まともに合理性のある反論できなくなると 相手の言葉尻だけ持ち出して「何々って言うのは思考停止！」って自己紹介始めるの流行ってるのかな
ASDの人が皆ああいう感じな訳ではないし、自分の障害による言動によって人を傷つけてしまうことが、苦痛で抑うつになる人もいる。本当に色々な人がいるので… 差別はしたくないよなとは思う。
マウントを取りやすいのはそうだろうけど長けりゃいいってもんじゃないのが分からねえか？って思うわけよ 文字の数だけで取ったマウントに何の価値があるのかと
短い人の、自分の書きたいものを「長い奴」としか言えない語彙力が問題だなと思った。 例えば起承転結があり紆余曲折があり読了感たっぷりな作品、と言いたい所をはしょって長い奴って言ってるんだろうなと。
あの手のトピ見るたび一番わかりやすいのは端的に長文の書き方を述べてるコメだと思うし、そうやってまとめ上手な人は長短かかわらず上手い傾向にあると思ってる というか少し調べたらsave the catヒットしそうだけど (投資なしで)長文書きたいってことか
いや本当に「その結論ならそもそも悩み相談なんて必要ないわけで…」っていうような頭使ってない意見だから言われてるんだと思うけどね 自分では「論破！」って鼻息荒くしてるんだろうけど、グジグジした悩みを見るとイライラする人はこんなとこ来ない方がいいと思うよマジで グジグジした人に正論()ぶつけてストレス発散してるのかもしれんけど
長文書きたいだけの計画性のない字書きがウザいのはわかるんだけど、長文なんて読みたくないとか何万字じゃないと読む気がしないとか言ってる人は何様なのかと思う。同人なんだから好きにさせればいいじゃん。中身スカスカでも本人が書きたいって言ってるなら応援すればいいじゃん。なんで小説の読み手ってお客様気質が多いんだ…。 もちろん、短い文章は価値がないみたいな言い方してる奴は別としてね。
紙を折れば本、みたいに言われてますしね……
Bがかなり危ない人だと思いつつ読んでいたら、アドバイス側もヤバさを察知して対処を教えてるから有益だなって感動した 当日頑張って怨霊を退けてほしい
それ本当に思う…書きたいって言ってるだけで書いたから読めって言ってるわけじゃないじゃんね…
趣味なんだし「今より長い話書いてみたい」って気持ちから始まっても別に良いと思うけど… 「イラストや1P漫画ばっかり描いてたけど本出したくて初めてストーリー漫画描いた」って人結構見てきたけどな〜
自分がまさにそれだ 即売会とか行って「自分もやってみたい」くらいの気持ちで始める人もいるし動機なんか何でもいいじゃんね それで捻り出したらいいもの生まれるかもしれないし
同じく。冷静なコメントついてるし、トピ主がんばれ…って思いながら見てる。 おかしな人はオタクの中にもやっぱりいるからねー…
長いの書くのもある程度練習は必要だから、長い話を書こう！で試行錯誤するのは悪くないと思うな。 自分で納得のいく作品を書くって、一次でも二次でも重要だし。
二次創作したくてハマれる原作を探してるみたいな順番の逆転した人だっている世界なんだし 厚い本作りたくて長い話書きたくて始めても全然いいと思うわ 別に同人に限らず動機やきっかけはなんでもいいしやればいい
物語の作り方わからないならミステリー小説読んで勉強するのが一番だと思ってる。 ミステリー小説って物語の構造がものすごくシンプル。 殺人事件が起こってトリックを明かす、やってることはこれだけ。 そんでそのトリックを明かすために探偵役が順序立てて論理的に説明してくれる。 だから結果に至るまでにどういう過程を辿らなければいけないかっていうのがとてもわかりやすい。 物語の構造を考える上でミステリー小説を読むのは有効……と思ってるけどトピズレになるからこっちに書いとく。
＞二次創作したくてハマれる原作を探してるみたいな順番の逆転した人 こういう人いるよね〜嫌い
