【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】 創作S...
【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/13748
みんなのコメント
創作関係の、俗に言う絡み・ヲチ用の試験トピです。
トピ立てするほどでもない、ただの愚痴・吐き出しをしたいだけならコチラをどうぞ。
→https://cremu.jp/topics/15004
トピ立てありがとうございます。
お題○チャのトップがエロに荒らされてる…作成者が「性的表現を含む」って申告してたらトップに出てこない仕様なのに…サイト側には「性的表現含みません」ってウソついて、紹介文にはエロです!って書いたりR-18タグつけて閲覧者釣ってんだよな〜〜バレないと思ってんのかな
性的なの作ってもいいけどトップには出すべきじゃないって運営の方針だろうに
エロは好きだけど、ルール守らず見て見て!ってする奴のエロは本気で気持ち悪くて不愉快
トピ立てありがとうございます。
すぐ消えちゃったけど「中堅以下~ピコが属する互助会でキャッキャしてるときに交流大手が乗り込んできて村長になり平等だった会をカースト制度敷いて無茶苦茶にしたあげく界隈も衰退していく経験みなさんにもありますか?」みたいなトピ立ってたんだけどそれ読んで思ったのは
そもそも互助会でキャッキャした経験ないわっていうところだった笑。なれ合いが苦手とかそういうのではなくそもそもそういう集まりに着地した事が無い。壁打ちではないけど着地すると最初はそういった方々が話しかけてくれたり褒めてくれることはあってもグループっぽい感じになることがないというか。あくまで個として作品上...続きを見る
トピ立てありがとうございます。
ネイルの話って個人が特定できてしまうと思うんだけどいいのか、ねらっているのか。
文房具
個人特定が目的だから締めたみたいなタイミング。
最後の一行は消し忘れです。
意味深に見えたら失礼しました。
すぐ消えたけどほぼ特定できるコメントもついてたね
夏頃にもネイルどうこうの村長に困らされてる人がトピ立ててたなー
同じ人なのかそんなのがあちこちにいるのか…
フォロバしないとリムられる、っていちいち悩むくらいならフォロバすればいいと思うんだけどそういう人ほど絶対にしないよね。じゃあリムられても仕方なくない?
自分は人を厳選して相手をフォロバする価値のない人って思ってるのにその相手には無条件でずっと私を好いてて欲しいなんて都合良すぎでしょ。
じゃあ最初から作品素敵ですね!フォローしました!ってリプしてくんなよ、って話なんじゃないの?文盲か?
コメ主の言う通り
だって作品を全世界に公開してるならフォローしなくても見られるし、別にフォロー外すのだって自由じゃん
そもそも「イラスト素敵ですね!フォローしました!」って字面だけみたらフォロバ目的の言葉じゃなくてあのトピ主のイラストが気に入ったって意味じゃん。
だからフォロー外されたから「ほんとはイラストが好きじゃなかったのかな」もしくは「自分のイラストが好きじゃなくなったのかな」って思うのは普通じゃん。
無条件で好きじゃん。字面だけ見たら。
「好きです!フォローしました」に「ありがとうございます!フォロバしました」を返すのは、みんなが嫌いな互助会ってやつの返し方じゃないのかな?
じゃあ字の通りイラスト飽きられたんだなで済ますべきで
フォロバ目的だったんだひどいべちょべちょ騒ぐべきじゃない
自分はそういう目に遭ったことないけど、1日2日で飽きる程度でわざわざ声かけてきたのかって呆れる気持ちは想像できるけどな…
フォロワー稼ぎ必死だなwと思ってしまうのは仕方ないんじゃないの
見るだけでよかったら無言フォローでもいいし、リストでもいい。
だから声かけてくる人ってあわよくば仲良くなれたらって魂胆があるものだと思って見てたから、フォロバせず仲良くするつもりもなかったら「そっか……迷惑だったかな……」って離れて行く層がいるのも仕方ないんじゃない? とはちょっと思う。
mlIoFPA8
思うななんて誰も言ってないよ〜!
