ソナーズ炎上ここで知ってどんな文書いたんだよと覗いてみたら想像の数倍はキモい文で草 思ったより早くボロが出たな。初動がやや鈍い感じだからもっと広まってから叩かれると読んでたのに
マロ運営が「女性向け同人界隈のドロドロ図鑑」「悪口の定番コーデと春のトレンド」とか言って炎上したときも擁護してたフォロワーがついに退会した… 逆に何であれはOKだったんだ
ソナーズ君のあまりにも目に余る挙動で、あれこれ文句つけてた支部が神サービスに感じてきた 支部がじわじわツイの使用真似たりしてたが「その手があったか」と思ってたりして
あのキモい文章で退会者続出してるの意外 マロやソナーズ使ってる人ってああいうイキリオタクムーブが好きな人だと思ってた
マロのツイでトン○鉛筆佐藤思い出されてるのさすがに笑った あそこはその後会社が出した謝罪文がぐうの音も出ないほど適切で素晴らしかったけど、マロの謝罪風言い訳は火に油だね
公式ツイ見たことなくて何も考えずに使ってたけど昨日慌てて変えたわ 知ってたらとっくにやめてた… 新しいフォームは選択式項目作ったりしたのでせっかくだからアナウンスしたら感想もらえて嬉しい
ほんとそれね…… 同じイキリオタクみがすごい
一番気になるのそこだった 絵描きだから使わないけど、もし絵描き版のソナーズがあって自分が登録してたら多分課金してでも読みたくなる あと課金して読んだのに薄っぺらい感想だったりすると後悔しそう
金払って悪意のある感想読むってこともありえるのか 悪意で儲けるマシュマロちゃん
擁護した上で利用してる人は合わないなと思っちゃうな…下には見ないけど イキリを知った上で仕方なく使ってる人も他サービスにしてくれたら感想送るのにな〜とは思う
驕り高ぶり言語道断というパワーワードを生み出した最適解謝罪文だからなぁ 当時の就活生には申し訳ないが佐藤再来してて笑ってしまった
誰か古いトピをあげまくってない？ そこにマロのトピが細切れに入ってくるから、マロになんの興味もなかったのにマロにヘイトが溜まりだした… 使ってる人まで嫌いになりそう クレムさんはマロステマ止められないのかな… こんなのもうマロの無料宣伝場にされてる
調べてもよくわからないも何もツイ検索でこれまでのも含めて不満ツイート山ほど出てくると思うんだが… だめだ全部社員のリサーチに見えてしまう 疲れてるのよ今日はもう寝よう
片道フォローしてた絵描きさんと仲良かったことあったなー フォロバはしてくれなかったんだけどなぜか私のカプ違いの同人誌(小説)買ってくれてイラストまで描いて感想もくれて 時々向こうからリプくれて私の書いた小説をRTして空リプ感想までしてくれた でもなぜかずっとフォロバはなかった笑 相互じゃないの！？あんなに仲良いのに！？ってびっくりされるくらいやりとりしてたんだけどやっぱり最後までフォローは返ってこないままその人はジャンル移動した… 私はその人の絵が好きだったから片道でもまぁいいかなんかこの状況面白いしなと思ってあんま気にしてなかったな 繋がってるだけの相互より仲良かったから気にならなかったのかもしれん ここまでの状況になると本当にちょっと面白くなってくるからフォロバされない方がいいまであった
既にまとめサイトすらあるし、検索すれば十分分かるよね。自分もよく知らなくてググって知ったし。 釣りやらじゃなくて本気で検索して調べてわからないなら、理解力が低い人って本当にいるんだな…という気持ち。
検索の能力が低い人って残念ながら本当にいるんだよね… あんなに情報あふれまくってる騒ぎにすらアクセスできない能力じゃこの社会で生きていくの大変だろうなって憐れんで眺めてるよ
マシュマロはマシュマロでまとめたトピを立てて欲しいレベルで乱立するね 話題は似たより寄ったりだし、いい加減納まるか 一箇所に集約してくれ
数字で悩んでる人みんなTwitterやめるか見ないようにしな！ と思う。マジでそれだけで解決する。 数日離れるだけで解決する。見る時間減らすだけでもいい。 と思うけど、一つ一つのトピに投稿するのも面倒だからここに書いとこ。
マシュマロ運営、愚者は教えたがるの典型というか、生半可な知識で物言ってる感じはした それが「夢小説は古くてニッチ」発言で同人小説すらろくに研究してないのもわかった 小説の作法を知りたいならカルチャーセンターの小説講座でも行った方がよさそう
相手がいることだしそれはできないな でもありがとう
部数聞くトピって定期的に立つけど何の意味があんの？ 旬ジャンルでもカプによるしマジで意味なくない？
ツッコミ入ってるけど一度支払い期限忘れただけの人をADHD傾向があるとか判断しちゃうのすごいな… あの人の前でうっかりミスしたらすぐ病気認定されそう
定期的に立つ絵が上手くなりたいトピもそうだけど、その人に即したアドバイスって意味では匿名で活動ジャンルも分からず絵も見ないで話するのは意味がないけど、それについて文句言う人は少ない。 なんでだろうね？
