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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
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1.ID: n5jWucEe2022/05/17

あのトピ見て同人イベントのサークル参加者と一般参加者は対等っていう基本理念知らない人多そうって思った 一般はお客様じゃないしサークルも店じゃないんだよ

1.ID: kvZIYCx42022/05/17

n5jWucEe ブーメラン刺さりまくってるけど大丈夫か

1.ID: 2xe0KazF2022/05/17

自分も思った 例えばトピ主の例でジャンル人口1000人とか100人とあるけど何の数字なんだろ 支部の作品数ならわかるけど、「カプにいるオタクの数」ってROM専も含むような書き方だし想像すらできない

1.ID: sdoUe2xr2022/05/17

n5jWucEe 自分はどっちかって言うと今のほうが楽しいから全然オッケー!

1.ID: 3Zw0bKkf2022/05/17

ごめん、前提が違うね。 同じ界隈で、交流があった相互さんからブロックされると面と向かって見たくないし見られたくないと言われた気持ちになる、ってつもりだった 交流する前からブロックとかとは全然違う話だね

1.ID: mKCV0rik2022/05/18

オフの参加スペース数かなと思ったけど、オン専もいるから全然わからないよね 全部で5人の限界集落とかならともかく…

1.ID: HuOi8maJ2022/05/18

自治厨は荒れる元になったりするから同意しかねるけれど、クレムが優しい場であってほしいと願う人が率先してほんわかコメするのは大事なことだと思う。 自分はそれで救われたこともあるし、変なコメントがついていたら黙って通報も手だけれど「まあまあ」って言ってくれる人がいるとコメントそのものの威力や攻撃性は下がったりするものだからね。

1.ID: 4fQjGPxa2022/05/18

創作者が5人でもカプ人口5人にはならなくない…? そのカプが好きな人って読み手も入るでしょ

1.ID: 3pT2PScd2022/05/18

あー読み手まで入れたらわからんね 本気でROMに徹してるタイプまでは把握できない でもさすがに勘定に入れなくてもいいんじゃなかろうか

1.ID: n5jWucEe2022/05/18

> VDE6OHYT なるほどね、そういうのならわかる。解説ありがとう sdoUe2xrのストレス指数を真面目に心配したわ

1.ID: PpLf6StD2022/05/18

たぶんね、cremuの雰囲気が変わってしまったのは、お悩み相談ではなくて、共感募集に利用者の関心が移ってしまったからだと思うのね。共感や同意を気にしてしまう、そこに拠り所を見出そうとするのは、今風な変化だとは思うの。というか現代人の悩みのほとんどよね。 創作活動の枠組みの中に、同好者コミュニティーでの立ち回りや相談が含まれるようになってしまった。 そして個々人のお気持ちや心の在り方にまで悩みの裾野が広がっているような気がするの。 なんというかね、合わないトピは非表示にしていくしか対応できないのよね。 トピを建てた人は切実な悩みを抱えているのだろうけれども、悲しいとか辛いっていうトピ主の感情に引っ張れてしまう人と、質問への回答ではなく説教をしてしまう人と、あと5とか小町の嫌な部分みたいな嘲笑したい人と。 創作活動のお悩み相談としての回答って、結構答える方も一呼吸置かないとな~って自戒。

1.ID: DWtBk0xo2022/05/18

割合だけなら適当なカプ作品をブクマしてる人のユーザーページに飛んで、相手違いやリバをブクマしてるかどうか調べるのをやっていけばなんとなくの数字は出せそうだけどね 人口はどう数えるのか想像もつかない

1.ID: tkq9JzBY2022/05/18

1年くらい前からいるけどそもそも5chみたいなもんだと思ってた 昔は良かったマンの言う昔ってどのくらい前なんだろ

1.ID: AzQBHW3C2022/05/18

ていうかクレム変わった……のか?変わってなくない? お気持ち、自分語り、レスバ合戦、そんなの最近でなく昔からあるし なんならクレムだけでなく、ネットだけでもなく、人が集まるところ全部そんな流れの瞬間あるよ

1.ID: ZTvJRSLW2022/05/18

推しが攻めとか受けとか考えたことなかったな。本当にどっちも推しなんだもの… 頭に銃口突きつけられながら、どちらが推しか言え!って言われたら、その引き金を引け!って言うぐらいには答えられない

1.ID: wjvpKuma2022/05/18

クレムが変わったというか、技術的な悩みとか創作の悩みは過去トピ漁れば大体わかるくらいにはトピが溜まってきてるから 最近は質問よりも愚痴への共感の方が目につくようになってきてるだけでは

1.ID: NAnR802Z2022/05/18

技術的な悩みなんかぐぐればすぐ出てくるからなあ 人間関係のトラブルを聞いてほしかったり吉牛されたかったりは無限にしてもらいたいもんよね

1.ID: LZrGtxKv2022/05/18

変わったと感じて居心地の悪さを感じるなら離れればいいのにと思う

1.ID: a3CR1zrE2022/05/18

わかりますー! 同じー!

