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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
3458 コメント
1.ID: Qpxq9Xl22022/02/11

何か障害があっても理解のある彼くんのおかげでなんとかなってます!みたいな漫画増えてる分結婚に夢見ちゃうのもわかるけど、見る目がないと本当に人生がクソになるよ 子持ちでサレ妻離婚してる知り合いじわじわ増えてきてるし

1.ID: WY07oXm12022/02/11

自分も10年離れててやめる寸前の頃、個人サイトからpixivに移動する人多かったから、再開したときかろうじて知ってた。 でもほとんどの人がツイやってるのは知らなかった。

1.ID: m3FTiUGp2022/02/11

目に付くからバイアス掛かってるだけだよ。 冷静に上位40トピで同人とか創作関係ないトピを数えてみたら?

1.ID: W5zhAHSs2022/02/11

アクスタ含めて同人グッズNGだって言う人の言い分なら通用するけど、同人グッズの中でアクスタだけNGな理由にはなってないんじゃない?

1.ID: yZWQLVTJ2022/02/11

コメ主だけど「アクスタに限らない」って書いてるしグッズ全般そう思ってるし二次創作同人誌については文中で全く言及してないよ 面倒だから良いも悪いもここには書かないけど、文章曲解して話捻じ曲げるのやめてね

1.ID: hGoxtNiO2022/02/11

ここ数日で固定と公式の解釈がなんとなくわかって良かった 泣きたい気持ちはわかるわ そういうもんだと自衛するしかない

1.ID: YrGTIlJ02022/02/11

グッズ系は公式のがやっぱ欲しい(公式にお金落としたい)から同人ですごく素敵なものがあってもスルーするなぁ…販売じゃなくてノベルティみたいにおまけでついてたらまだ手にしても好感持てるんだけどね 競合にならなさそうなグッズってなんだろ? キャラプリントの紙袋とか? ちょっと大人向け(おっぱiマウスパッドとか?)なら女性向けでは公式でまず出なさそう(成人指定の公式は除く)

1.ID: geuQcCUt2022/02/11

年齢トピと恋愛系トピはよく伸びてる印象 あとはフォロワー増えないとか承認欲系 クレムって同人要素足しただけのガルちゃんみたいなノリ まともに創作の話をする場所ではない

1.ID: D8IiZ3cf2022/02/11

文章は(上手くはないけど)それなりにまともだから マイナージャンル行ったらそういう需要で喜ばれるのかな〜と思って羨ましくなった マイナージャンル行ってみたいな 今のジャンル、人はあんまりいないけど私なんかよりまともな文章書く人だらけというか、むしろ読むに耐えない文章の方が少ないから 自分の需要が自分しかいない 二次創作ってそういうもんかもしれないけど

1.ID: Cb2Vsn1x2022/02/11

デパコスさん、話題が化粧だからではなくて普通に全部の会話が自萌え語りのみと相手の否定で終わってるから嫌われるんだと思う… ここの人は皆、萌えの仲間がいないって切実に悩むから真剣に答えてるのにあの態度はちょっとありえないぞ 私も別の趣味と兼任したアカをして特になにもなくいい人と会えて楽しくやり取りできてるから本当にあれはトピ主の性格の問題だと思う

1.ID: AVbS54OJ2022/02/11

ちょっとわかる。 結局自分の好きを上手に言っていかないと、同じ趣味の人は見つけてくれないと思うんだよね。でもトピ主は嫌われるからいやだ、と。 誰にも嫌われない良い顔をしながら、でも自分にドンピシャストライクな誰かさん、自分を見つけてくれ〜!って言ってるように見えてしまった。 そんな都合がいいことなんてそうそう無いよ、と言いそうになってしまったのでこっちで吐き出し…。

1.ID: Hv9x0alY2022/02/11

まじで私もそう思った トピ文はべつにいいけど、なんかコメントへの返信が自分本位な人だな~と感じる どのコメに対しても、まあでも自分はこうなんでー。って返ししかできてなくてまともに会話できない人なんだろうなと感じた。読んでてなんかトピ主が哀れというか可哀想になってくる コスメオタでも整形オタでも性格が良ければ人は寄ってくるし趣味の友だちできるだろうに。

1.ID: qcds9rTD2022/02/11

デパコスカウンターの接待会話が好きなのかもね この色が似合いますよとか、新作ですよ、美容を頑張りましょう、やったー睫毛伸びましたね!どうかうちのブランドを次も!みたいにリップサービスでチヤホヤしてもらえる奴を期待してるのかなとか だから最初から「それじゃないんだよねー」みたいなちょっと偉そうな感じなのかなと…

