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2022/02/19

【どうしても物申したいトピ5】

【どうしても物申したいトピ5】   cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/16371
4372 コメント
4372 コメント
1.ID: usXFzvnp2022/03/18

自分はAB固定だけど雑食の人から反応されるのは気にならないな。相互が雑食ばかりだからだと思うけど。 逆リバ配置違いが解釈違いだからばんばんブロックしてるし。見たくないもんは見ないようにするしかない。

1.ID: p7FqrRsV2022/03/18

自分固定だけど察して構ってちゃん過激派繊細ヤクザ固定は自分が当たり屋の自覚持ってほしいわ 表記しろって言ってるのはnot固定人のためではなく固定自身のためだってのに

1.ID: qRcVWIgz2022/03/18

ゴリッッッッゴリの固定だけど何も言わずに察しろタイプは同じ固定でもあんまり近寄りたくないんだよな カプ以外でも色んな事を察しろで求めてくる気配しかしないから自然と腫れ物扱いになる 明記するって非難されるリスクもあるけど大事なんだよ

1.ID: pGKFj7aU2022/03/18

cremuの過激派固定って話の通じない過激派固定演じたら構ってもらえる!って学習したただの荒らしでは?と思う、正直 そんな発言したら周りがどう思うかって分からないはずないし……

1.ID: 8AsaeOLZ2022/03/18

構っちゃったうちの一人だけど、なるほどー… うまく乗せられちゃったなぁwww

1.ID: KF425dLc2022/03/18

年齢感を出したくないトピ消えとる〜 ちょっと気になってたのにな〜

1.ID: DBTV42to2022/03/18

いや~違いますよ~なんか単純な疑問に「好きな人に話しかけて悪いか!」ってめちゃくちゃ喧嘩腰で来てるからさ~ ただ雑食は雑食で好きだ!仲良くしたい!て思ってた人が不準備でさそれで「近寄られたくない」って言われてさ それってめちゃくちゃ傷つくしだろうし可哀相だなって学びを得た

1.ID: Lh8eFQPV2022/03/18

たしかにね ただその心理を知りたいだけなのに回答に噛みついちゃったがばかりに袋叩きにされたコメ主も可哀想だもん 心の傷癒してね

1.ID: HO0c7xiG2022/03/18

DBTは囲まれて言われたから喧嘩腰に感じたと思うけど、コメしてた人全員かなり理性的で丁寧だと横からは感じたよ Lh8もあんま絡むな

1.ID: 8TugI1RA2022/03/18

トピ締めっぽい&ラストコメントがカッコ良かったのでこっちのトピにコメント。 あとがき、読むも書くも好き派!! こないだ5年以上前に発行した自分の同人誌が出て来て、それのあとがきを読んだらめっちゃ解釈通りで「わかる~!!」ってなったから未来の自分のためにも残しておくの良いな~と思う

1.ID: zTC7Q64w2022/03/18

受けが攻めを可愛いと思うの好きだ~ド固定だからこそ、受けがいくら可愛いって思ってても絶対ABだもんな!って自信満々に思ってた ごめん… でも好きなんだ。受けが攻めのこといつも可愛いって思っててもいいし、時々思ってきゅんとなるのも良い…

1.ID: ymgGaKQV2022/03/18

技術系トピにコメントつけてスルーされるのやけに悲しいな まあいいけど まだ見てないかもだし 自分でググって回答見つけたのかもしれないし

1.ID: rN3FPBZe2022/03/18

自分の描いたABしか見たくないので同カプ一切フォローしてないし界隈をほぼ全員ミュートしている自分、ABのキャラが関わってなければなんでも見られるから雑食だと思ってたけど、これが固定…ってことなの? 腐女子に足突っ込んだばかりでよく分からない…

1.ID: eQzYWknZ2022/03/18

創作感謝トピ、文体がめちゃくちゃ感想送ってくれるROMのフォロワーにそっくりでウケた マジで素人が趣味で自分を満足させるために作ったものをあれだけ喜んでくれるのありがたいけど不思議だなと思ってたけど、 楽しむ才能があるってコメント見てなるほどな〜!ってなった 創作物を楽しむ才能、同人界で一番最高の才能だと思う いいね