他人に「騒ぐべきじゃない」と言及してるのはmlIoFPA8だけ
サンドバッグになってるほうも病んでる方も不健全すぎるトピなんか見てるからメンタルが悪くなるのであって、自分の属性のせいだと思わないほうがよさそう
ここでイキり倒しても結局逃げちゃうトピ主ばかりだからネットの、界隈の1部の声なんて無視して良いんだよなぁ。経験から言うとリアルファイトでやり合える特に女なんてそうそう居ないし。不要に怖がることは無いと思うんだよね
みんなSNSでビクビクしすぎで気の毒
今も立っているけど、トピ文で
1.あいうえお
2.かきくけこ
3.さしすせそ
みたいに選択肢が出ている時、番号だけじゃなくて選択肢のテキストも書いてくれたら嬉しいよおおおお
面倒だったりテキストが長くて書きづらいのは分かる…でももししてくれたらすごく見易いです…!
幸せだったらこんなとこに書きに来ねえよなあ……
不満があるからこそ釣りたくなるんだと思うわ。
普通に特段問題のない人は自分からかたったりしないからな。
未婚トピのトピ文読んでて「自分は人として不完全」なことが悪いことだって思ってる点が不思議だ。
不完全だから不出来をカバーしてもらい、そのことに感謝していくにつれ他者に寛容になり、その気持ちと行為で様々な輪が広がる気がするんだけどなぁ…。何故完璧になりたがるのだろう。
そもそも完全な状態ってなんだ?今が他人からみて正道を歩んでいたって一寸先は闇なわけだし、不幸のバリエーションなんてたっぷりあるのに。
個人的には、完璧でいるよりもどんな立場でも立派な人間でいたいけどな。階段でベビーカー片手に困っているお母さんがいたら手伝ったり、苦しそうに蹲る人がいたら救急車を呼んだり、創作なら自分の心に...続きを見る
愛されたことがなかったり他人にいじめられてばかりで誰からも優しくされたことがなかったら、これ以上誰かに傷つけられないよう、意地悪な人に隙を見せないよう『完璧』を目指すのよ人間は
まあ、たまに完璧になれちゃったからこそ誰にも相談せずキラキラしたイメージのまま自分の中の歪みを見せれず1人でそっと自サツする人もいるけど…亡くなってから「大好きだったよ」「良い人だったのに」って惜しまれるやつ
「不完全なまま誰かと協力」はとても素敵で人間の在るべき姿だと思うけど、どう足掻いても無理な人は無理
ID変わってるけどコメ主です。レスありがとう。
はー…なるほどね…。そりゃ目指すしかないね、完璧を。そうすれば辛い思いする理由もきっかけもなくしていけるって自然と考えちゃうか。他人としては寂しいものを感じるけど、それがその人が見つけたやり方なら方法なんだろうな。
愛したり親切をするって何気ないことの積み重ねだけど、そう思うとその人を生かすためにはとても大切なことだね。
教えてくれてありがとう。
「本当に天井取ってる大手はこんなとこにいないはず」とか「本当に幸せな人はアピールしないはず」みたいな考え方無敵すぎていつ見ても笑ってしまう
「はず」どころか断言しちゃってる人ここでもツイッターでもよく見る
その人なりの大手像、幸せな人像があるんだろうね
クレム、継続して作品上げてるだけでめちゃめちゃすごいのに自己評価低い人いっぱいいて驚く
いや逆か 上げてるからこそなのか
あの手の人に物申したり説教したって荒れるだけでなんの役にも立たないって過去散々あったのにコメする人懲りないねみんな
1コメとその回答で終わってるのに
締めたトピに延々書き込む人が耐えないのと同様なにがなんでもコメントしたいんだな
>なにがなんでもコメントしたいんだな
スルーできずに愚痴書き込んじゃう時点であなたも同じでは?
