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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
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1.ID: ME1TO8gs2022/01/31

女体化好きな人のコメを読んでもしっくり来ない… 最初から女の子じゃダメなんだろうか?原作の女の子だとダメなのかな 女の子ゼロの作品ってそうそうないと思うし 男を女に変えるのって、男では出来ない何かがあるって事だよね そこが何なのか知りたいのにな 女体化が好きだから、は「そりゃそうだろ。だから何故だ」としか思わない

1.ID: HTuAheOp2022/01/31

わかる…。女体化が好きだから、で思考停止した理由じゃなくて 男の子を女の子にして何が見たいのか、何をさせたいのかが知りたい… かわいい受けが見たいっていうのも別にかわいいは女の子のためだけのものでもないし、とか考えてしまうので もうちょっと掘り下げた理由を聞いてみたい

1.ID: 9OQVDMxd2022/01/31

私はキャラが新しい服装してるのの延長線上にあるかな。 女の子になると服も髪型もバリエーションが増えるから見てて楽しい考えて楽しいってかんじ。 ショタ化とかの年齢操作みたいな感じで女の子だからこれができるとかより、普段と違う推しが見たいって考え方かな。 原作の女の子だとだめなのかっていう意見も、推しキャラが女の子だったらという想像が楽しいからだめって答えになる。 原作通りの服装じゃない絵に対して「最初からその服着てるキャラを好きになったらいいじゃないですか」って言われてる感じ。 私は男が女になるっていうあり得ない状況に巻き込まれたキャラがどういう反応をするのか、周りのキャラはどういう態度になるのかまで含めて女体化を楽しむタイプだから最初から女の子だとちょっと違うかもしれない。

1.ID: YV7lL0Se2022/01/31

推しのおっ〇いが見たい 普通に女子キャラも好き でも推しだとまた違う喜びがある

1.ID: Xur9Oa6j2022/01/31

女体化好きっていうか、 推し→ごっつい男キャラ  描くのが好き→やわらかくてかわいい女体 だから 推しを女体化すると、描くのがめちゃくちゃ捗るのよ

1.ID: DGWC9w8p2022/01/31

不意打ちキスでアップデート云々って初めて見聞きした。これでごちゃごちゃ言ってる人たちのカップリング二次創作ってどんな感じなんだろう。見てみたい。 こんなん突き詰めていったら他者(キャラクター)の感情を捏造して勝手に恋愛関係にしてるところから本人たちの同意取ったんですか?って思うけど。

1.ID: sUVBPRSA2022/01/31

元トピにもそういうコメントあるよ〜 自分は特定の条件下でのキャラ同士の助け合いみたいなものを書きたいときに、女同士の方がしっくりくる場合や良さが引き立つ場合があるので女体化書くことある もちろんそこは自分の感覚だからコメ主さんがしっくり来なくてもどうしようもないけど…

1.ID: 0fEs8nmg2022/01/31

結局否定したいだけなんだな〜というのがわかる 好きなものの話すればいいのにね

1.ID: I9jJEbKR2022/01/31

最近「同意のないキス描写があります」みたいなキャプションよく見るから検索すれば出てくると思うよ〜! 理解できないうちから突き詰めて考えなくていいよ!

1.ID: pnyNGdeU2022/01/31

公式で彼女がいる推しが勝手に友達キャラと恋愛関係にされてるのを観ると推しの人生や生き方を否定された苦しみがフラッシュバックするので、腐女子は全員鍵かけて欲しいんですが、いつになったらそういう価値観をアップデートしてくれるんですか? キャラ名で検索すると当たり前のようにそういう呟きや画像が出てきて正気とは思えません。

1.ID: SE14ncih2022/01/31

自分もそんな感じ 最近商業漫画とかでもそういう注意書きする作品増えてきて優しいなと感じる

1.ID: jTgGSdNX2022/01/31

同じ 他人の作品に対して「感覚が古い」「前時代的」「恋愛観が古い」とか言っちゃう人も関わりたくない

1.ID: sYjuecCd2022/01/31

横だけど流れ見る限り脳直の書き込みでしょ そうじゃないとしても他人のことは批判するのに、自分が批判されると顔真っ赤ってあまりにもダサくない?