1.ID: eQzYWknZ2022/03/18

わかる〜!攻め可愛いから私も受けも可愛いなと思ってる…自カプの受けは攻めの可愛いところに絆されたと思ってるから… でも固定いなさすぎて他人の可愛い攻めに警戒する気持ちもわかるから、自分の攻めはどれだけ可愛くても絶対に固定なんだなと思うとやっぱり一番信用できる自カプ作家は自分だし 自分を救えるのは自分だな…と強く思う ありがとう自分

1.ID: rN3FPBZe2022/03/18

ああ同担拒否!!逆も無理だけど同カプが全然ダメだから、どういうことかと思ってた ありがとうございます

1.ID: jfY48l6H2022/03/18

漫画やイラスト本の表紙は中身の保証をある程度まではしてくれるけど、小説本の表紙がいくらよくても中身のクオリティまでがどうかはわからないからなあ 中身をチラ見せしようと思ったら、帯つけて抜粋した文を載せるくらいが関の山か 表紙も本文の一部ですみたいな本を見たことがないわけではないが特殊案件すぎて参考にならん

1.ID: oPYLsMpG2022/03/18

同人友達との間に生じたギャップトピ、 この間の容姿叩きトピの人っぽい感じする

1.ID: KADW3p242022/03/18

シュチュって言い方なんか違和感あるんだけど結構使う人いるのかな。 何回か使ってる人見かけたことある気がする。

1.ID: zTC7Q64w2022/03/18

コメ主です。同士だ!!って全文ニコニコしました。攻めの可愛いところに絆される受け最高だ…!私も受けと一緒に可愛いと思ってるからよくわかります。 自分の攻めはどれだけ可愛くても攻め固定。ほんとにそれ。私も自カプの攻めの可愛さを信じて突き進もうと思いました。ありがと!

1.ID: SmcXYsH72022/03/18

だから技術系は回答しないことにしている

1.ID: DbS2HPgK2022/03/18

シチュエーションとシュチュエーションってことだよね。 綴りはsituationだから正しくはシチュエーションだけど、検索してみたらそこそこシュチュエーションって言ってる人もいるみたいだね。 なんか若干訛ってるみたいで個人的には面白いなって思う。

1.ID: 7UhKwv2p2022/03/18

受け攻めは女役男役で性役割を当てはめてるわけじゃないってみんな反論するけど、絶対左右固定って人の多くが攻め(受け)が少しでも女々しい(男らしい)発言や行動すると逆リバ判定してるの見ると本当か?って思うんだよな 人によって受け攻めを何で決めるのか基準が違うってだけの話だろうけど、そんな人によってバラバラなのに「受け攻めは決めるもの」ってところだけはほぼ共通認識なのが不思議だ…… 左右不定なんて滅多に見ないし、リバも相当マイナーだし……

1.ID: rm3x6WF12022/03/18

>モルフォ何周もして普段からクロッキーする ヲタ絵に必要な努力じゃないんだよなぁ こんなことしてる時間があったら顔面と髪の毛を流行りに載せて魅力的に描くためのインプットと いかに「完成品」を数出せるか

1.ID: DbS2HPgK2022/03/18

自ジャンルは左右不定とリバ結構見かける キャラのエピソードが豊富で、受けも攻めも可愛い所やかっこいい所がそれぞれにあるから、両方とも受けで攻めだしどっちでも萌えられる(左右不定の人はどの組み合わせでもそれぞれの関係性が美味い)みたいな考え方があるみたい 二次創作でのCPは挿れる方と挿れられる方を決めてる人達が大多数で、実際にそれがCPかそうじゃないかの大まかな判断基準、常識として成り立ってるし、もはや前提になってるからね… 今はこうやってリバや左右不定も好き、という人が見えやすくなったし、ブロマンスの人だっているし、そういう前提は今後は別のものに代わる可能性はあるかもしれないね