絵の上達にはジャンルや本人の力量に関係なく練習法や参考書とかの情報を共有することはできるけど、オフ本の部数は本当にジャンルとかカプとかによるところが大きすぎて、その情報なしには何も言えることがないんだよね 一律で言えることと言えば「在庫抱えたくないならとりあえず30刷って様子見したら？」くらいだ…それだって超マイナージャンルだったら余りまくって爆死になるかもだし…
フォロ限でエロ絵を上げてる～好きになれないのトピ主、どういうことなの？怖いんだが？
こことかで、数字を気にするタイプの中でも特に固執レベルの人偶に見るけど、失礼ながら日常生活は普通に送れているのかが非常に気になる。 学校のテストとかで上位になれなかったら点数関係無く落ち込みそうだし、落とされる事のが多い転職活動とかメンタル死にそうだし、職場で本人的に満足出来ない評価受けたらすぐ辞めそうというか。
コメント下の方まで見るとどうやらトピ文とは逆の立場みたいだね。 トピ文の「フォロ限でエロ絵を上げてる絵師好きになれない。結局フォロワー稼ぎでしょ？」って意見は自分がもらった毒マロ。 ここからは想像だけど、そのままのことを書くよりも、あの書き方をした方がトピ文に批判がつきそうだったからスッキリしたくてわざと叩かれる書き方したんだろうね。 真摯に答えてくれた人には失礼だけど、クレムは批判意見の方がつきがちだから気持ちはわかる・・・
数字気にするタイプだけどおっしゃる通りテストの順位も病的に気になるから勉強頑張ってましたし就活は辛かったですが満足いくいい会社に就職しましたよ 良くも悪くも完璧主義というか、しかしそれのために努力して成功してしまった経験もあるので余計に数字や評価に固執してしまうのです 側から見たら努力してる分しっかりしてるように見えてると思う とはいっても自分は結構いい歳なので二次創作に対する執着は落ち着いてきていますが 若いうちはある程度そういう気質の方は仕方ないのかなと思う
コメ主だけど、本当に謎だよね〜… 自分の部数の参考にしたいとしても、とらで予約開始して予約数を計るとか、アンケとるとかいくらでもできるのにね 何がしたいのか不明
お客様の人多いね。 規約に違反してるわけでもない、悪意を持った言動でもないのに文句付けるような人とは趣味が合わないのでこっちの趣味は見なくていいよってだけでしょ。 そこまで他人に興味ないよ
コメ主です。 返信ありがとう。そう書くことで批判＝フォロ限肯定派の意見を聞きたかったってことかな。
数字に執着はそこまで無いけど、結構コロコロ職場や働き方を変えてる人間です。 何でその会社辞めた！？みたいな突っ込み受ける会社を辞めてベンチャーに行ったり、ベンチャーからフリーになったり。 その時興味ある事をトコトンやり切りたい、突き詰めたいタイプなので、結構波風のある人生です。 というか自分はこんな人生だから、息抜きに創作してるっていうのがあるかも。 自分の足場がしっかり揺るぎないものだったら、自分もSNSの数字に執着するようになってたかもしれません。
最近の二次、いちゃいちゃラブラブ系が多いトピ。 自分もそっち系がとても好きなんだけど、喧嘩ップル昔から好きで、昔から好きな作品傾向変わってなくて、ずーっとそれで書いてる。だからあのトピ見て、今ってそうなのかー、と思ったくらい（笑） 個人的に攻めが受けといる時だけ見せる特別感とか、優しさとか、重たい愛情が物凄い好きなので、たぶんこれからも周りで何が流行ろうとも、ラブラブいちゃいちゃを書き続けるんだろうなぁ……。寧ろラブラブいちゃいちゃが見たいから自分で書いてるんだよね。自分から見たら、意外とそんなにラブラブもいちゃいちゃもしてない気がするんだけどね。読んでてこっちが恥ずかしくなるくらいのが見たいんだ。自分は。
辞めるとか気にしないとかは、本人にとって逃げるに等しいんじゃない？ 目標を達成することで壁を乗り越えよう、っていう考え方自体は健全な気がする 問題は創作の場合、数字や比較相手に限りがなくて、いつまで経っても満たされないこと テスト・就職・職場の評価って創作よりは天井が低いと思う
コメ主です。 数字に拘る事そのものが悪いとは思いません。それをバネに頑張れるタイプの方は普通に尊敬します。 ただ、明らかに病むレベルまで数字に拘っている人を見ると勝手に心配になるのと、後は理由が分からなくて不思議なだけです。しかも、成績とか業績ならまだしも、いっては何ですがたかが二次創作の反応程度で……？と。 二次創作の反応数なんてジャンルの勢いとキャラ人気次第なのに、まるで自分には何の価値も無いのだ……みたいな人がちょくちょく居るのが不思議でして。これが商業作家で売り上げなんかを気にしているのなら、向上心あるなー頑張れーなんですけれど。
何だかいつ来てもツイッターでの悩みばっかりだなぁ。 いいね数やフォロワー数に固執しすぎてメンタル崩壊しそうな人が多いけど大丈夫か…？ 私は見切り付けて早々にツイッター辞めたから、しんどいならいっそ辞めるのも手だよって言いたいけど、多分それは皆が求めてる答えではないんだろうな。
