自分の作品や本を駄作、つまらない、しょうもない、くだらない、下手くそなど自虐してたら不愉快だから買わないしブロックします 吉牛待ちなのが気持ち悪いし、良いと思って買ってくれる読者に失礼 見てる人の気持ちを考えない最低の発言だと思ってます そんなこと言うなら公開するな
美大で絵を描いてた時に同級生が、どれだけまわりの人に褒められても自分で納得出来ないので落ち込んでいたのを思い出しました 私もその人の絵が大好きでしたが、隣で一緒に描いていてその人がすごく悩んでいるのを見ていたので、気持ちがわかったし そういう性格だと知っていたので応援できました でも自分が好きで追いかけている漫画家がTwitterで自分の作品を駄作だと言っていたら、かなり嫌な気持ちになると思います。 プロ意識が足りないんじゃないかと思います 同人作家は個人的には前者に近いと思うので…私は愚痴くらい良いんじゃないかと思います でもトピ主さんの気持ちは分かりますけどね
>>自分も書く身なので気持ちはわかるけど、「満足行ってない」程度の表記でも嫌。 >>表で言わないというのは優しい嘘～気持ちになります。 ！！優しいウソ！いい響きだ！ >>ただ言いたくなるのは本当に本当にわかるんですよね〜！！ そうなんだよね！わかるんよ、こっちの気持ちも……。 コメントありがとうございます。
>>他人のための二次創作と自分のための二次創作、目的が違うから満足する点が違うかも トピ主は自分のために作るタイプなのでそうか、他人のための二次創作、この視点は持ってなかったわ！！新しい視点！ゲットだぜ！ >>自分の萌えの為に創作しているので「まだまだ下手だなって思うけれど性癖に刺さる！」「私は私を喜ばせる天才だ！」っていつも思っています。 ふふ、かわいい作者さんね。自作品への愛を感じます。良き良き。 >>勿論「駄作だ！」って言ってしまいたい気持ちも分かるので～ます。 ふうむ、なるほどね！そう考える人もいるのね！ コメントありがとうございます。
読み返したらクソみてぇなのには鍵垢で叫んでる 金払わせてそのクソを読ませたのが申し訳ない でもそんなこと言えないから鍵で叫んでる
>>「駄作」っていう人多いけど気にしてないよ。「駄作」って言うときは「違和感」が言語化できないときの言葉。伸びしろがあることを意味する。読み手は別に損してないよね。「違和感」は求められなければ伝えなくてよい、求められる関係性になれるといいな。 あぁ、そういうケースもあるのですね！新しい視点！！ゲットだぜ！ 良好な関係を築くのは難しいけど、築けたらいいよね！ コメントありがとうございます。
>>「駄作」位ならあまり気にしない。確かに技術面などは足りてない。萌える事が出来れば、拙くとも良いのだ！そもそも二次創作に技術を求めても期待してもいない。自他の「萌え」は地雷同士なので、感性に依存する部分はやりすぎ無ければお好きにどうぞ。 ふむふむ、割り切り！大事！自分と他人の感性が違うってことを、トピ主はそろそろ覚えたほうがいいみたいですね。 コメントありがとうございます。
>>駄作と思うものをなぜ他人に見せる？クオリティ上げてからにしなよ。 おおぅ、厳しいね……。作者としてのトピ主の胸がいたい……。 >>「今の精一杯！」「もっと上手くなりたい！」とかは凄い応援する。そんなことないですよ待ちなら、今の精一杯を褒めてくれ！直す元気をくれ！とか言われたらなんかしようと思うのにな。 確かに、そういうのは応援欲(そんなのあるか知らないけど)くすぐられますね。 あと、言い方ってのもあるかもしれませんね。 凍えてあたためてほしいときに「寒い！」っていう人と「あたためて！」っていう人がいる、みたいな。前者は「あたため」を他者に強要しないやさしさ、後者は「意図が伝わりやすい」やさしさがあるのかも、と思いました。 コメントありがとうございます。
>>自分の作品や本を自虐してたら不愉快。買わない。ブロックする。 ほう、なるほど。手厳しいね……。こう思う人もいるのね……。 コメントありがとうございます。
>>そういう性格だと知っていたので応援できました 割り切りがよい！ >>漫画家が「駄作」と自称していたら嫌な気持ちになるかも。 >>私は愚痴くらい良いんじゃないかと思います。トピ主さんの気持ちは分かりますけどね おうおう、トピ主も作者たちの愚痴は(個人の自由だし)良いと思う。 トピ主がちょっともやってして部屋の床ゴロゴロしてるだけ。それでおしまい。 コメントありがとうございます。
