コメントありがとうございます。
良い悪いは決められることではないですが、損はしているなと思います。損したくないなら言わない方がいいですが、どうするかは本人の自由ですね。
トピ主です。「トピ閉め」っていっちゃったけどいろんな方の意見読むの楽しいので、ゆる募に切り替えます。
駄作とは言わないし出す時点で駄作だと思ったものは没にするけど、一年とか二年経って「下手だなあ」「駄目だなあ」と思う時はあるよ。自分はそれを呟かないけど呟く人もいると思う。それは単に過去の自作への批評であってヨシヨシされたいわけでもないし、原作を貶したり、それを好きな人を貶したいだけじゃない。反省と勉強を繰り返しているからこそ出る発言だと思う。
自ら駄作って言うとガチで駄作になる気がするのでいくら思っても絶対名前のあるところでは言いません(こういうところで吐くようにしてます)。しかし、ツイとか支部キャプションで「自分の作品」呼ばわりするのも恥ずかしいから「拙作」呼びしてたんだけどまずかったんだろうか……おしえてトピ主様……
私は自分でこれ駄作だなと思うものを上げたことがない(ネタ考えて駄作になりそうな時点で作品に仕上げない)から何で駄作と言いながら上げるんだろ？とは思う。吉牛待ちかなとは思う。もっと言うと駄作と言いながら上げてる作品が私の描いたものより評価貰ってるとコノヤロ…とは思う。
moArTbLUさん、コメントありがとうございます。
A85ZnWv1さん、コメントありがとうございます。
stzaJ7reさん、コメントありがとうございます。
baoHq4Tuさん、コメントありがとうございます。(E9FLQAVCさんは周りが見えない方のように見受けられます。放置してください。)
wJTUhk6qさん、コメントありがとうございます。
あんまり駄作駄作言ってると残念な気持ちになりますね。 そしてそういう人が良いものをかいてたり、 それなりにいいねもらってると、 貴方の創作物を良いと思った、この人たちの気持ちはどうなるの…？と思ってしまいます。 でも絶対言いません。 その人がそう思ってるなら仕方ないのでスルーです。
駄作も天才も言わない方がいいですね 天才はよっぽどスキル持ちなら言っても大丈夫ですけど
一次なら｢そうか…辛いのか…｣と思う。 二次で｢私の絵なんか塵…」｢駄作ですが｣｢落書きです｣など見ると、 ｢原作に失礼な人だな｣と思う。 あと｢下手ですみません｣も正直いらないと思う。潔くない。自分からわざわざネットにUPするのに予防線張らなくていいのに、って。下手のは見れば分かる。でも好きな人や刺さる人は居るかもしれないんやで。
自分で駄作なんて言ってしまったら、今後本買ってくれる人や閲覧してくれる人がいなくなりそうだから自分は口が裂けても言えない‥でも言いたくなる時はある 大概疲れてる時にそうなるから、是非休息をとって欲しいと思う
好き創作者さんが「駄作」って落としてるの見ると、確かにちょっとさみしく思う派だなぁ。私は好きなのに～！って思うから。 でも、ただのネガツイじゃなくて、向上心故って分かる発言なら、応援してます！！ってエール送っちゃう！ 漠然と自分のは駄作～みたいに言われると、よしぎゅうまちみたいだし、こっちの好きって気持ち否定されたみたいでショックだけど、自分のダメなところをきちんと自覚してるからこそ言ってるんだなって分かれば、自己分析かなとか、今は停滞期なのかな？と思って、がんばれー！ってなるよ。
>>貴方の創作物を良いと思った、この人たちの気持ちはどうなるの…？ これ！！本当に！！私もそう思います。 私も結局スルー(しきれずにcremuに書いてるともいえる)してます。 キィ……。と叫びだしたくなるのを抑えて、 鍵アカや本アカでエアリプ直リプその他マロなどでも絶対に漏らさないようにして…(るつもりであり)…ます。
ほうほう、「天才」も確かに自分でいうのは変に響きますね。 コメントありがとうございます。