今日初めて来た人も週に一度しか見ない人もいるだろうに、全ユーザーが自分と同じようにずっと張り付いてる前提で「過去さんざんあったのに懲りないね」とか言っちゃう人…
濁点喘ぎ注意書きしてほしいとか見かけるけど、逆に少年でも青年でも中年でも男性向けエロ同人のヒロインの喘ぎ声コピペしたようななめらかで受けを女性化したような喘ぎ声の方が注意書き欲しくなる。
受けそんな滑らかな声出るわけないだろアラ還だぞ。
笑ったw今までそんな事一度も疑問持たないほどに流してたけど、そういやそうだなとあなたの書き込みで気が付いた。
冗談のつもり?で流れるように「こ○すぞ」って言ってる人いてびっくりしてしまった
小学生かと思ったら年齢まで書いてあるし成人だし世界には色んな人がいるな…
みんな各々自由にTwitterしたらいいんだよ…楽しい時はハイテンションに楽しく呟いていいんだよ…
二次創作に価値なんて無いよ。公式以外価値無い。それ以外は全部自己満だろ。それわかっててみんな二次創作してると思うけどな
中堅てどれくらい?3000~5000人くらい?他人のフォロワー数見えないんだから知らんがな。ブクマから予想立てたら良いのに自分で何も考えない人が価値だのなんだの…
立ち位置ばっかり気にしてて、なんのためにやってんのかなーつまんなそうだなって思ったわ
ああいうキョロ充っぽい人が数字マウントするんだろうな
うざいわー
垢転生したら評価あがる、ふえるって割と一般論なの?
転生→やらかし、フォロワー増えてだるい、人間関係こじらせめリセットてイメージだから、正直ネガティブなものだと思ってた
フォロワーリセットされるし評価が前よりつくとも思えないんだが?!
元トピにはや余計なお世話だな〜」としか思わないからここで吐き出す
どうなんだろ~~~やったことないけど、アカウントを作り直した所で中の人も作品も同じだし変わらないのでは!?って思うけどな。参入時期とかで違うのかなぁ。
絵だと絵柄で同一人物ってバレやすいけど字はよっぽど特徴的な文体とかじゃない限りバレにくいからリセマラみたいに別人として転生みたいのはたまに聞く
最初はタイミング悪くて流されちゃったけど転生後は界隈大手の目に留まって拡散されて一気に大手にみたいなこともなくはないかもね
誤字ってる〜
8aSV0kd5です、素朴な疑問にレスありがとう!
そっか字書きはリセマラ的な感覚でやるパターンもあるのか…?
まぁあのトピは絵描きぽいけど
でも何回もやってたら元々のファンとか置いてきぼりにしちゃいそうな気もするから、数回きりの奥義ってかんじなのかな
人によるとは思うけど、フォロワーの死に垢率減るし、新鮮な気持ちで見てもらえる割合が増えるから反応は増えるんじゃないかな?体感ではそう。同じような話も結構聞く。
ジャンルが盛況で、人がたくさんいればきっかけになって評価されることはあるかも。でもある程度固まった界隈だと絵だったら特にすぐバレるし全く意味ないと思う。
なんか古くて死にアカフォロワーだらけのアカウントよりも新しいアカウントの方が関連とかおすすめ欄とかに載りやすい?気がするからそういう謎アルゴリズム的なのも関係してるかも。ツイも支部も。
自分も軽度のADHD持ちだから、ためになりそうなトピだ~!と思ったらそんなことなかった。
大体、思考スピードにアウトプットが追い付かなくて逆に何もできない…もどかしい…みたいな気持ちはわかるんだけど
あの自己肯定力なくて卑屈になってる性格から治したほうがいいように思う。
公式の動きに合わせて早く作品をアップ出来る人に対するただの嫉妬じゃん
なんだよ「我先絵師」って、ひどいレッテル貼り
動機が評価されたいでも萌えたでもアウトプット結果を見る側には関係ないし
見る専からしたら作品がアップされるのは普通に嬉しい事象だよ
我先絵師より不幸があったときに再掲とか泣いてるキャラの絵描くやつきらいだわ〜
クレヨ○しんちゃんの作者のときとか泣いてるしんちゃんでpixivランキング埋まっておぞましかった
そういう人もマスコミ叩いてたりするから驚くわ
不幸をネタに私腹を肥やそうとしてるの同じではと思う
とどのつまり「だよねー!」という共感トークをしたいだけだったということ。
自分と異なる意見なんざ最初から求めていなかったのよね。
言ってることわからなくもないけど行動がアレすぎて、アニメーターの二次創作より先に気にするべきことあると思うな
webオンリーの主催が苦手のトピ主は主催に文句なんて言ってなくない……? なんで文句があるなら自分が主催しろだのこんなんで参加しないやつがいるからジャンルが衰退するだの噛みつくコメが出てくるんだ
新刊出すとき既刊でますかトピ、自分も同じ状況で気になっていたので助かる…。いままでイベント毎完売で運用してきたから、半年は持たすつもりでたくさん刷ったけどこんなに余って大丈夫?!と不安だった。
ジャンルにもよるんだろうけど次のイベントで出たりするといいな〜。たしかに遅れてハマった人からしたら在庫持してくれるサークルは神。
オンリーイベのトピ主、まあ厄介にコメ付けられたのは可哀想だなとは思うけどオンリーやるエネルギーが無いって結局そのジャンル飽きてるのでは?とゲスパーしてしまった。
私がどんどこどんどこ、アンソロやらイベントやらをやってしまうタチだからなのかもしれないけど。
え〜〜そんなに主催やりたい人ばっかりじゃないよ…
逆に飽きつつあるのに承認欲求のために主催やる人もいるし
へー、そうなんだ。
まぁ、面倒ではないとは言わないし承認欲求の為だろうが何だろうが、ないよりはある、方が私は嬉しいわ。だからやるんだけど
考えの違いだね。
視野狭いな!