わかる。 私もツイッター合わないなーって思ってすぐやめたクチだけど、今すごく楽だしおだやかに創作できてる。 支部の部数や閲覧も減らなかったしTwitterなくても全然生きていける。
空気読めないし人の話聞いてないんだろうなって思った 回答した人が可哀想
全部が欲しいっていう欲張りからくる悩みで自分を追い詰めてる人が多いなあと思う フォロワーやいいねがたくさんほしい、ちやほやされたい、悪口は絶対言われたくない、数字で人に負けたくない…これを全部かなえたい、みたいな トレードオフができないのは生きづらそうだけどねえ
リトマス試験紙・・・？言いたいことはわかるようなわからないような 独特な世界観のトピ主だな・・・
クレム見てると「交流が辛い…創作やめた方がいいでしょうか？」みたいな、なんでそうなるの！？って考えの人が結構いて驚く 人によっては二次創作とツイッターでの交流はセットになってるんだな〜と知った
最高に性格悪い愚痴です。 たまたま支部でメジャーカプ作品を見てしまったんだけど、ものっっっっすごい低クォリティなのに、いいねブクマが4桁強……… こ、これがジャンルブースト…！？ってなった… 私の崇める神たちの、自カプへの愛に溢れ、手間暇かけて作られたであろう神作品の何倍も……… いくら好きなカプだったとしても絶対いいね押せないクオリティだった。愛も感じられなかった。 どこがいいんだろう。流行ってればなんでもいいのかな………
フェイクありの例の内容にあまり突っ込まれても、って言ったってフェイク盛った内容自体が「それ笑い話にする？その感性に引くわ…」って言われてるんだけど理解できないんだろうか フェイクがあろうがなかろうが、トピ主が挙げた例から見るに、他人の深刻な話を笑い話として赤の他人に吹聴していいと思ってるってことには変わらないじゃん… トピ主のその感覚がやばいって言われてるのがわからないあたり、やっぱめっちゃズレてる人なんだろうなー会話してたらイライラしちゃいそう
失敗談のトピ見てて、以前とある動画で見た地獄は笑いで溢れてるって話を思い出した。何かを笑う事自体攻撃性があるとかなんとか。 笑い話って視点が同じところにないと共有出来ないし、笑いものにされる相手がいるなら同じ立場の人も必ずいるわけだから、よほどの腕か信頼関係がないと難しいよなと思う。
言ってた人間だけど、私はどうでもいい愚痴・吐き出しトピのコメに絡みに行く人が嫌いかな トピ立てしてる人はコメ募集してるんだろうからどうでもいい、そもそもしょーもないトピ立てないで欲しい
フォロ限はフォロワー稼ぎ問題、それ言っちゃうと「ワンクッションサムネのまとめログは閲覧稼ぎのための悪知恵だ！ズルい！」とか「同人誌のサンプルは数ページだけチラ見せして残りは金払わなきゃ見れないなんて卑怯だ！無料公開しろ！」ってことになりません…？ 健全絵で大体どんなクオリティのエロ絵か想像できるだろうし、見て気に入らなきゃフォロー外すだけだし、フォロ限にされて不満あるなら惰性で見てただけだろうし、離れるための口実ができたと思っちゃえばいいんじゃないかなあ。
どちらかが黙ってるならともかく、フォロ限問題は作家側は「即外す奴ふざけんな」とかめちゃくちゃ文句言って、ROM側は「フォロー稼ぎでフォロ限公開すんな」って文句言ってて、どっちが先に文句言い始めたのかわけわからんくなってるからなぁ。不毛。 同人誌とかは「サンプル見ただけで買わないとか乞食」って煽る作家も、「チラ見せ卑怯、無料公開しろ」って読者も滅多に見かけない。居ないわけじゃないけど。作家側はサンプルは買うかどうかの判断材料って思ってるし、読者側は最後まで読みたかったらお金払おうって意識が今までの年月の中で培われてる。 フォロワー数で人気度を測るのも、フォロ限も結構新しいシステムだと思うので、作家と読者の意識のずれがまだあるんだろうなと思うし、罵り合ってるうちはまともな意識育たなさそう。
経験談を求められると、その経験をしたり聞いたことがない人はコメントできないんだよなー。 分析や考察だったらコメントできるわけだし、ディスカッションにもなるんだけどね。
なんでもいいんじゃないですかね。 でもジャンル衰退してきた時、同じ人の作品のブクマ数見るとはっきりジャンルブーストだったんだなってことが浮き彫りになるので、エグいなって思います。
ここでちらほら「ブクマやアンケを参考にして刷ったのに全然捌けないじゃん！」て言ってる人見たけど全体で見るとそんなにはいないんですかね…同人誌や即売会に縁がないので興味深いです。 無料なんだし金銭的にも時間的にもフォロ限関係で誰かが大きな損をする訳でもないだろうし、そんなに怒らなくても…と思ってしまいます。 数ある手段の一つでしかないとお互いに意識が定着すればいいですね。