1.ID: y3ACacOx2022/02/12

釣りだとは思うけど、固定観念ガチガチの視野が物凄く狭い人のトピが立つとついワクワクしてしまう この人はどうしてこんな思考回路になったんだろう、どんな気持ちなんだろうという点を知りたくて面白くて興味深くて見てしまう

1.ID: KyV8XbMu2022/02/11

コメントへの返信読んだけど、 たしかに、意思疎通難しそうな感じがした。 美容コスメ以前に、友達いるんかな コミュ力とか、そこからじゃないかな… って勝手に心配になった。

1.ID: CzeT2P4S2022/02/12

cremu、文字書きさんが多いよね。多分。 文字書きさんのトピを覗いてみると、有益な情報交換してたり 技術について語ってたり、穏やかで楽しそうでいいな…

1.ID: qQ6E38Ag2022/02/11

まあまあの固定だけど、ガチ固定の気持ちも、雑食の気持ちもリバ主義者の気持ちもなんかよくわからん〜 全員が満足してくれる注意書きも思いつかない 嫌なもん読んだと思ったら、やだなー合ってなかったなー、で済ませてきたし、自分の見る目がなかったなとしか思わないんだけどな 難しい

1.ID: suwyU6eC2022/02/11

赤ペン先生的な仕事をしているからわかるけども、「文章がうまい人」って一定層しかいない。大抵の人は長い文を書くことに苦手意識がある。年とれば上手くなるものでもない。 その上で、誰かの心が動くような話を考える、自分の好みを見つける、それを二次創作という限られた世界で、ってかなり難度が高いこと。自分を鍛えて、自分好みの作品を書けるようになった方が絶対早い。

1.ID: HTc8mUSP2022/02/11

交流大手トピ読んでて思ったこと リアルでも人に好かれるんだろうなってタイプの交流大手も確かにいるけど、 こいつリアルで友達いるんか? っていう嫌な感じ、当たり強い、性格悪い交流大手に出会ったことの方が多いんだけどなんでだろ。 図太いから嫌われてても居座れるのかな。

1.ID: zBfGZK9u2022/02/11

まともだと思う文章力と共にマイナージャンルに行ったけど、全然だったよ 安直エロが絶賛され、文章力と構成力は二の次な世界だった なのでマイナージャンルだから成功しやすいとは限らない

1.ID: qQ6E38Ag2022/02/11

ジャンルによるとしか言いようがないな うちは商業も読む人が読み手に多いからか、それなりの文章力が無い人はスルーされがちだよ エロが受けるのは仕方ないw

1.ID: Qpxq9Xl22022/02/11

横だけどなるほどと思った、常にTwitterにいるのってリアルが充実してない証拠だよね 自ジャンルのアラフォー交流大手もTwitter常駐で、たまに学生時代のコミュ障エピ投下してて居た堪れない気持ちになる Twitterで青春?やり直してるのかもね

1.ID: Cg04levh2022/02/11

コスメトピの人にコスメオタク友達がいないのはオタクの種類の問題じゃなくて本人の性格だろうな…… コスメなんて20代以上なら大体の人が使ってるし、デパコスって言ったってそんな高い物じゃないんだから特別でもなんでもない。普通に交流してたらコスメが好きな人とは出会うし、趣味が合えば一緒に買い物にも行ける 垢分けするしないの問題じゃないよね〜…

1.ID: g2Xj7klG2022/02/11

ここに付いてるコメ見てすごい納得した 常にツイにいて褒める機械になってる交流大手いるわ… 現実にいたら距離感のおかしい変な人なんだけど褒めてくれるから繋がりつくれるタイプの人だったな 結局人間関係で揉め事起こしてジャンルから去るとき砂かけしていったけど ツイッターの変なテンションの人、青春やり直してるっていうのもすごいわかる

1.ID: OV24rCGY2022/02/11

同意できないからここに書くけど誰が何にお金使おうが自分の金ならどうでもいいよ オタグッズでもこの人どんだけ金かけてるの…って引くレベルの写真上げる人もいるし、コスメでもブランドものの写真でも自分が気に入らないならミュート一択だわ 本人に凸るのだけは違うんだよなぁ なんで「見ない」って選択ができない人間がいるんだろう 人間メンタル不調の時はなんでもないことでもイライラするし見た物すべてに当たり散らしたくなるけどそういうときは見ないに限るわ