1.ID: XgkwFGqN2022/03/18

創作者の非公開ブクマってそんなに嫌がられるというかビビられるものなのかと、斜陽ジャンルの苦悩吐き出す的なトピを見て衝撃を受けてる。 私は古参ではなくまだまだ新規の方だけど、固定の人は雑食からブクマされたりするの嫌がるだのなんだのとしょっちゅう5とかここで見掛けるので、無用なトラブルを避ける為に、カプものはどんなジャンルでも全て非公開にしてるんだが、もしビビられてブクマするほど好きな作品見れなくなったらつらいので、ちょっとやり方考えてみようかな…

1.ID: 3Rr6WAlI2022/03/18

自分固定過激派ヤバイトピ、そもそも固定過激派って鍵も検索避けもせずに自CP以外の推しキャラ絡みCPをディスるツイートを垂れ流すような攻撃的なタイプのことだと認識してたが違うの? コメ見てるとみんな単にこじらせてるだけの普通の固定に見える…

1.ID: wq1ASZTo2022/03/18

私もそういう認識だし(ガチ固定の自覚ありだけど、攻撃的な人は苦手)、一瞬そこについてちらっと書こうかなと思ったけど、トピずれになるからやめました。 多分ちょっとこじらせてるのを自覚しつつ、少し自虐的に言ってるんじゃないかな?

1.ID: FwfsNa7T2022/03/18

過激派トピ、攻めがカワイイって表現だけでもダメな人もいるのか…! 自分が好きになるの攻めがキレイ・カワイイ系、受けが男前・カッコイイ系で、 ぜったい左右反転しないけど、軽率にそういう表現出してたな… マイナーCPだし、同志はそういうの好きな人多いから大丈夫だと思うけど、 逆CPいける民、って思われてる可能性もあるんだなぁ…

1.ID: RTAvw6Fc2022/03/18

今見たらトピごと消えてたわ 悲しみを感じる 愚痴系にお気持ち書き綴るより建設的な気がして好きなんだけどな (ymgGaKQV)

1.ID: 3Rr6WAlI2022/03/18

コメ主ですが、やっぱりそういう認識ですよね…?よかった 一体どんな武勇伝が待ち構えているというんだ…!?とハラハラしながらトピ開いたらみんな結構真剣に悩んでたので拍子抜けしたし、なんかすみません、と思いました

1.ID: ehLwBx6m2022/03/18

ジャンルの切れ目は縁の切れ目ってよくある まして相手は自ジャンル書いてなくて、鍵垢にするから拡散力も見込めなくて、ってなると繋がる意味がないどころか鍵垢にありがちな愚痴ばかり聞かされることになりそうで嫌だ 打算でフォローすることに引く人もいるみたいだけど、友達ほしいとか味方が欲しいとか愚痴聞いてほしいとかも打算なんだよ結局 本当に打算じゃないなら、繋がらなくても相手を好きでいればいいんだし、この世に純粋なものなんてそうない

1.ID: QgAcrK3h2022/03/18

自カプ、攻めが大型わんこ系要素あるから可愛いって表現するよ〜 なんというか、攻め攻めしい攻めと受け受けしい受け以外の表現に合致するカプは苦労しそうだなと思ってしまったし、攻めも可愛い、受けも可愛いカプの場合はリバ扱いされるのかなとかちょっと怖くなった

1.ID: 9vHz1uLR2022/03/18

主婦の見分け方トピ、コメント読んでてもみんな隠そうとしてるみたいだし良いじゃん…と思ったけど、確かに批判的な趣旨のトピではない。ただ見分け方とか匂わせてる人ってどんな人?ってトピだった。 けど、じゃあなんでそんなの知りたいの…?って思った。なんか気持ち悪い。隠してるんだからそっとしておいてやればいいじゃん……

1.ID: RTAvw6Fc2022/03/18

女役男役で当てはめてるって言ったら全方位からぶっ叩かれるのわかりきってるし、もし自覚があっても黙ってるんじゃないかな 力が強い、体格がいい、漢気がある、かっこいい受/優し気な、繊細な、綺麗な、可愛い攻が好きって人なら「攻が可愛いなんておかしい。本当は逆カプも好きじゃないの?」とは言い出さないと思うし 同じ口で言ってるかどうかがわからないのが論争を不毛にする面はあるよなと思う

1.ID: nGaXi18v2022/03/18

自分が隠したいから、無意識の言動で隠しきれてないところがないか確認したいんじゃない?