>>鍵垢で叫んでる 棲み分けができて偉いねェ！！ >>金払わせてその駄作を読ませたのが申し訳ない あぁ、そう思う作者さんもいるのね……。その作品は読み手が(トピ主なら)勝手に楽しむので次回作に期待よ、そんなもの。 >>でもそんなこと言えないから鍵で叫んでる 言えないんだよね……。絶対言えないんだよ、作ったの私なんだから……。 と思いながらトピ主もひどい作品を作った時はその叫びを飲み込んで、最初からなかったことにしてます。 コメントありがとうございます。
何となく個人的に思ったんですが、芸術方面(そういう大学とか専門学校)を通ってる/通ってきた人は駄作とかゴミとか言わない気がしますね。私は芸術系出身ですが、周りの創作者は技術や知識が足りなくとも、今の時点での自分の芸術に最低限の誇りを持っている人が多いと思います。そのスタンスで二次創作もするからかな…(もちろん、原作を蔑ろにしてはいけないですが) 他人の畑ではあるけれども、育てたのは自分なので品質に責任は感じていますよ、みたいな… 「私の作品なんて無価値なゴミなので」とか「駄作を見せて申し訳ない」とか言う人は、無責任だなと思ってしまいます。
ふむふむ、自作品への誇りね、ありますあります。トピ主も持ってます。へへ。ちっちゃいですけどね。大事よね。コレ。 無責任、ねぇ。なるほどね。なんだかPL法を思い出しました。(違うけどね。)やっぱ作者くらいは作品愛してほしい(愛することと駄作だと思うことは違うのだれど)なって思いますね。 コメントありがとうございます。
さすがに表では言わないけど、鍵垢(フォロワー有)では愚痴ってしまう。書き上げた直後は自分天才！神！超萌える！と思って投稿するけど、数日経つととんでもなくくだらなくて稚拙なもののように思える。そんなものを読ませてしまって、感想や反応を貰ってしまったのが申し訳なくて、でもその反応が勿体無くて消せない。そんな時につい「駄文」と愚痴ってしまう。 吉牛されたいわけじゃなくて、どちらかといえば「そうだね、酷い文章だね」と貶してほしい。この文章の稚拙さについて共感してほしい。具体的なアドバイスが思い付くなら指摘してほしい。私はそう思っています。
いや、あなた上手やんけ。色んな人見に来とるし。 そもそも本当に駄作だったら誰も見ないぜ？ と感じます。自分のコンディションが悪いと、 自分なんて何かいても見てもらえないのに。 「そんなことないよ！めちゃ上手いですよ」って心配誉めコメント欲しいからやってるんかな。 と思ってしまいます。 発言は個人の自由だとは分かっているんですが。
表では言わないけど 界隈にプロかセミプロしかいないと 「うわっ…私の画力低すぎ？」って自分に対して思ってしまうよ そしてメンタルやられてると非公開削除垢消しコンボも決めてしまう 消すとスッキリするんだよな… 逆に推し絵師に作品消されるとショックなんだけど自分もついやってしまう
作者が駄作っていうんだから作者の中では駄作ってことにしてあげて欲しい。 良作だと思っている読者の感性を否定してるわけじゃないのにキレて来る人がいちばん怖い。
分かります。日本人ってつい謙遜してしまうけど、駄作は言い過ぎかなぁと思います。 逆の話ですが、以前自分の本を「二人が可愛い話です」と紹介してる人がいて、すごく読んでみたくなりました。
>>私は何で駄作と言いながら上げるんだろ？吉牛待ちかな、と思う 駄作は駄作でも世に出せる駄作……なのかな。 よしぎゅ、まちなら「吉牛くださいお腹ペコペコなんです」って言われれば山盛りの吉(野屋の)牛(丼)を差し出すのになぁ……。 >>駄作と言う作品が私の描いたものより評価貰ってるとコノヤロ…と思う。 わは！トピ主それ知ってます、S・H・I・T(嫉妬、クソッタレ)でしょ。しゃあないよね、人間だもの……。 コメントありがとうございます。
