実際にそういう「お気持ちツイート」する自称固定が交流大手として牛耳ってた界隈にいたんですけど。 結果どうなったかというと、ほとんどの人が鍵に閉じこもるか、彼女のお気持ちツイートに疲れ果てて界隈を去りました。結果、彼女好みの作品だけが残りました。固定の振りをして欲しいんじゃなくて、自分好みの世界を作りたかったんだと思います。 当時は「固定って、怖い」って思ってましたが。今となっては、彼女は固定の風上にも置けない、固定を利用した別の「何か」だったのだという気がします。
いつか自分に返ってくるなんて思ってないからあんなトピ立てられるんでしょうね 主語を大きくしておくと叩きやすいし同意も得られやすい 自分の中の仮想敵を第三者にも叩いてもらいたい人が定期的にトピ立てしてるんだと思ってるよ
上コメの「自分好みの世界を作りたかった」ってのすごく分かるわ。こういう傍迷惑なオタクいる。 絡まなきゃいいのに、いちいち逆カプや対抗カプ（対抗カプって言い方自体が攻撃的で苦手だけど便宜上使います）の人に向かって当てつけしたり、やっかむ人の本質はこれだと思う。私好みの世界の住人になりなさい！っていう…。 そういう人達ってツイッター上だと仲良くしてる相互同士で推しカプ創作を交換し合ったり、見た感じすごく楽しそうにやってる。 こっちはそのグループとは推しカプが違うから関わらないようにしてたら、相手違いだからか当てつけされたり、わざと見えるようにこっちの推しカプ名を検索に引っかかる形で貶してきたり…。 こっちは無視してるけど、あっちは何故か対抗カプや逆カプの創作を見てて、嫌いなはずなのにいいねしてくるんだよね。謎だった。 多分あなたの事を認めてあげてるのよ！あなたは推すものを間違ってる！こっちの住人になりなさい！！っていう、意味不明な上から目線だったんだと思う。
パロの好き嫌いって、本来は侵せない他人の好みの領域なのに、ここじゃ多数派だからか堂々と否定する人多いよね〜 他人の好きなものでも、気に食わなければ貶めてもいいってこと？ ○○な二次創作を書くな！二次創作はかくあるべき！って言える権利があると本気で思ってる？ 検索の邪魔？目に入るのが嫌？自分は求めてないから？だとしたらワガママすぎない？ 個人的には、多数派っぽいのをいいことにその辺りを都合よく無視してる、ただの弾圧じゃん…と思う
急に出てきたパロ苦手です〜！発言で笑った トピずれ大賞受賞
パロ苦手勢だけど苦手だから見ないで完結しないのが本当に不思議。検索の邪魔とか思わないよ… なんか自分の好みじゃない作品が存在していたり、数字的な意味で評価されていたりすることそのものが気に食わない人多いよね。ネット向いてないと思う
友達じゃなかったら読んでないって書いてあったような気がする。 交流があるとやっぱり見てもらえるんだなーと思った。
時代にそぐわない表現について、BL前提でコメしてる人多いな…。 他もそうだけど、体感ここのユーザー8割腐女子な気がするけど、トピ主が性別明かしてないのに「女の集りって○○だよね」「受けが攻めが」って腐女子前提で話進んでるの見ると、えぇ…ってなる。 （腐男子もいると思うけど、それ前提でコメしてるように見えないので、そこは割愛する）
パロ別に苦手でもないが興味ないからスルーしてるけど 相互が長編だとパロしか書かないから反応できなくて困る…こっちは短編にしか反応してないのに向こうはなんでも反応してくれるから貰ってばかりの状態になってしまっている 申し訳ない…「短編ばっか反応して」とか思ってたら申し訳ない…パロ興味なくて…
毎度思うけど、最近の風潮ではこの表現アウトって人は、原作発売(連載)当時はOKだった表現や価値観も変えた表現で二次創作するってこと？ 平成初期のジャンルだったり昔のジャンルで活動してるから、例えば「男らしい」とかは原作に普通に出てくるから使ってしまうわ。男らしいことにこだわるキャラだったりすると、そこ変に配慮したらキャラと違うじゃんって思うから。 それとも書き込んでる人は、比較的新しい原作で二次創作してるの？
似たようなこと思いました。一次ならともかく、二次なら原作の世界観やキャラの価値観や性格を考慮しないと別物になっちゃうよね。もちろん価値観のアプデが必要だとは常々思ってるけど、バランス取るのもなかなか難しい… 自分は比較的新しいジャンルにいるけど推しカプはいい子ではないので(公式設定)、例のトピの判断だと大体アウト。界隈全体もそういう作品が多くて過度な注意書きもないし、文句言われたことはない。 原作やカプにもよるのかな。