イベ主催しない=そこまで熱が無いって基準なんだね
自分が主催したものに乗っかってきた参加者にもそう感じてるの?
主催とサークルと読み手が揃わなきゃイベもアンソロも成り立たないんだから、主催がそういう考え方なの嫌だな
いや他人がバンバンやってくれて滅茶苦茶良い人~とかなら自分がやる必要も無いし、それこそオフ主流の時代はクソクソ大変だから出来ないとかも理解できるけど、オンってつまらない位やることないのよ。
やらないひと=熱が無いじゃないよ、今回のトピに限ってはってこと。懸念があって悩んでる暇あるなら自分がもっと盛り上がるようにして見返してやれば良くない?と思ってしまうのさ。
参加してくださる人は参加してくれるんだから、熱無い訳ないじゃん。
私が嫌で、でも主催もしたくないあーたらこーたら言ってる人居たら、やれば??ってなるけどね。
ここヲチトピだから関係あるトピについての会話だけよ、勝手にひろげ...続きを見る
なるほど
コメ主の考え方だいぶ腑に落ちた
ゲスパーはやっぱりそれは違くない…?って思うけど、コメ主みたいにバンバン主催してくれる人がいるって貴重だね
ソナーズ利用者限定トピ、結局褒める意見なくてワロタ。ベータ版だからって言い訳も見るけど、ここから劇的に良くなるってあるのかな?
薄い本トピ、74ページだかの回答、なぜ書いた?
多分字書きだと思うけど明らかに薄くないから場違い感がきつい
私も字書きだから恥ずかしくなってしまった
別に自分の中で一番少ないページ数を書くだけのトピだし、何も問題ないのでは…
字書きと漫画とイラストでページ数かなり変わるだろうから、そのくらいはページ数と一緒にコメントに入れてもいいだろうなとは思ってたけど
ブクマ天井なんてすごいですね!あなたの才能に嫉妬してるんですよ!待ちのトピ文多いけど、浅ましさが透けて見えてて気持ち悪いなー
普通につまらないからブクマされてないだけとは考えないのかな
アンケートする上に更にそれ信じて在庫大量って。嫌いな人にわざとアンケート勧める人とかも居るのに
流れたトピでも試しに上げるとコメ付くからセルフRTってやっぱ大事なのかもしれんな
しないより良いのかも
同人の小説だか漫画だか知らんけど、上手くできないのを病気のせいにしてるのほんとイラっとする。
みんな色々と苦労して試行錯誤してなんとかしてるんじゃないのか。
「苦労して試行錯誤して」の中に人によっては病気とどう付き合うかとかも入ってるんじゃないの…?
別に何かをズルしてるとか自分が損してるわけでもないのになぜそんなに怒ってるのか謎
その考え方めちゃめちゃ疲れない?