1.ID: Cg04levh2022/02/11

わかる 知らんけど2002年って感じ

1.ID: 6PBGK8tE2022/02/11

違和感があったのそれだ。 前提条件として『オタクはお洒落しないし、ましてや化粧もしない、そのどちらも必要に迫られてしている』から同人活動と並行してコスメオタクでもある自分は異端って感じなのかなって思った。 社会人として働いていれば嫌でも社会のマナーとして最低限の化粧品のことはわかるんだし、まずそういう軽口やジョークが言い合える人がいないだけじゃないかと思う。 壁打ちって言ってる時点で高望み我儘の前に探すことすらしてねぇじゃん……交流以前の問題だよ……

1.ID: GNVc5OJw2022/02/11

交流大手って具体的に何なのか分からない。 作品作らないでツイに張り付いて常にいろんな人とリプの応酬してるような人?

1.ID: b1gaZ3TQ2022/02/11

同意です。TLに流れてくるものにイライラしたりモヤるときってだいたい自分が不調のことも多いよね 例えば仕事終わりでTwitter開いたりしたらお腹も空いてるし疲れているし今の時期寒いしでメンタルがささくれ立つ要素しかないのにね 自分がトゲトゲしくなっていることを認識しないで目に入ったものにひたすら腹立てる人はSNS向いてないと思う

1.ID: s1TCWIlB2022/02/11

>g2Xj7klGさん 距離感のおかしい変な人という表現すごくわかる…。ネット上では馴れ馴れしさが親しみやすさになるのかもしれないけど、おかしな人ってそれを差し引いても違和感あるんだよね。褒めることで他人をコントロールしようとしてくる感じ。

1.ID: rJSnlkcm2022/02/11

余裕ないと他人に当たるタイプなんだろうね。 同じような身の上の知り合いがいるけど、見た感じは楽しそうにオタ活していて、他人は他人、自分は自分でやってるから元々の性格もあるかと思う。 国自体が昔より貧しくなっているからああいう人がいるのもわかるんだけどね

1.ID: CzeT2P4S2022/02/11

管理人さん消してくれないかなあ… もうかなり通報されてそうだけど……

1.ID: uAZqi7NF2022/02/11

原作沿いとか原作軸って何だろうと最近思う パロってたり、にょたってたりし無ければ良いのか、関係性とかまで全部原作準拠でなければいけないのか そして後者だと、カプ物二次の時点でアウト。原作の描かれていない幕間をちらっと創作するのが限度では?となる。もしくは、テイルズとかの条件付きスキットレベル パロや特殊設定を原作愛が無いとか作者の自己満とか見かけるけど、原作軸でキャラが♡乱舞でセッ久してるのは良いのかと……。正直、量産されたェロとかいちゃらぶ原作軸()よりは、本気で練り込まれたパロの方が芯の部分はそのキャラだなぁって思える事が多い 勿論、原作軸で素晴らしい作品なら言う事は無いけども

1.ID: axR7nSCp2022/02/11

原作軸ってなんだろ…難しいな。 自分は原作軸の関係性や、原作に於ける推しキャラが「なぜそうなるに至ったか」を解釈して描くのが好きでそういうのばっか描いてるし、それを原作軸だと思ってたから投稿するときは原作軸だよ~って明記していた。 でももし原作の関係に恋愛感情が絡んだ時それは原作軸と言えないのか?と聞かれたら、自分は肯定も否定もできないし、転生パロは?と聞かれた場合もできない。 結局原作が好きかキャラが好きかカプが好きかで創作の方向性は変わるものだし、カプ固定の意味の多様性と同じでこれが正しいっていうのはないんだろうな…。

1.ID: 0diqILlZ2022/02/11

ジャンル外でもどこなのかわかる書き方はアウトだろ~~~ということで例のトピは通報はしておいたが、原作の展開の中でのぐちゃぐちゃな内情の上での腐を求めたら正反対な作風がメインだったことで創作するのはわりとあるあるな創作者への道なように思うんだけども。私が実際それで創作始めた口だから自分でやっちゃえば最高だぞ。楽しいのに。 だけどそれはそれでやっぱり幸せにはならないの確定してるから、あまあまいちゃいちゃを求める人たちもよくわかるし私も辛すぎるときは甘々いちゃいちゃでメンタル回復してる。シリアスど真面目だけじゃ生きていけない

1.ID: SXlpv9xs2022/02/11

世界観が原作の設定の中、って言えるのが原作軸かな?と周り見てて思う。 >本気で練り込まれたパロの方が芯の部分はそのキャラだなぁって思える事が多い ここめちゃめちゃ共感する!こんなこと言いそう、しそう!って思わせてどっぷり浸らせてくれる作品があるんだよねー!巡り会えると本当に嬉しい。

1.ID: jyHZeYNt2022/02/11

オタクはオタクだけに金を使えのトピ主心貧しすぎだろ 自分が貧しいからネガった思考になるのか?