中世ファンタジーの原作の、22歳×14歳とかの公式カップルに、年齢のみで文句つけてるの見た時はなんだかなぁって気になった 現代の意識じゃそりゃアウトだけど世界観は考慮しないんだなって
古い作品で今の時代だと価値観合わないな、と思うものでも絵柄自体がガラッと古めかしいと、別にそこまで気にならないなと思ったことがあります。絵柄は今風なのに、価値観だけが古いと違和感があるというか。 全体的に古いと世界観が保たれる、でも萌えるという感覚より、こういう作品が受けてたんだなと言う感覚で楽しんでしまいます。 書き込んでる人は比較的新しい原作で活動してる、はそうだと思いますね。
30代後半おばさん云々のトピとか、定期的に立つ若者からおばさん（おじさん）に苦言を呈するトピ見てて思うことがある。 トピ主がその立場になった時に聖人君子みたいな振る舞いができて界隈の人格者とかになっててくれたら納得するけど、実際はどうなんだろうな。40を不惑て言うけど、40超えても迷ったり悩んだりばかりだよ。人間として未熟だなって思う。だからといってあのトピで書かれているような振る舞いをしても良いわけではないけれど、若い子が求めるよな理想的な大人像として存在できるか、と言われたら多分無理。 何回もここで書いてるけど、実際自分がその立場になってわかることの方が多いから、狭い自分の観察できる範囲内のことをさもそれが社会全体での出来事のように糾弾するのは本当に危険だと思った。ただ経験してみないとその立場で話ができないから、その経験ができるできないによって社会が分断されてるのも事実なんだけどさ…
おじさんおばさんに、理想的な年齢相応の振る舞いをして欲しいって要求をときどき見るけど… 自分自身が今の自分の年齢相応かって考えると、人に「年齢考えろ！」とは言えなくない？ 十代の頃は二十代って大人だなと思ったけど、なってみると十代の頃に描いてた理想の二十代にはなれてないんだけど 私が成長できてないだけ？
最近年齢叩きのコメやトピが多くてアラフォーの私は辛い。 Twitterに疲れたからここで息抜きしてたのに…
「下品なエロネタを垂れ流す30代後半のフォロワーが嫌だ」みたいな、相手の年齢混ぜた愚痴をよく見るけどさ 「下品なエロネタを垂れ流すフォロワーが嫌だ」で良くない？っていつも思う 30代後半とかって別に悪いことじゃなくない？酷いとおばさん・ババアとかが続いてる場合もある…年齢重ねることって罪なん？ 下品な〜の辺りは理性的な理由だけど、年齢の部分は偏見だし、おばさん・ババアまで言ったらただの罵倒じゃん…なんで切り分けられないんだろ
今まさに自カプの結婚して攻めの苗字になるか受けの苗字になるか悩むテーマで漫画描こうとしてたから例のトピみてドキッてした。描きながら「なんの躊躇いもなしに攻めの苗字になる受けってなんかおかしくない？それが当たり前だと考えるのってなんか変だよね？」て感じてたから…。 難しいなあ～～
これだよね。10代でも30代でもやってる事が駄目なだけであって 年齢なんて関係ないと思うよ。 自分も絶対に年を取って同じ年齢になるのに、 よく未来の自分を罵倒できるなと思う。
男女しか描いてないけど、こういう場だと女が描いてる二次創作＝腐と判断されがちだし、その方が通じやすいので腐女子のふりして書いてるよ。男＝攻、女＝受って感じに変えて 同じような人多いんじゃないかなあ
二次創作じゃないからトピズレになるのでここで書くけど、勝手にキャラのコスプレして公式イベント（コスイベではない）で勝手に自作のグッズ配ってそのキャラみたいに振る舞って握手会まで開こうとした害悪レイヤーはまじでキャラの私物化だと思った。 スタッフに追い出されてたけど。
パロ・パラレルってけっこう嫌われてるんだなあ 自分は原作軸もパロもどっちも好き！なんならパロは二次創作の華、といか醍醐味？くらいに思ってたので意外だ しかし嫌い派の理由として「パロの時点でキャラ崩壊だから無理」っていうのがよくわからん… いや、言いたいことは分かるんだけど、正直、原作軸だけどキャラ崩壊してる作品も普通に多いよね…？スパダリ化腹黒化然り… というか原作がギャグとか明るいコメディ系の場合、原作軸であってもシリアスにした時点で必然的にキャラ崩壊してしまわない？ いやそいつらそんな恋愛について深く苦悩するキャラちゃうやろ、みたいな… むしろ現パロギャグのがキャラ解釈一致まである(自分はね！) 逆に前者は言うたら「シリアス恋愛化パロ」なのでは…と思ったり なので自分はキャラの置かれた時空(原作軸か否か)よりキャラの言動が原作に近い(と自分が思える)かの方が重要だな〜 あとパロも全肯定ってわけじゃなくて、独自設定重ねがけとかはもうオリジナルでやれやとは普通に思う(わがままでごめん) まあマイナーで飢えてるので全部読むんですけどね！