！！一次と二次だとちょっと状況違いますね！確かに原作とその作者に失礼……。 予防線のつもりなの(かもしれない)んですね!?あれは……。なるほどなぁ。 刺さる人には刺さるかもしれない、本当にそ！れ！なんですよね。 コメントありがとうございます。
>>言いたくなる時がある こっちの気持ちも実はわかる……。 >>言えない 言わないだけで思ってる人もいる(けど言わないから認識できないだけ)ってことなのだよね。 >>疲れてるときにそうなる ウンウン、そう、なんだろうな……とは思ってた。 >>休息をとってほしい ！！ファンの鑑といえる態度！！素敵です。 コメントありがとうございます。
駄作って愚痴りたくなる気持ちも、そんなこと言わないでくれ～～って気持ちもどっちも分かるなあ。 私の場合、駄作だ…って愚痴りたくなる時ってなんかこう技術とか表現力とかもうちょっと上手くならないか？みたいな自分の中の高い理想と実物とのギャップで落ち込むときなので、もし仮にそれなりに評価をもらえたとしても、もうちょっとこう…の気持ちが消えないんだよね…。 でも自分が読み手側に回るとあなたにとっては駄作でも私にとっては最高の作品でしたが！！？？になったりしてショック受ける気持ちもすごく分かるので、ネガティブ愚痴るの良くない…と思って我慢する。
>>向上心故なら応援 ！！なるほど、その視点はありませんでした。「向上心ゆえに、じゃよ……。」 あぁ……確かに、向上心ゆえのネガツイ(のようなもの)もありそうですね。 コメントありがとうございます。
>>どっちも分かる そうなんですよね。作者もファンも人間である以上は仕方のないことなんです……。 >>理想と実物とのギャップで落ち込むとき つまりは「成長期」ってやつだね！(名探偵) >>周りからの評価と気持ちの乖離 あぁ～胸に手を当てて考えれば私にも心当たりがありました。クゥ……！人間はつらいぜ！！ >>愚痴るのは我慢 ふむ、やはりそうなりますよ……ね……トピ主もこっち側になってしまいがち…(だけど、それが正解かはわからない)…。 コメントありがとうございます。
書き手としては気持ちわかる 他の神作品見てると自分の作品なんてゴミでは？？？って思えてくるもん でもそれを表に出したら例え1人でも私の作品を好きだと言ってる(思ってる)人の気持ちを無碍にしてしまう！！って自戒してる 矛盾してるんだけども、最初から愚痴垢とか自作品下げ発言するって書いてあるアカウントなら好きにさせてあげよう...そうやって吐き出すことで神作品が生まれてるんだな...って思える
>>自分の作品をゴミだと思ってる 実はこちらの気持ちもわかるんです。自分の作品はアラが目立って楽しめないんですよね。 >>感性がどうかしてる へへっ！すみません。ちょっと面白いなと思ってしまいました。 >>まともな人は～リトマス試験紙 なるほどなぁ、こういう考え方もあるんですね。！！新しい視点！！ゲットだぜ！ コメントありがとうございます。
駄作だって言うことに対しての「あなたの作品を好きな人の気持ちを踏みにじるのはやめて！」みたいな反論は正直もやっとします 誰だってせっかく書いた/描いたものに「駄作だ」なんて言いたくないものだし、「駄作」なんて言っちゃってる時点でかなり辛い気持ちになってるんだと思います なのに「好きな人の気持ちを無視しないで」って要するに「あーあ、あなたの発言で傷ついちゃった人がいるよ！」って加害者扱いして追い詰めてるように思えるというか…… 正論かもしれないけどちょっと既に傷付いてる人にする態度じゃなくない？みたいに思えるというか
私「下手くそｗｗｗでも好きー！！」ってよく言っちゃう 下手だけど自分の作品はめちゃくちゃ好きなんだよなぁ・・・これも微妙？
>>書き手としては気持ちわかる、けど自戒してる エライ！！えらいよォ！！(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ) >>愚痴垢とかならネガツイなども自由にしていいと思う、そのおかげで神作ができてる ！！愚痴アカなるものがあるのですね！ひとつ賢くなりました。 なるほど、愚痴を見たくない人とそうでない人で棲み分けしてるってわけですね！ ウンウン、そのおかげで神作できてるってのもわかるなぁ。 作者さんも全自動創作マシンではないのですものね。 コメントありがとうございます。