1.ID: 6VYUPcI42022/02/11

他のことをすごく我慢して、オタ活に使うお金を捻出してるんだろうね。 そういう自分を認めるために、オタクはオタ活にだけお金を使うべき!自分は正しいことしてる!って自分に言い聞かせてるのに、世の中にはオタ活して余裕を持って他にお金を使う人がたくさんいて、惨めさを認めたくないから許せない、正しくないって思うしかない。 SNSが産んだ不幸だよな……。

1.ID: qQ6E38Ag2022/02/11

あのトピの主ではきっとないけど、自分のいろんなif設定を並べて語ったあとで「人を選ぶ設定しか書けない、突飛で奇抜、ウケないのも当たり前」って得意げに言ってた字書き思い出してきつい あの人の小説が人気ないのは、設定どうこうよりも、文章がくどい上に文法を頻繁に間違ってたり、蘊蓄入れすぎで主題がとっ散らかってたりで、小説として死ぬほど読みにくいからだと思うんだよな 字数ばっかり多くてマジで読むのキツいんだわ 悪文の自覚がないのが本気で信じられない

1.ID: CzeT2P4S2022/02/11

とうとう特定できるようなジャンルのカプdisトピ立っちゃった。 やめてくれ〜 今更平和な世界は望まないけど、5やたぬ◯の叩きスレみたいなトピは嫌だあっちでやってくれ

1.ID: X49EAGIU2022/02/11

最近好きになったトピ消えたな 児童書かもって書き込み見てあれそんな展開になるの!?ってびっくりしたし、私は書き込みに挙げられてるやつではないシリーズ作品だと思ってた

1.ID: sP4lCvGY2022/02/11

消えたんだ…… よかった

1.ID: fwASY85k2022/02/11

自分は「原作軸」っていう言葉が苦手 いいたいことは分からなくもないんだけど自分では絶対に使えないし ぶっとびキャラ崩壊二次創作者が「原作軸」名乗ってたら気が狂うのは目に見えてる。

1.ID: WY07oXm12022/02/12

字書きだけど時々立つ良トピ本当に勉強になってありがたいです。自分も答えたりトピ立ててます。 絵描きさんも練習方法とかおすすめ教材とか時々技術系トピ立ってるように見えるけど数少ないのかな。

1.ID: CzeT2P4S2022/02/12

コメ主です。 絵描きの技術系のトピはあまり伸びない印象がありますねー 私もコメしたりはしてるのですけど… 絵を貼るのが難しい(特定されるかもしれない) ので仕方ない部分はあるのかな…。 字書きさんのトピ楽しそうでいいです〜 私も文章書けたらいいのにな!

1.ID: VoQaBJAD2022/02/12

言語学専攻してた人とかなら分かると思うけど、なにが誤用かってすごく判断が難しいものなんだよねえ 言葉にこだわりがあるから信じがたい(ように思える)誤りに厳しくなるのは分かるんだけど、その正しさがなにに由来してるのかを考えずに批判的になるのは言葉を使うこと自体に対するマイナス感情を植え付けかねないなーと思う でもあのトピは無批判に意見を主張する類の人がそんなに多くなくていいトピだなと思う

1.ID: d4hBXu8H2022/02/12

原作沿いって見ると夢小説連想する 実際のストーリー展開に夢主が存在してたらどうなるかというタイプの話で使われてた そこから派生した理解?なのかな 夢じゃ無くパロネタでもないものを原作沿いって違和感

1.ID: tML9RTkE2022/02/12

こんなIDも簡単に変えられるところで固定だ雑食だリバだって言い合うの、すごく不毛な気がするんだけど…どこにでもおかしい人がいる、終わり でしかない

1.ID: RN64gF892022/02/12

「自分の作品ゴミだわー」を「もっと上手くなりたい」って綺麗に言い換えるだけで「絶対買わない」から「もっと応援したい」に変わるのか 言い方や態度って大事だな そういうの面倒くさいけど本は買ってほしいから、間を取って黙っていよう 本音なんか匿名掲示板でしか書けないや

1.ID: 9dOuBbpC2022/02/12

それな ゴミなら売るなよ。ゴミなんだから

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