出した A「今日は良い天気ですね」 B(ほんとだ。そういえば腹減ったな。天気も良いし今日は外食にするか。外食といえば今の気分は肉だな。) B「焼肉が食べたい」 のやつ

1.ID: cZEle73G2021/12/30

壁打ちは界隈中堅~大手が最初はチヤホヤ→無視があるあるって書き込み見て思ったけど交流してるならともかく交流してない相手なら最初から無関係な人間だから無視も何もなくない? 反応しないのが無視なら誰もフォローRTしない壁打ちは最初から全員無視ってるってこと? 自分の作品が反応されなくなっただけのことを無視って捉えるのよくわからん理屈だなと思った

1.ID: CX56taPo2021/12/30

挨拶はしたものの片思い〜のトピ、自分はそもそもフォロバ目的でフォローされたり挨拶されたりするのがうざったくて苦手だから勝手に挨拶しといてごちゃごちゃ言ってんのイライラする なんで自分だけフォロバされないか、なんて本人以外誰も分かるわけないし フォロバ返ってこなかったから外したいけど挨拶した手前気まずいとか言ってるがフォロバ返ってこなかったパターンを考慮せずに動いたのは自分だろうに…

1.ID: YG2ouHye2021/12/30

わかる。フォロバ前のリプはフォロバ催促に感じちゃうわ。 あとトピ文から偉そうな感じが伝わってきちゃってなんか…理由は色々あるだろうけど、まあ、フォロバされないのも分かるなとは思った。

1.ID: CX56taPo2021/12/30

トピ主、「絵のみの投稿で日常ツイートなし、フォロワーも相手より自分の方が多い」って言ってるから フォロバされない理由がない!なのにされない!って騒いでるように感じるけど フォロバされる前の挨拶は十分うざったい案件だよね。 同じ感覚の人いてよかった〜

1.ID: gt0JIxB12021/12/30

壁打ちトピみたいな極端に釣りっぽいやつって実は逆だったりするよね 相談者が新規壁打ちで、古参の変な人たちへの意見を聞きたかったパターン

1.ID: qEx0kgrb2021/12/31

「嫌われてますね!」って感想をひたすら待ってるんだなーと思った 客観的に見てどうかじゃなく、自分を肯定してほしいんだろな

1.ID: CX56taPo2021/12/31

pixivのコメントについてうだうだ言ってるトピ主うざすぎ 卑屈すぎるから嫌われても仕方ない

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