>>『作者が「駄作」ということ』に対する「ファンのお気持ち」に基づく批判はもやっとする >>「駄作」なんて言うほうもつらいはず。ファンが被害者面してるけど、作者を追い詰めているかもよ せやね、ウンウン。わかるわ。確かにね！！ だから、絶ｯｯ！！対！！に言わないのよ。そうしてる。部屋の隅でア゛ッ!!てなってひとりで鎮火してるんで許してね。 書き手やってて愚痴言ってる(つまり弱ってるとき)に「愚痴やめてください💢💢」みたいなメッセみたらきつい、よね～～！ 書き手なんでよくわかります。筆折っちゃうな、そんなのね。 コメントありがとうございます。
そのノリなら「事実認識」として「下手」なのかな、でも愛があるんだな、と思います。 トピ主がアウト/セーフ判定できるほどえらいのか？(いいや、えらくないし、トピ主は何様？)って話ですけどね。 コメントありがとうございます。
トピ主です。たくさんコメが集まったのでトピ締めします！ これ以降のコメへのコメ返はだいぶ遅くなります……。すみません。
締めたみたいですが、コメ返を締め切っただけで書き込むだけならアリですかね？ 個人的には駄作自称は特に気にならないです。 本当に「そうなんだ〜」としか思いません。 作者がどう思ってようが自分の評価に影響しませんし、自分も作品描いてて「は〜絵が下手すぎる、ゴミじゃん」とか反射的に考えるので、「駄作ですみません〜！」ってノリだったらそう思っちゃうのわかるわ〜とむしろ共感します。 本気で「どうして駄作しか生み出せないんだろう……」と悩んでたら心配にはなりますが、創作の悩みは本人にしか乗りこえられない問題であり私にできることはないのでスルーします。 上の方もおっしゃってますが、「好きな人もいるのに失礼」ってただ愚痴っただけなのに加害者扱いするの？って感じがしてそっちの方が嫌ですね。トピ主さんのようにそれを踏まえつつ心の中で思うだけならいいんですが、堂々とそう思われて当たり前！って勢いで叩く人が目立つのでやだなーと思います。 ちなみに自分自身はそうやって悪く思われるのも逆に吉牛されるのもめんどくさいので一切そういうことは言わないです。わかるわかる、それな〜！と同じ心境の人からの共感が欲しくなるときはありますが、どうもこの手の愚痴は吉牛待ちと思われるようなので……。
1人褒めてくれる人がいたとしても、99人に無視されたりつまらないと思われたなら「駄作だ」って思うし、それを口に出すことを咎めるのもキツいなって思う 褒めてくれた人に申し訳ないって思うけど、自尊心が傷付いたこともまた事実な訳で、褒めた人をdisるわけじゃないことを分かってほしい気持ちもある でも褒めた側の時にモヤるのも事実なので、立場によって変わる感情なんじゃないでしょうか だから正しい答えなんてないのだと思います
駄作だって公の場でツイする作者は「そんなことないですよ」待ちなだけ。 本当に駄作と思ってたら表に出さないし駄目だと思ったら速攻で削除する。 それをしてなくて辛いとかうまく描けないとか言ってる人見ると 呟く間に一線でも一文字でも多く練習すればいいのになあ、 時間の使い方もったいねーって思う。 それが自然とできる人だけが上にいけるんだろうなあと思うよ。
>>駄作自称は特に気にならない～スルーします。 あ、そのくらいのスタンスで見られるようになりたいですねぇ。 >>愚痴たたきは当たり前の空気になっちゃうのはつらい ああ、そうだよね。愚痴って本当に限界な時にいう(人もいる)から、私個人としては。愚痴ダメ！！の空気を作ろうとは思いません。 >>ちなみに自分自身は～なので。 あ、いいなぁ、クールですね。私もそのくらい割り切って作ったり閲覧したりしたいです。 コメントありがとうございます。