環境のせいでうまくいかないことって同人でもそれ以外でも普通にあると思うけど…
利き手なくなったら上手く創作できないのは怪我や事故のせいにするでしょ。
それと同じよ。
生まれつき目が悪いけど絵を描きたい。
言語野が弱いけど小説を書きたい。
美形ではないけどお祭り感覚でコスしてはっちゃけたい。
けど、どこかうまく行かないのはやっぱり遺伝や生まれつき、病気のせいだったりもする。
健常者よりも葛藤が多いのは当たり前のことだよ。
「寒くて原稿捗らない」「毒マロ来て落ち込んで創作意欲なくしてる」とかにもイラッとしてるの?
試行錯誤できるようになるまでって、いろいろもがいたり病気と向き合えきれてなかったり人それぞれだよ。言いたいことはわかるけど、その言葉は相手を追い詰めるだけだよ。
自分も持病でもがいていた時それ言われてかなり落ち込んだことあるから、コメ主も柔らかく見守ってあげてほしい。もしかしたら見えないところで頑張ってるかもしれないし。
あの、当たり前だけど病気やケガなんてなりたくてなりわけじゃないし
それ以外にも自分でこうなりたくてなったわけじゃないことってたくさんあると思うの
4HE1kj2Dさんはもしかしたら、弱音なんかも吐かずに粛々と頑張ることだできるんだろうけど
世の中そんなに心も体もタフな人ばかりじゃないから…
それに苦労なんてしなくていいならする必要なんてないものだしね
苦労してるからえらいとかすごいとは結び付かないよ
あなたが心無い言葉しか吐けなかったこと、可哀想な産まれか想像力の足りない脳みそのせいにしても良いよ。許すよ。
どうしょうもない病気とか状況があるだろうから、コメ主の言い方は悪いけど、同人に関わらず向き不向きはあって、不向きなことでもやりたいと思ってやってるはずなのに、愚痴愚痴言う人が近くにいるとげんなりするのもわかる。趣味なんだから嫌ならやめればいいじゃん上手くなること諦めればいいじゃん、と思ってしまう。
そんなことでイラついてるの大変そう
物凄く厳しい環境で全部自己責任にされて育ったとかなのかな
根性論者か自己責任論者か知らないけど
ここに限らず
精神的な病気のせいにすると怒り出す奴は一定数いるんだよね
この手の輩にとっては物理的に怪我をするか
昏睡状態にでもならないかぎり
出来ない理由にはならないのだろう
経験したり教えられないと全く想像できない人も多いからね。診断されてないだけのASDとか。
妊婦が「つわりでしんどい」って言ったら「じゃあ堕ろせば?楽になるよ」って悪意なく本気で言っちゃう人いるし。
未知のものに対して、1から10まで説明されないと理解できない人間いるよね
8NwWRXTl
診断つく前からそれくらいは思いやれてたわ
ソシオパスとかサイコパスと混同するのやめてくれませんかね
物理的なものになるか、自分がならないと分からないんでしょうね。そんなに想像力なくても創作ってできるんだな。って思います。どんなの書いてる人なんだろう…
創作に使用した逸話や心理学とかは大量にあるけど、言うと身バレしそうだから言えない
そういう人は他にいるんじゃないかって思う
そういう自分は引き出し多いなって自ら思うけど、やっぱり要素を書き出すと特定されると思う
すごくわかる!
なかなか創作に落とし込むと目立つというか、同じテーマで描いてる人いないな…みたいな要素多いよね
むしろああいうネタは元ネタが周知されると一気につまらなくなるから隠しておいてほしい…深読みしたい人とか元ネタを知ってる人だけが気付けるエッセンスで、なおかつ何も知らない人にとっては不思議な世界観になるのが良いんだし。
自分は二次創作には絶対に使わないな……本業作家だけど文献のあるものとかソースを提示できるものは一次に優先してる。自分の中のネタも無尽蔵じゃないし。
一次のことを指してたらごめんだけど、自分みたいなケチな理由で二次創作に使わない人とかトピに書き込まない人は結構いるような気もする
ID変わってるけどコメ主です
例えば北欧神話をモチーフにしたとして、どれを使ったか、どう組み合わせたか、そこに何の要素を足したかを開示するだけで特定しやすいんだよね
それに元ネタがマイナーであればあるほど特定しやすい
そしてFep6Rc0Zさんみたいに秘匿したい気持ちもすごくわかる。一次二次両方やる人なので
愚痴垢のいつものあの人、また一人祭りしていて元気だな。
職場や学校でもああいう人って、他人に対して常に「〜してあげる」スタンスなの?