コメ主です。頂いた意見を見てると、受取側がどうあるべきかという話が多いと思った。 他人の幸せな話にダメージを受けるのが悪いと言うのは本当にその通りと思う。ただ自分がそう考えるのとは関係なく、世間には幸せな話にダメージを受ける人が確実に存在してる。 私が言いたかったのは、受取側としてダメージを受けたくないと言う話ではなく、発信側になる時にそういう人達の存在を配慮するというか、物凄く悪く言えば半ば諦めて慎重な行動を取って摩擦を防ぐもんだと今までは思ってたんだけど、それは共通認識ではないんだと思ったってことです。 前提として、ダメージを受けるから幸せな話はやめろなんて受取側が要求するのはもっての他だと思ってる。ただ、ダメージを受けないようにしろ、と他人に求めるのはまた別問題だとも思ってる。 流れを見てると、ダメージを受ける話をするな、と受取側から言っているように思われているような気がしたんだけど、私が言ってるのはあくまで発信側がそういう他人に配慮するかどうかという話です。皆わりと、そんな他人ほっとけって感じなんだなと思った。 まあ自分も過去ダメージ受けたことがあってそちらに肩入れしてる部分が大いにあるから、軟弱側のスタンスであることは間違いないし、毅然とした態度で全員が自他の境界を引くよう努力を促すのが健全だなとは思うんだけどね…。
なんで長編の二次創作小説って嫌われるの？読むの強要されたのがトラウマとかならわかるけど、興味ないなら読まなきゃいいだけだよね？文字数なんて表示されてるんだし。 ただ長い話書きたいって言ってる人に本末転倒だの、読む気がしないだの、文字数マウントだの、よくわからない。ここで長編小説が褒められてるの見たことない。
長編書き字書きだけど書いてるだけで短編書き字書きからのヘイト溜まっていくのが目に見えて分かるよ 絵師やROMからの評価はむしろ短編書きの方が貰えるのになぜか短編書きは長編書きを忌み嫌うんだよね 短編書きの方が数も多いし勢力も強いからきっとこのサイトにいる字書きも短編書きが多いんだろうね
特に嫌われてないですよ。 好きな人の意見も結構出てきますし。 長いのを書きたいってまさに、長編への憧れですし。 そこにアドバイスしに集まる人は皆長編を書く人でしょうし。 長編が好きな人も結構、ちゃんといますよ。 短いのも良い、と言う意見は多いですが、=私は長編は嫌いと言うことではないと思います。 長編に関心がないとかその程度でないでしょうか。 一部の人で長編を短編の上位互換みたいに思っている人たちがいるのが誤解の原因かなと。 性格上どっちが向いているかはありますが、短距離走と長距離走のように別物だと分かれば一緒にしないと思います。
横だけど、陸上の例えに納得したわ。 何回も言われてることだけど、二次創作の小説って目に見える指標が長さ（文字数）とか厚さ（ページ数）になりがちだから、それぞれ自分のできないフィールドについて羨んでしまうのかなって思った。別物として考えるべきなのにね。 あと「長い話書いてすごい」みたいな感想は言いやすいってのもある気がする。漫画より読むのに時間かかるから、とりあえず感想的なものを言おうとすると長さに言及するしかないからなあ。「短い話で綺麗にまとまっててすごい」的な感想はあまり見ないし（私だけかもしれんが） もう何度も何度も論争されてる話題だから、ループするのもしゃーねーなと思いながら毎回見てる。
根回しするのって割とデフォなのか…と驚いた。 そういうやり方悪用する人もいるだろうねー怖いね
どっちが上ってのはないけど、保有する表現方法の手数の比較なら両方できる人凄いな〜と思う。 短編好きにも長編好きにもアプローチできるしね。