>>良い悪いは決められることではないですが、損はしているなと思います。損したくないなら言わない方がいいですが、どうするかは本人の自由ですね。 フムフム、、損かどうかを考えると、「多くの人に見てもらうこと」が目的の人と「とにかく自由に作って、愚痴も含めてアウトプットすること」が目的の人で変わってきますが、作者が前者であるならば、損かもしれませんねぇ。 「本人の自由」そう、まったくもってそうなんですよね。 コメントありがとうございます。
>>「駄作」と口にすることをとがめるのきつい そう……そうなんですよね。書き手の1人としては愚痴もなにもかもゆるっと受け止められる「空気」はあってほしいと思います。(個人にそれを強要するわけにはいかないので) >>「駄作」という言葉は褒めた人をdisるものではない はわ！！この視点！私にはなかった！！新しい視点、ゲットだぜ！！ 確かにな……作者が作品を「駄作」ということは作品を愛していないわけでも作品のファンをdisる目的でもない……。頭の中で勝手に癒着させてたみたいです。 >>正しい答えなどない そうなんです。正しい答えなんて(自分の中には1つあるかもしれないけれど)全員が全員同意するものなんかなかなかみつかるもんじゃあありませんよねぇ。 コメントありがとうございます。
なるほど。確かに、「拙作」などは「ああ、へりくだりだ」とすぐにわかるのであまり気になりませんね。 >>もっと適切な言葉があったかも そうかもしれませんし、あるいは新しい言い回し(スラングのような)なのかもしれないと思いました。 コメントありがとうございます。
>>駄作は「そんなことない」待ち、本当の駄作は世に出さない、愚痴ツイする時間がもったいない、時間を有効に使う奴が上手くなる ほうほう、そう考える方もいるのですね。興味深い。ストイックでかっこいいなぁ、しびれる、あこがれる、てやつです。 コメントありがとうございます。
>>時間がたって「下手だな」と思う、成長の結果。 わっかり！ます！確かにな、過去作って(当時のベストではあったものの)自分の成長のせいで拙くみえるものですよね。 幼いころの服が大きくなってから「こんなちいちゃかったのか」と思えるみたいなもんかもしれませんね！ コメントありがとうございます。
駄作と言っているのは絵師さんに多い気がするので絵師さん限定ですが。 駄作は推している自分としてはちょっと寂しいと思ってしまいます。 ただ、そんなに伸びてなくてもフォロワーやブクマが多くなくても「ここは上手く書けたので気に入っている」とか「色塗り大変だったけど描ききった！」と書いている絵師さんは好感が持てますし応援したいと思います。ポジティブな方が良いし、自分を持っている感じが好き。キャラを好きで描いているんだなと思えると更に好きです。
>>駄作は推している自分としてはちょっと寂しいと思ってしまいます。 そうなのよ、さみしいよね……。 キャラへの 𝑩𝑰𝑮𝑳𝑶𝑽𝑬 を感じると好(ハオ)～～！！だし、自分の作品を(伸びてなくても)愛している作者さん、あ゛～～素敵ですよね！ コメントありがとうございます。
自ら駄作だって言う気持ちはわからなくもないです でももう創作でそういう悩みはつきものだし神が言ってても気にしません 駄作という自己評価と私の好きという気持ちは矛盾しないし 神！向上心すごい！このまま更なる高みに上ってくださいと思ってます どんなものでもこっちは勝手に読むのでオッケー！ あえて言うなら作品消さないで下さい
せやねん、創作につきものなんだよね……。 >>どんなものでもこっちは勝手に読むのでオッケー！ お、このスタンス良いね～～！ コメントありがとうございます。
>>自ら駄作って言うとガチで駄作になる気がする これもあってトピ主は駄作って言わないように……してる。(それが正しいかはわからない) トピ主個人としては「拙作」の意味での「駄作」なら、元から「拙作」表記のほうが謙遜だ！って一発でビビっとわかるのでいいなって思いますよ。(でもトピ主=この世界を統べるものではないので、個人の意見にすぎないのです。) 教えて～♪ アルムのもみの木よ～～♪ コメントありがとうございます。