1.ID: fj1nz2a82022/01/31

何が「こういう人」なの? ちゃんと説明してほしいな

1.ID: PnI3k6Zu2022/01/31

読み専も長文トピを立てるのか…と驚いた 一応創作する側の雑談サイトなのにね

1.ID: MClUZQsO2022/01/31

鋼鉄tkbはさすがにフェチ表現でしょ ロケットoppaiとか乳袋つきシャツみたいなファンタジーであってリアルを追求した表現じゃないと思うよ…

1.ID: PULZCtWn2022/01/31

49youQ0aは「仲間と思われたくない」って言われて悲しかったんだね ごめんねよしよし

1.ID: lS0r5jqi2022/01/31

鋼鉄笑ったwww確かに言われてみればそうなんだけど 視覚的興奮は別だよねwww工口漫画読んでる時にそこの常識すっぽ抜けてるわwww

1.ID: pVueByvP2022/01/31

臭さが同じだからそうかなと思っただけだょ 違ったならごめんね

1.ID: MyXolz2U2022/01/31

勝手に注意書きしてればいいし勝手に別姓名乗ってればいいのにね…多くの人には必要とされてないことをルール化したがるのって、自分に権威が欲しいからなんだろうか 全然多様性認めてないよね

1.ID: LhDHn2Pl2022/01/31

男性経験トピすげーな 匿名とはいえあんな自分の性的なことよく曝け出せるな

1.ID: 9MITozxJ2022/01/31

匿名なら別に全然言えるな… 自分は記名でエロシーン書くほうが照れる

1.ID: FJXhI3Qz2022/01/31

キャラに人権はないけど、著作者人格権はあるからね。 著作者が望まない形で改変とかされない権利。 キャラ使ってBL楽しむのも政治的主張させるのもキャラ改変するのも、どれも50歩100歩。

1.ID: GEh1f6sD2022/01/31

昔、会社の同僚に、女性経験のないことを告白された時の気まずさよな。 お、おう……。

1.ID: Rsr5gGcT2022/01/31

マジで言ってたwwww あなたみたいにネタバレあってもなくても同じような話書いてないんで無理だよ ごめんね〜感覚古くてアップデートできてないんでwww

1.ID: SjfsVhn72022/01/31

※不意打ちデートへの誘いあります ※不意打ち手繋ぎあります ※不意打ち告白あります ※不意打ちキスあります ※合意を取らずいい雰囲気になってそのままベッドシーンに入りますがこれは暴行ではありません ※作中で受けが「いや」と言いますがこれは拒絶のセリフではありません これで怒られないね^^みんなもアップデートしよう^^

1.ID: fPT7DSQ22022/01/31

だから何を書こうが書くまいが作者の自由なんだよ 「人に押し付けないこと」もそろそろアップデートして

1.ID: kdQyX0lv2022/01/31

わかる。注意書きすると台無しになるほど繊細なネタは、ほんと一次でやってほしい。 今のところ注意書きなしのそれ系ネタには一回しか当たってないから、ほとんどの人は注意書きしてくれてると思うけどね。ありがたいことだ…。

1.ID: Juq7KZSA2022/01/31

注意書きは作者の自由、それは分かってるから本当になくてもいい タヒネタ地雷だけどタヒんでもいい その代わりそれ以降は二度と読まないしブロックやミュートなどで作者避けするけど、なんで読んでくれないの!?と発狂したり、凸ってきたりするのだけはやめて欲しい

1.ID: H2J0p7zO2022/01/31

ツイでもクレムでも二次の死ネタやグロは絶対書いとけみたいな風潮だったからこの流れ有難い 「何でもokな人」も本当は書きたくないくらい

1.ID: a4TuRi152022/01/31

しねたもれいぷも全部まとめて「なんでもいい方向け」にしてるわ それでなんでも良くないのに読んでブロックミュートとかご自由にどうぞとしか思わない

1.ID: CFRkKr8u2022/01/31

今年の旬予想?トピ、知らない作品ばかりで桃源郷見てる気分になる こうみると二次創作ってやっぱ若い人メインだよな…別に悪いとか言いたいわけじゃないけど、メインキャラ全員年下になることが増えてからうまく入り込めなくなってしまった。精神年齢はあんまり進んでないのに、知識と経験が邪魔をする…

1.ID: Juq7KZSA2022/01/31

認めてるよ!認めてなかったら作者に作品消せよ!!って凸るでしょwww 私の視界から消してるだけで存在は認めてるじゃん 何言ってんの?

1.ID: 2WDxnjeS2022/01/31

そう、注意書きしすぎるとタダのネタバレになるのよね。 なんでもかんでも注意書きしろと騒ぐ人は、結局自分が苦手なものを避けたいワガママを相手に押し付けてるだけなんよな。

1.ID: fwASY85k2022/01/31

何描いても文句いわれるご時世だから自分も「なんでもOKな人」ですませたい もはや他人の「何でも許せる人向け」の文言にあなたが許しを請わなくていから・・・て思ってしまうくらいだわ お客様が多すぎる

1.ID: oUDZPkvM2022/01/31

注意書きはするけど(自分もしてた方ありがたいし)、ネタバレになるくらい詳細にしないと受け付けないて方はそもそも読まないでブラウザバックしてミュブロしてもろて… これも作る側のわがまま勝手なんは知ってるけどさ!