例のトピに対する反応は長編作品自体の好き嫌いとは別の問題だよね 書くものがどうあれ長い方が立派、偉い、みたいな考え方してる字書きは嫌だな 何で長編が嫌いなのかって質問に答えるなら「ハズレ引いた時のダメージが大きいから」 文字数が多いとただの水増しが伏線みたいに見えたり、途中までつまらなくても終盤で一気に面白くなる可能性に期待しちゃうんだよね それで結局最後まで読むんだけど、期待外れの方が多くて大抵は読むのに掛けた時間の分だけ落胆する おかげで今は3万字超えたら好きな字書きの話以外読まなくなった 短編なら面白くなくても無駄にする時間が少ないしガッカリ感もそんなにないから初見の人のも読む
長編短編論、定期的に上がるけど、具体性がなくてなぁ。 長編書きの中にも蓋を開けたら、短編連作のような書き方をする人もいれば、本当に一つのストーリーだけを追うタイプもいる。 二次創作ならパラレルでない限り、背景を説明する手間はないとして短編傾向になるのは当然として、そこをあえて自分で書きたくて長々と描写するタイプの人もいる。 ネタ多めなのか、描写多めなのかで変わってくるところを、まとめて「長編／短編」って括りでされても、という気持ち。
解釈とか考察とか、わたしもどちらかというと深読みっつーか勝手にこじつけて飛躍させて興奮してるやつのほうにげんなりしてしまう 同じ作品に接しても見えてるもの感じてるものは人それぞれなので、おまえがそう思うならそうなんだろう…と受け止めるようにしてるけど、いかにも「わかった！これが正解！」というテイでこられると嫌だ
短編長編論、とある長編書きが短編は苦手といいつつ、Twitterに進出して短編書いてたけど、普段の長々とした自分解釈情報説明が取り払われていて、とてもとても読みやすかった。正直長々とした説明は読み飛ばしているので、自分は長編が得意と豪語している長編書きは得意なんじゃなくて無駄も多いということに気づいていない場合もある気がする。 二次なんて特にキャラクターの説明とか長々語る必要あるのか謎なので（パロディならともかくも）、大抵読み飛ばしても話は理解できるし通じる。逆に短編の方がすっきり読めるし、短時間で読み終えられるから私は短編好きだな。まあ、どっちもいいとこあるし、どっちがどうってことはない。 長編だろうが、短編だろうが最終的には自分がその作品が好きか嫌いかってだけ。
自分と関係ない他人のがゴタゴタが嫌で垢消したいとかその程度ならサクッと消しちゃえばいいのに 他人のせいにして愚痴愚痴言ってる方が子どもっぽい
ほんとそれ
長編も短編も好きだからどちらの人も萎縮しないで欲しい 長編ひとつの本は続きが気になってイッキ読みするし、短編集はしおりを挟みながら次はどんなのかなってワクワクしながら読んでる 長いのが偉いとか短いのが悪いとか読んでる時に気にならないから自信持ってくれ
みんな暇そうなんだから感想送ってよ！だけなら他人をコントロールなんてできないよって言うのも分かるけど、感想送ります！って言ってたのにスルーされてる状態で色々考えちゃっても仕方ないと思うけどな 似た話で絶対買いますね！と複数に言われたのに在庫が一切動かないとかもわざわざ言ってやらない気持ちが分からない
rtxknfwWだけど自ジャンル天井は十万字のしっかり長編だよ〜面白かったよ〜この物語を語る為に必要な文量だと思ったし無駄が一切ない素敵な話だった でも私は６０００字で自分が書きたい話を必要だと思う文量で書いて、十分な評価をもらってると思ってるから、やっぱり小説としての良さに長い短いは関係ないと思う
トピ主に我慢足りない的にいうのって、スルーされる辛さに思い至らない残念な人なんだと思った 買う気ないのに買いますねーもそうだけど、無責任だよね
トピずれだからこっちに書くけど、一度ブロックしたら絶対解除しないで！と記載してる人いるじゃない？ もしブロ解したらブロックどうしたらいいんだろ。 ツールでブロックされたこと確認してるみたいだし。
ROMの人からしか反応がないっていう話、自分の作品に反応くれない書き手には反応したくなくなる自分みたいな醜い嫉妬心の塊のような人間もいる。 何で自分に興味持ってくれない人のことを好きになれると思うのか。