>>鍵垢(フォロワー有)では愚痴ってしまう。 しゃあない、人間だし。 >>書き上げた直後は自分天才！神！超萌える！と思って投稿するけど、数日経つととんでもなくくだらなくて稚拙なもののように思える。そんなものを読ませてしまって、感想や反応を貰ってしまったのが申し訳なくて、でもその反応が勿体無くて消せない。そんな時につい「駄文」と愚痴ってしまう。 これトピ主もあるわ～～。 >>吉牛されたいわけじゃなくて、どちらかといえば「そうだね、酷い文章だね」と貶してほしい。この文章の稚拙さについて共感してほしい。具体的なアドバイスが思い付くなら指摘してほしい。私はそう思っています。 さすがに好き作家が「駄作」ツイ飛ばして弱ってる(ように見える)ときは貶すのは無理だわ。好きなのは本当だから。ごめんよ、作者と読み手、だいぶ違うとこ見てるからさ……。(作者は頭のなかにあったのに表現できなかったところを見ていて、読み手は作品が全てだと思って見ている、という意味) 駄作ツイには意地でも共感しない。ごめんね。作品のファンである限りトピ主はそうなる。駄作なところも愛せる作品なら別だけどね。でもそうだな、具体的なアドバイスは匿名なら飛ばしやすいかも。固定ツイに匿名の箱と、指摘宜しく！とかいう挨拶をつけるとか、この作品の批評を募集する(ハーメルンにはある)、あとは自晒し、というものがあるらしいね。 コメントありがとうございます。
>>上手やんけ。本当に駄作だったら誰も見ないぜ？と感じます。 >>自分のコンディションが悪いと、自分なんて何かいても見てもらえないのに。 「そんなことないよ！めちゃ上手いですよ」って心配誉めコメント欲しいからやってるんかな。 と思ってしまいます。 わは！トピ主それ知ってるよ～ん、S・H・I・T(嫉妬、クソッタレ)でしょ。へへ。トピ主も持ってる、お揃いだァ！ >>発言は個人の自由だとは分かっているんですが。 まったくその通りだよ、ワ/-ソン君。 コメントありがとうございます。
思うのは自由、なんですよね。消したくなる気持ち、トピ主にはわからんけど、アカごと消し飛ぶ方時々おられるから、そういうタイプの作者もいるみたいですね！ コメントありがとうございます。
>>作者が駄作っていうんだから作者の中では駄作ってことにしてあげて欲しい。 >>良作だと思っている読者の感性を否定してるわけじゃないのにキレて来る人がいちばん怖い。 ワハハ！確かに怖い、怖い。ホラー映画一本撮れますね！ トピ主は「ストップ、ドロップ＆ロール!!」の床ゴロで鎮火してますよ。 (着衣発火してないのにそれやってる奴がいたらそれトピ主だよ) コメントありがとうございます。
言っちゃいますよコレ…。 だって周りのに比べてめちゃくちゃ駄作に見える！！ 他人が言ってたら「そんな事無いよ」と言えるんですが自分のはどうにもダメです。拙いのが見えてるけどそれを修正する気力も出ず。なら次の作品を生み出そうとそっちで足掻いちゃいます。 萌えも勿論あるんですが作品の一部にしか出せていないので、そこに行きつくまでのシチュとかがおいおいおいおいと突っ込みがちだったり。 でも最近は言わないように自戒しています…！好きと言って下さる方も居るので！！ いつか自分の作品を大好き！！と言えるように精進したいです。
字書きなんですが、よく中堅大手さんとお話しする際に（リプとかDMとかオンイベとかで）「自分は石ころみたいな字書きなんで」とか「自分みたいなしょうもない字書きは」みたいなことを言われると…ちょっと冷めます。勿論謙遜なのもわかってるんですけどね。ただ、その人たちちゃんとファンがついていて、人気で、そして私もその方々を尊敬してるのでその気持ちを「違う」と否定されてしまったような感覚といいますか…難しいんですけど。 あと、本当に謙虚な人ってそういう言い回ししないなって感じてるんです。ちゃんと自分の作品には自信はあるけれど、「拙い作品ではありますが…まだまだ精進します！」みたいなちゃんと最後にポジティブな言葉を使っているというか。自分が交流して素敵だなと思う人はほとんどこういった方で、馬が合うのかやはり相手もこちらを好きでいてくださる感じがあります。 「石ころみたいな…」系の自虐謙遜をする人からは、やっぱりあまり好ましく思われてないので、相手も感じ取ってるのかなーと。 様々な考え方があるので、これが正しいわけでは決してないです。ただ私はやっぱり自分の作品が好きだし、足りないところもいっぱいあるけど自虐だけはしないようにしてます。だって、それ聞かされたら自分のファンの方の「あなたの作品が大好きです！」と言ってくださる気持ちを無下にしてしまっている気がして。 という１ヲタクの吐き出しでした。 トピ主さんの質問文、人柄が出てて面白かったです笑 これは上手い人だなと確信しました（作品が）
上手い下手問わず、駄作や下手という自虐発言は苦手ですね。 ですが、「（今はまだ下手だけど）もっと上手くなりたい」とか、向上心の感じるものは応援したくなるので好きです。「自分はまだまだですよ」という方にも特になんとも思いません。苦手なのは駄作とかゴミとか、極端に自分や自分の作品を下げる言葉です。 やっぱり、どんなに下手でも自分の実力に自信がなくても頑張ってる方が好きですね（自信なかったり、内心ごめんなさいしちゃうのは本当に分かる）