1.ID: ehLwBx6m2022/03/18

気持ちはわかります ちなみに私はすべて嫌になったから壁打ちしてるので、打算以前に誰とも繋がってません だけど打算で繋がってしまう人間の弱さも結構好きですし、全てにおいて打算がない人間なんてやっぱりいませんよ

1.ID: ex2h31CE2022/03/18

まあ、自分を「痛い奴(過激派)」を自称して、さらに「痛い私たちー!」って呼び掛けてるから変な人ではあると思うよ。

1.ID: FwfsNa7T2022/03/18

お二人とも、ありがとうございます! 大型わんこ攻め、いいですね…! 攻めがかわいいの、最高なんだよなぁ もちろん読む側の感じ方次第ではあると思うんですが、逆CPもOKな人って認定されてないといいなぁ

1.ID: tWJRDigl2022/03/18

既婚者の見分け方じゃなく単にアラフォーの見分け方になってる人もいるな… 古い作風とかメールみたいな長文ツイートするからって結婚してるとは限らないのにね

1.ID: mExageMv2022/03/18

それ思った。意識的か無意識かはわからないけど、"未婚のアラフォー"って可能性を排除してるんじゃないかと邪推する。

1.ID: 9JVh8NXr2022/03/18

(自分にとっての)カッコいい系攻め(かわいい要素がないと思っている)とかわいい系受け(たぶん)を推している場合に、攻めがかわいいという言動を聞くと(勝手に)もしや逆好き要素があるのか?って警戒してしまうって話だと思うんだけど、違うのかな?

1.ID: FW3bwP2n2022/03/18

Rudt2nABさん そう、主観。 不毛だよね、すまんね…自分でも思うけど固定って思ってるより面倒なんだ

1.ID: YxeJgyzo2022/03/18

オメガバもショ タも酒も大好きな独身大学生だけど、無自覚なり意識的なりヘイト向けられてる雰囲気を察して戦慄した えっ、ダメなの?ていうか既婚主婦に見えるの?まじで?今もビール飲みながらショ タ描いてニコニコしてたし成年だからフツーにツイートしちゃうが?

1.ID: ZAVQSkNx2022/03/18

自分にはiPad全然合ってなくて手が疲れるだけだったな ちょっと画面大きい端末で動画とか電子書籍の閲覧したいなって時にしか出してこなくなっちゃった よく充電切れてて笑う wacomの液タブならもうちょっと楽なのかなと思いながら古い板タブ使ってる…

1.ID: FW3bwP2n2022/03/18

Rudt2nABさん 9JVh8NXrさん 私はそう捉えてるけど人によって見方や解釈って変わるじゃないですか… 例えば受けの場合、この受けはこの攻め以外が相手だったら絶対攻めだと思って創作してる場合もリバや逆要素を感じるってことですよね? 私は絶対に100%推しカプしか創作しないし見ないから左右固定と名乗りたいけど、自分の描く推しカプを他の左右固定の方が読んだ時の安全性までは保証できないから、それなら初めから名乗らない方がお互いのためかなと思ってのコメでした 顰蹙は過大表現でしたね、すみません…

1.ID: Rudt2nAB2022/03/18

結局は主観の問題でしかないわけか 不毛だ…

1.ID: 9vHz1uLR2022/03/18

なるほどねぇ確かにトピ主の意向としてはそうだと思う。 けどコメントが軒並みヘイト含んでる感じに思えてな…多分よく聞くジャンル自分(主婦)に鬱憤溜まってる人ばかりなんだと思っちゃって。一応自分は既婚でもアラフォーでもないから擁護の意図はない。

1.ID: dpUAYxIk2022/03/18

独身専業作家だけどあのトピに書いてあること結構当てはまるから主婦だと思われてる可能性あるな 子供ネタはやらないし食事は某宅配サービスだけど

1.ID: usUHX6eb2022/03/18

ダメっていうか「主婦だと判断してる人がいる」ってだけのことじゃない? 若い女性でも趣味がおっさん臭くて、嗜好だけ聞いたらおっさんと思われちゃうようなことあるし ある人の周りにはコメ主さんみたいな趣味嗜好の主婦が多いってだけの話だから何も萎縮する必要ないと思うよ

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