普通って言い方は確かに良くなかった。 でもそれで、どういうこと？感想送りますと言った人が暇だったら絶対に1，2週間以内に感想送らなきゃいけないの？
普通って言葉はたしかによくなかったけど、でも人の生活の様子の一部分だけを見て時間があると思っているのはどうかなと思う あのトピに限らずSNSから見えてくるのがその人のすべてだと思っている人多いよなあ…… 私も感想送りますって言われたことあるし、それに対してすぐ送られてこなかったこともたくさんあるけど その人のペースで楽しんでくれたらうれしいと思う
時間かかるってわかってるなら、そもそも予告しなければいいのでは そういう行動が軋轢を産んでるんでしょ
感想送るにも気力と時間と手間が使われるから 多忙極めがちな12、1月はそうそうリソース割けんよな～ 受け取り手のいないツイートや自創作と、送る相手のいる感想じゃ 色々違ってくるよね
感想送るって言って音沙汰ない人、買いますって言って買わない人どっちにも遭遇したけど正直軽蔑してるよ できないなら言わなきゃいいだけなのに、口だけだから信用は無くすよね 件のトピ主は１ヶ月だっけ、さすがにもうちょっと待ってもいいとは思うけど、何年待ってもこないときあるからね
ありがとうございます〜！読んだら感想送りますね！のどこが予告なんだろう 何月中に！とか自分から期限を言ってるわけでもないのに…… すぐにレスポンスできないなら、何も言うなってことなのかな。そんなに即レスしないと許されないのか……
精度が低い「普通」を前提に進めると話があさっての方向に行くから、それは違うとアピールするのは大事だよ 「自分の職場だと普通は～」とか、そのレベルの普通にまで噛み付くのは過敏過ぎるように思うけど 「大半の人とか、そういう傾向がある」って実際のデータに基づいて初めて言えるのであって、よっぽど狭い集団の話でもないかぎり、個々人の観測範囲内だけで判定できるもんじゃない
普通って単語に噛み付く人、本当に増えたね。 大半の人とか、そういう傾向があるって意味であって そうじゃない人もいるんです！ってわざわざアピールするほどのもの？
他人に依存しすぎだし、他人に期待しすぎなんじゃないかなあ。 全ての人間が全ての言葉を有言実行できるなんて限らないし、いろんな事情を抱えて生きてるんだから、趣味の物事が二の次になってしまうなんてよくあるし。 どんな言葉だろうと「あったらラッキー」「してもらえたらラッキー」くらいに受け取っておくと楽だと思うな〜。 いざ来たときは棚ぼた感覚で嬉しいよ〜。
感想送ります！を社交辞令と思うかどうかは何度も論じられてきたけど、私は社交辞令と思わない派だな。 「ご飯行こうね」→行かない、も正直傷つくタイプなので人に言わないし、嘘つきじゃんと思ってしまう。 まあご飯行こうねは社交辞令だとさすがにわかるので、行かなかったとしてもそこまで落ち込みはしないけど、感想送ります、本買いますで実行しないのは嘘つきだと思ってしまう…。 どうでもいいけど、過去「新刊100冊予約しました！」とか訳のわからんオタク特有の誇張表現してきた人いて、しかも多分その後1冊すら買ってなくて、なんだこいつ？となったことはある。
ネップリしないだけで急かされるの怖すぎ。 余程好きなイラストじゃないとやらないかなー。
言わなきゃいいだけじゃんね〜。言う方もデメリットしかないと思うんだなぁ。 自分はショックは受けないけど、嘘つきな人だなと思いながら当たり障りなく接する。
一方的にチヤホヤするファンが欲しいってことだよなー図々しいなーと思いながら読んでた 反応くれる人の方が好きに決まってる
営業交流の人、自演入ってない？ 否定的なレスの後に全肯定レスが続くから本人の努力とやらでやりかねなさそうなんだけど 普段から自演でアンチコメの火消ししてそう 違ってたらごめんね