鍵垢とか厳選垢じゃなくオープン垢で垂れ流してるなら「30代にもなって鍵パカで江口垂れ流す常識のなさ理解できん」になるだろうけどね まあ年取ったら必ずしも常識が身に着くわけではないが
ものすごーく素朴な疑問（でもトピたてするほどじゃない）なんだが、いわゆるおばさんおじさん世代になってもエロ創作してるのって、若い人から見たら痛いと思うもんなのかな？特殊性癖とかドギツいエロ創作って、どこの界隈にでもあるでしょう？あれ全部若い人だけで作ってるのかっていうとそうじゃないと思うんだ。 年齢を出すなとか表でそういう話をするな、っていうのはまあわかるんだけど、創作すること自体も痛いと認識されたらもうオタクから卒業するしかないよな…てしょんぼりする。若い頃には目覚めてなかった性癖とかエロのシチュとか、歳食ったからこそ『これは良いな』と感じることもあるから、年齢で創作意欲を縛ってほしくないなと思った。 ここで散々年齢属性叩きされてるのを見て、鍵垢でひっそり同好の士と話してるし、外に出す時はちゃんとタグ付けしてワンクッション入れてるからどこにも迷惑かけてない、はず…
おそらく若い世代に入りますが、全く痛いと思いません。世代関係なく、こんな特殊性癖大好きな自分やばいアピールとか、それこそワンクッションや鍵なしで垂れ流してるのを見ると何やってんだ、とは思いますがそこも世代関係ないです ただ年齢を重ねた方に対して大人なのにそんな鍵やワンクッションのマナーも理解していないわけ！？と思ってしまう方が年齢で括って叩いてるんだろうなと思いますね
発言とか雰囲気が落ち着いてる人だと痛いとか感じないです。 この人の発言痛いな→〇〇代のおばさんか…（不快度増量）って感じに私はなります（わかりにくくてすまん）
年齢は別に良いと思うのですが、必要もないのに年齢アピールしたり若い子にマウント（若い子にはわかんないか～！とか）するのが嫌がられるんじゃないでしょうか 昔の同人誌は奥付に住所書くのが普通だったから、通販で得た住所情報をポロっと言う DMでした家族構成などの情報をツイで言うなどプライバシーへの配慮が低い人が若い人より私のジャンルでは多いです あと「子どもが泣いていて原稿の邪魔！家事も放って原稿描いているｗｗｗ不良主婦ｗｗｗ」とか言う専業主婦が多くて年齢アピールする人たちが嫌いになりました。 聖人君子になれとは思いませんが、不快に思う人がいると思われることに配慮できない発言をする人がおばさんおじさん世代に多い印象です
SMfP18Q6 そこはその人のフィクションの捉え方によるだろうね。フィクションだからこそそういった歪みを取り除きたい、フィクションだからこそ現実では難しい問題を乗り越えるところが見たい、っていう意識の違いだと思う
トピズレもいいところなんだけど、大学の１学年、でっかいところだと何千人もいるんだ 規模の小さい私大だったから１学部１学年100人もいなかったし、ほかの学部全部集めても 千人もいなかったから驚いてしまった
5rgBJLUc 確かに。ただ違うだけだよね。 私は乗り越えるのが好きだからそういうの書くけど、それを違うフィクションとして受け入れて欲しい…アプデ出来てないって言われるのが本当に嫌。
私もパロ見るのも描くのも好きだしツイでは特にウケるなーと思ってるからギャップ感じる ここ見てるとツイで評価が伸びないって悩んでる人やたら多いから実力とか以前に好みが大衆向けとずれてる人が集まりやすいのかも？ 技術知識の話は同人の先輩の話は参考になるけど好みやマナーの話題はそういう理由でここのサイトは偏ってると思って半分聞き流してる 少数派と思しき自分の好みを二次創作のマナーだ推しへの愛だって理由つけて押し付けてくる人多い
やられたらやり返す…！ 的な事なんだろうけど、私もよくわからない行為だなと思う
わかる。私もパロは二次創作の醍醐味派。 というか、そこそこ色んなジャンル渡り歩いて来たけど、パロ・パラレルがそこまで嫌われてると感じたことはないけどなぁ。 クレムでは嫌われてる、叩かれやすいってだけな気がする。