周りが大変だろうね。
ID変わってますがコメ主です。
いましたよ〜、深夜というかほぼ夜明けと同時に現れて優しいレスついたらすぐ消していました。
地味にあの人のコメント探すの日課になっているこの頃です。
主さんご丁寧に感謝です。
自分が見た頃にはもうなかったみたいで残念…。
定期的に暴れていかれるんでつい探しちゃいますよね。色々感性が独特だし。
またまたID変わってますがコメ主です。
以前言っていたお気に入り絵師が、あの人の嫌いな方と仲良くしていてムキーッみたいな内容でした。
「〜してあげる」構文はご健在の模様です。
Twitterで荒れている時にこっちでも荒れていらっしゃるので、たいへんわかりやすい方ですね。
マイピクトピ、私のせいでAさんはマイピク限定になったのねとか、私のせいでラストの文章か乱れたのねとか思い込み激しすぎて気持ち悪い。なんで自分がそこまでAさんに影響を与えてると思い込めるのか。私は嫉妬されてる!ってとこより数段面倒臭い。挙句にマイピク申請諦めるために大号泣って…怖いからAさんに関わらないであげてほしい。
自分は努力して勉強しているから嫉妬されて嫌がらせされた!って草。自意識過剰にもほどがある。
嬉しいこととか楽しいこと達成したことトピよく立つけどここには書きたくない気がする
なんかもうそういうサイトじゃないなって
ここに書いたら思い出や事実が汚れる気がする
めんどくさい重鎮とか古参で偉そうな人とか、なんでそんな風になるんだろう?権力持って嬉しいとか?ジャンルを我がモノと考えてるとか?解釈違いは許せないとか?
そういう感情ないからわかんねー!
でもなくてよかった…厄介古参にならなくて済む
こういう奴1人は居るよねトピ それトピ主だろうと思ったしそれをここに書く私もこういうやつの1人だ。大喜利で「神絵師/大手」と書いてみようかと思ったけどおもんないからやめた
オタ友トピ、割とちゃんとしたコメントや助言ついてるのに適当なレスしかついてなくてコメントした人たちちょっと可哀想
どっかのトピのコメントにあった、画力を上げるのと交流するのの両立が難しい、めっっっちゃわかる。毒マロは貰ったことないけど、同じくらいに始めて同じくらいのhtrでも、画力の伸びが次第に開いてきて、反応にも差が出てきて、もくりでどうせ私なんか…と相談されて困ったり、関係がギクシャクするのすごくあったな。
今は一定以上の画力がある状態で新規参入するから、画力の伸びも緩やかだし、安定しててやりやすいんだけど、最初のうちは下手故に画力は急速につくから、トレスしてない?とか嫌味言われて悲しかった記憶もあるなぁ。勘違いじゃない?見下してるんじゃない?と言われそうで人には言えないし実際トピにも厳しいコメント...続きを見る
悩み相談系のトピでそんなことも自分で決められないの?みたいなコメントする人好きじゃない
同人の悩みに関わらずみんなはどう思うんだろうってちょっと聞いてみたい時とかあると思うんだけどなあ
自分で決められないの?って思うこと自体は自由として、なんでスルーせずにわざわざ攻撃的なコメントつけていくんだろう
世の中には教えてクレクレは嫌われるし自己解決出来る自助努力出来ることもあるってぴしゃっと教えて貰えるのも匿名掲示板の良さだよ
そんなの現実じゃ親か先生しか教えてくれないからね
社会に出て笑われない為にも必要な経験
発信する側の同人趣味ってちょっと自営業的な感じがあるから、他人に聞いて決めようとする人を見ると「リスクを避けようとしすぎる小狡い人」「他人に相談しないと決められないならこの趣味に向いてない」って思っちゃう人もいるのかもしれない…と思った
あくまでも想像だけど
N2tVOM3Bみたいに質問サイトであることがわかってないんだろうね
前提すら理解できてないのに自分のズレた回答に価値があると思ってるかわいそうな人なんだよ