自分も書く身なのでわかる…わかるんだけど嫌だ…。「駄作」とまではいかなくても「後半の展開に満足行ってない」程度の表記で「じゃあそんなもん読ますな〜！」って思っちゃいます…。 表で言わないというのは優しい嘘みたいなもので、言った時点で時間を使ってくれた読者への配慮が足りないのでは？という気持ちになります。 ただ言いたくなるのは本当に本当にわかるんですよね〜！！
完全な憶測でしたないんですけれど、「人を喜ばせる為」に二次創作している人ほど、「駄作だ」と思ったり言ってしまいがちなのではないかなと思います。こんなのまだまだ人を喜ばせられるようなクオリティじゃない！って。 私は完全に自分の為だけにしか創作出来ないタイプなんですが（なので人からのリクエストが受けられないというジレンマを抱えています）、あくまで自分の萌えの為に創作しているので「まだまだ下手だなって思うけれど性癖に刺さる！」「私は私を喜ばせる天才だ！」っていつも思っています。 勿論「駄作だ！」って言ってしまいたい気持ちも分かるので、なんか表とかじゃなくて見えないところとかクローズドなところで吐き出して欲しいなって思ってます。
駄作って自分の作品を卑下してる人は多いですが、別にそんなに気にしてないです。 自分は絵描きでして、自作の過去の絵を時々眺めることがあります。 その中でも描き終えた時に違和感が残るけど、その違和感を見つけられずに描き終えた絵というのが何枚かありまして、 これを今の自分が見ると、違和感の原因の箇所を見つけられたりします。 つまり、自分の状態（レベル）によって、同じ作品同じ人物が見ているのにも関わらず「駄作」なのか「直せる絵」なのかに変わります。 （「直せる絵」なら直せば「駄作」にはなりません） 駄作といってる人が一概にどういった意味で言っているかはケースによると思いますが、 自分ですら自分の作品について正しい認識が出来る人は少なく、 「違和感が残る作品」について言語化出来るわけもなく、 なんだかよくわからないけどとにかく違和感がある、こんな作品に人が評価をしてくれるわけはない だから「駄作」とまとめて言っていると思えば、 「ただ言語化出来ていないだけの向上心が強い人が、自分の作品を「駄作」という名前で言っているだけ」と思えます。 なので、自分の作品を駄作と目立つ場所で言ってる人は伸び代が高い人の目安として見てはいますが、 だからといってこちら（閲覧者側）が何か迷惑被ることもないかと思ってます。 もし私がその人の力になれる事があるとするなら、第三者の目を貸して、その違和感の箇所をお伝えすることくらいですが、 求められない限りはそんなことをする事も無いと思います。 求めてくれるような関係になれればいいなぁとは思います。
駄作位ならあまり気にしないですねー。商業というか普通に市販されてる小説や漫画も普通に年間ウン百冊見るので、技術面とかはまー確かに足りてませんし。それでも萌える事が出来れば、拙くとも良い！！と勝手に思うので…二次創作に技術はそもそも求めていませんし期待していません。何より、自分と他人の萌えは地雷同士と思っているので、感性に依存する部分はやりすぎ無ければお好きにどうぞー、と どちらかというと、好みじゃ無いけどリクエストだからとか数字取れるからとか、後はROM専や少フォロワーからの反応感想を無かった事にしたり義理扱いしながら大手様（）からのどう見てもお義理な反応には何をおいても反応するような創作者の方が嫌ですねー
あまり優しくないので、駄作と思うものを何故人が見えるところに上げるのだ？何故クオリティをアップさせてから上げないのだ？ 本人がそんな風に言うもの見せるの失礼じゃん？って思う。 納得いってないから一旦上げるけどいつか修正するかも、今の精一杯！もっと上手くなりたい！とかは凄い応援する。 そんなことないですよ待ちなら、今の精一杯を褒めてくれ！直す元気をくれ！とか言われたらなんかしようと思うんだけどな