やられたら倍返しだ！！の精神なのかな こっちも気にしてるってバレるのが嫌だから私もブロックはせずにスルーしてる
ブロックしても相手は自分のこと見えるからね。逆に監視されてる気分になるのかも。 私は一人で踊ってろと思うんで、無視するだけだけどさ。
フォロワーのフォロワーに苦手な人がいてRTとかで視界に入るの嫌だからブロックしてたら、この間ブロック返されてるのに気づいて こっちは鍵垢だからびっくりした お前が気に入らないって意思表示のためにブロックしてるのかな？と思ったけど、まあ意図は本人にしか分からないし、自分のSNS運用には影響ないからそういう人もいるんだなーで終わった
自分がそうなんだけどパロの時点で独自設定重ねがけと思っちゃう パロ、パラレル苦手な人はキャラの置かれた時空重視なだけじゃないかなって思った 原作っていう土台があってこその二次創作だと思ってるから、土台がパロ・パラレルっていう別物ならそれはもう別物なんだよね
ブロックされてもたまーーーにTL流れてくるんだよね 「このユーザーはあなたをブロックしているのでツイート見れません」みたいな文言が流れてきて、その度に意識するのが嫌だからブロ返しするようにしてる
41udNvhY なるほどー 誰も得しない仕様だから、どちらかがブロックしてたらオススメの類に全部表示されないようにしてほしいね 自分が誰にブロックされてるか把握したい人の方が少ないだろうし 私もわざわざ知りたくないなあ
わかります。ここで現パロウケないぞ！とあったから覚悟して投下した作品たち軒並みウケが良く、ウケ狙いで原作軸を描いたらそこそこで止まってしまうのとが多い。 連載中とかで、界隈が悶てるときにそれに関連することをタイムリーに流す、とかじゃない限り原作軸だからウケる、というわけではないと思う。 偏ってる人の声が大きいこと、このサイトはあるよねぇ。
多分同じトピだと思うけど本当に釣る気すら感じさせない釣り針のデカさで笑うよね。もはや口に入らんて。 逆に本気ならやってみてほしい。あからさまにヤバい人認定できるからむしろ親切ですらある。
固定に対する愚痴トピと雑食に対する愚痴トピ、通報されたのか両方消されててワロタ 喧嘩両成敗じゃん
作者がABですよーって出したものとかをBAとかAとBのコンビとかで読める人、メンタル強いなて思う ABですよって言われたらABなんだなって思っちゃうからBAとかコンビが好きだったらそれは読めない 見られるものの幅すごく増えるんだろうなと思うとそのメンタル(切り替え？)を手に入れたい気持ちもあるけど無理だろうなあ
母校の私大はマンモス校だから1学年8000人くらいいる 学部によっては1学部で5000人くらい どうでもいいけどこんだけの人数がいても美男美女は勝手に周知されるし勝手にアイドルになるから不思議。（ミスコンとか関係なくただキャンパス内を歩いたりしてるだけで本当に勝手に有名になってる）
パラレル設定大好きでよく書くけど、多く読まれるのは明るい話、熱の入った感想をもらえるのは重くてシリアスな話って感じ この傾向は原作軸でもパラレルでもそんなに変わらないし、原作軸とパラレルで読者数が明らかに変わるということもないなって感じてるんだけど、自カプがマイナーだからかもしれないし。わからんね
好意的だと思うよ。パロ人気だし でも苦手だと言う人の気持ちもわかる 舞台設定やキャラ設定まで変えたらもはや別キャラ！という話でしょ 個人的には「このキャラがこういう職業でこういう環境にいて…」とか考えるの楽しいけど 全ての人に受け入れられるものではない
ブロックした方は見ようと思えば相手のツイートみられるから、そういう状態は腹立つムカつく、という場合はブロック返しするのかもね。 ブロック返されなくてもお前のツイートなんか見ねえよ！！！と思ってるけど、まあ好きにすればいいさ。
過剰反応する人が多いから面白がってトピ立てする人が多いんだろうなーと思って見てるよ 自演で賛同コメ入れてそうな雰囲気もあるし、通報して非表示するのが一番だよ
ブロックされててもそのアカウントからこっちのツイートを閲覧出来る上に、いいねもできる。 あんまりいないと思うけど、過去にブロられてるはずなのに毎回ツイートにいいねされて気持ち悪かったからその時はブロック返した。
パロが嫌いなのクレム民だけでは？ っていうのあるけど、5や45でも見かけるから、表立って言えないので匿名掲示板で不満な層が表面化してると思ってるよ。