1.ID: oWPayu692022/01/31

モラルの押し付けやめて〜 自分が苦手なもの見せないで!ってワガママ言ってるだけじゃん

1.ID: vnxwDoOZ2022/01/31

そもそも二次創作ってやらなくてもいいものなんだよなと思う。原作に満足していればそれだけで済むし、わざわざ時間かけて作品作りしたり本出したり、全部原作が好きだったりそこからはみ出した言葉に出来ない感情を描いて自分の中で消化するという感覚だった。 だから評価のため、承認のために心を病んでまで二次創作活動する人たちは、何でそんなに苦しんでいるんだろうと不思議に思った。どうかそんなに苦しまないで、自分が楽しい、幸せな選択をしてほしいと思う。

1.ID: HhBzy7mx2022/01/31

二次創作ってファンタジーだと思ってたけど、ファンタジーですって注意書きしなきゃ感覚が古いって言われるのか なんか一周回ってアップデートしなくていい気がしてきたよ

1.ID: wIVQYR4t2022/01/31

注意書き問題面倒そうだな うちの界隈、アラサーと未成年のCPあるから、違うCPの人たちからあいつらやばいぞって思われてそう

1.ID: oWPayu692022/01/31

合意のない云々とか死ネタレ○プありますとかいちいち全部書けって言う人って中身のない話ばっか書いてそう。 読者の予想を裏切る展開とか一切ないんだろうな。それかROM専。

1.ID: WXP0JVOn2022/01/31

ROMならお客様なのも納得。ムカつくけど 創作者なら終わってるwww 自ジャンルで注意書きしろって騒いでた人も、交流票大量の中身空っぽの受けの女体化エロばっか書いてる人だったな〜

1.ID: QdTFpOAs2022/01/31

ハーレクインロマンスはお約束以外のストーリーを書かせてもらえない(型破りな作品だと苦情が来る)らしいので、決まった展開の話だけ読みたいというニーズは昔からあるっぽい 驚かせられたりショックを受けたりするのも醍醐味と思ってる自分には理解できないけどね… もうそこまでイチャラブだけ読みたいなら逆に「誰も死なないイチャラブです!合意の上での行為しかありません!」って書いてある作品だけ読んでたらいいのになあと思う 二次創作というキャラを借りてる創作で繊細なネタをやらないでほしいってコメント見て「性行為描写という繊細な扱いが必要なネタは読むのに!?!?!?」って宇宙猫になった

1.ID: LhDHn2Pl2022/01/31

経験トピの流れほんとひどい。 とうとうコメ主同士で経験人数マウント取るようになった。 トピ主ももう放置かも。

1.ID: vPLzB0Vr2022/01/31

○ネタすら書いておかなくていい派の人結構いるんだな…驚いた オリジナルならわかるけど

1.ID: m5tK3Wf62022/01/31

「愛の力で全てを見透せるファンタジー」という文言、あまりにも的を射すぎていて気に入ってしまったからプロフ欄とかに書いておきたいな笑 本当にそういうのしか書いてないし、そういうのが好きなんだよね〜!

1.ID: Je6c5p7M2022/01/31

QdTFpOAs ストーリー内で、性行為はキャラにとって幸せなもので死は不幸せなものだからでは? 自分は同じ性行為でもレ○プなら書いておいてほしいけど… 好きなキャラが痛めつけられたり酷い目に遭ってるのが嫌ってそんなに理解できないものかな…

1.ID: RBzxsk5n2022/01/31

書いた本人ですが気に入ったならよかったしできれば書いておいて欲しいくらい そしたらファンタジーが読みたいときはその人探すし、読みたくないときは避けられるし 現実に限りなく近い世界観であればあるほど、愛のファンタジーだけが浮いて受け入れられない時もあるんだ

1.ID: m3PFco5n2022/01/31

カプの片割れが自○する話を何の注意もなしに読まされたの思い出してこの流れ気持ち悪い 好きなキャラが悲惨な目に遭うの見たくない気持ちって、そんなに蔑ろにしていいものかな…

1.ID: k0NyEUXb2022/01/31

アップデートうるさい奴とネタバレでも注意書きしろって奴、自分が正しいと思い込んでるから毒マロとか送りつけてそうで困る 二次創作の時点でシネタもイチャラブ()も全部等しくファンタジーなんだけどな

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