うむ。確かにそれは読みたくなるね。 コメントありがとうございます。
言いたい気持ちもわかります……。他人の作品と比べると自分のが駄作に見えるのは本当にそ！れ！な！んですよね。 自戒、エライ！ >>いつか自分の作品を大好き！！と言えるように精進したいです。 トピ主もその境地目指してる！待ち合せな！ コメントありがとうございます。
「いしころ」ってかわいい表現ね。でも巌となりて苔のむしている方にまで使われてしまってはね……。 馬の合う仲間、いいですね！ やっぱり、自分の作品は自分で作ったものだし、愛してあげたいですよね。(愛し方は色々ありますけどね) わわ！トピ主、急な褒め言葉に弱い侍と申すものです！お褒めいただき光栄です。 いい具合に多様な意見を集めるために工夫したので嬉しいです。 コメントありがとうございます。
そう、謙遜くらいなら気になりませんよね、下げすぎはちょっと……、さみしいです。 応援欲そそられる作者さんいいですよね！！ コメントありがとうございます。
美大卒でクリエイティブやっています。 上の方もおっしゃっていましたが、 自分の周りの学友もみな自分の作品に誇りを持っていて、卑下する人はいませんでした。 そしてお互いを認め合って、変な意味で競い合うことはありませんでした。 職場の同僚も同じで、卑下することはなく、良いものは互いに認め合っています。 なのでSNSの世界は異常だと思いました。 常に数字に振り回されて、互助会の人間関係に振り回されて、 創作物を自己顕示欲を満たすために利用したり。 予防線で「駄作なので」と言うのかもしれませんが、 少しでも自分で「駄作かもしれない」と思うなら掲載しなければ良いのです。 どんなレベルの人にもプライドがあって、他人に認められたいのかもしれませんが 見ていて痛々しいです。 同じレベルの人が同じ土俵にいれば、互いに認め合えますけれど、 SNSでは実力のない人でも、ジャンルブーストや互助会のおかげでバズる人もいるわけで、 それが嫉妬や妬み、競争心に繋がるのかな、と思いました。 話がずれましたね。
＞どんなレベルの人にも ＞実力のない人でも 学友や職場の方と違って、moArTbLUさんは人を見下されるのですね。
反応が悪かった時の予防線を張っているんでしょうけど、正直見る前から気分良くないですね 下手でも何でもいいから、「頑張って作ったから見てくれ！」っていう勢いで投稿して欲しい 格闘技の試合前に「自信がある。絶対勝てる！」って言った選手が負けたとしても、「インタビューで勝てるって言ってたのに負けた！」って指摘する人なんかいないので……
ついったーだと、絵や文と一緒に「駄作だ」「下手です」と書いてあるツイートにはちょっとリツイートやいいねがしにくい感じありますね。 作品にいいねを押したいのに「下手です」って言葉にいいねしてるみたいにならないか…？って思っちゃって。 なので、作品と一緒に卑下の言葉を添えるのは、「もしかしたらもらえるはずだった反応をもらいにくくしているのでは？」と最近思います。 でも個人的に「下手ですが見てください！」（前向きな言葉で締める）という文だと明るい感じで悪い印象はないです。 かく言う自分もつい予防線で「下手ですが…」と言ってしまいそうになりますが、そこはグッとこらえて、「描きました！！！！！！」とだけ言って反応怖いので数日ログアウトします。
E9FLQAVC 横からだしどうでもいいと思うけど ＞学友や職場の方と違って、moArTbLUさんは人を見下されるのですね。 この人の学友や職場の人、「人を見下さない」とは一言も言ってなくない？「自分を卑下しない」「認めあったら変な意味で競争しない」「良いものは認め合う」と言ってるだけ
駄作といって謙遜しているつもりなのかもしれませんが、他の人から「そんなことありませんよ～」って褒められたいんだなと感じるので個人的には自分の作品を駄作と言っている人には萎えます。 それから私の好きな商業漫画家さんが「自分が面白いと思わないものを他の人が面白いと思うはずがない」と言っていてその通りだな～と思っています。 捻くれた考えですが、本当に自分の作品が駄目だとかつまらないと思っているならわざわざ人に見せようとは思わないよね？見せるつもりで書いたならもっと堂々と出してほしいと思います。