1.ID: 9sENaTX72022/05/18

tf8MDriA それガセだよ でも枕草子には「最近の若者は言葉をなんでも省略してみっともない」という記述はある

1.ID: D0ApWfkO2022/05/18

多種多様な考え方の人がいる掲示板で我々が身につけるべきスキルは上辺の優しさよりスルースキルだと思うけどな。 犯罪行為に繋がりそうなコメ以外は何事もスルーが一番。 自分と考え方が合わないコメに一々悲しんでたらやってらんないよ。

1.ID: 9sENaTX72022/05/18

ほんそれ グチグチ言いながらここにしがみついてるとかみっともない

1.ID: xNQRDuwE2022/05/18

9sENaTX7 徒然草では?

1.ID: YjkNm6c52022/05/18

居心地の良い場所って与えてもらうものじゃなくて自分で勝ち取って作るものだからね 変わってしまったことにボソボソグチグチ言うなら離れるか自分で作るかすればいい

1.ID: YjkNm6c52022/05/18

xNQRDuwE 徒然草にもある

1.ID: UG43i7fT2022/05/18

cremuが出来た時からずっといますけど、雰囲気はかなり変わりましたよ。 それが良い悪いとか、合う合わないとかは抜きにして、何故変わったのかとか理由も分かってます。 一番の理由は「人が増えた」これに尽きるかなとは思いますね。

1.ID: E8pFN1XC2022/05/18

ジャンルの終焉トピ眺めて、自ジャンルソシャゲなのでいつかはこうなるのか…って思ってしみじみした 今はそこそこ人気あるけど、いつかはサ終するだろう 出来れば最後の1人になりたいくらいには今のカプ好きだから見守っていきたい

1.ID: 7P4MZnB12022/05/18

>一呼吸置かないとな~って自戒。 ほんとそれ。自分も気をつける

1.ID: 94IzCrFh2022/05/18

他人を傷つけながら生きてるからヘーキヘーキ 自分の傷には過敏だけど他人の傷には鈍感だからね

1.ID: 6ZNkdypM2022/05/18

支部専感想飛ばしマンなので、感想もらったらその人のアカウントに〜トピありがたかった 支部しかやってないとマシュマロとかぷらいべったーに送るハードル上がるんだよね 受け取ってくれた人が圧とか感じるのが少ないようで安心した

1.ID: 4SR5DhxA2022/05/18

ジャンルの終焉トピつら…私のところはみんな左右が有耶無耶になって行きABならどっちでもいけるで人が多くなってる…そしてなぜか逆へ流れ着いたり(私は左右固定派) 左右はどちらでもな人のABを見たり交流とかは大丈夫だけど逆が流れてきたりカプで検索してABじゃなくてBAかも…という旨のツイート見るのがつらい…辛い… ※どちらも好きという人を否定したいわけじゃない 逆が苦手ってだけ

1.ID: Hkd82Xsr2022/05/18

あったな〜 結局クレム民が「聴覚過敏だからそっとしといてやれ」で終わったんだよね 検索しても出てこないし消えたかな

1.ID: KvjS2iqV2022/05/18

社会人以上の二次創作者引くって言ってる人、ずっと引いてなきゃいけなくないか? 自分が同人活動するにも一苦労では…

1.ID: 15Ya4UJE2022/05/18

EXにするか悩むトピ優待の有無以外は今の自分と心境全部一緒で笑った どうせ自己満ならコーデ難しい服買うのと似たようなもんだから一緒に買お~ユーザーじゃないからここに書くけど

1.ID: rd7osfnI2022/05/18

でも設定上で100万歳以上のキャラって、いたら是非知りたい 自分が知る最高齢のキャラは2万歳越え(肉体的には不老不死)だったので

1.ID: opcxtrDU2022/05/18

35歳ってセンシティブな年齢なんだなあ 結婚できなくて親と不仲でキャリアが望めない人たちが必死になって噛み付いてるように見える 実際世間の35歳って子育てに介護にキャリア形成に忙しいよ

1.ID: pqstTFi32022/05/18

見えないものはないんだ、と思っちゃう人もいるからね 逆にそんなこと想像するほど他人に興味があるのうらやましい…

1.ID: VuHBGat82022/05/18

rd7osfnI 公式で「数億年生きてる」発言あるキャラならおるで ちな長寿ジャンル

1.ID: CgBXu0Hd2022/05/18

そうそう、逆もあるよね。ハマりたて新規オタクに対してこんな常識もわからないんだ(笑)みたいのとかね。 友達作りはオタクとかリアルとか関係なく、結局は人間性が大切だよね…

1.ID: n38Ai0MT2022/05/18

VuHBGat8 酸漿やん

1.ID: rd7osfnI2022/05/18

す、すごい……数億年越えのキャラってそんなに珍しくないんだ…… 物知らずを露呈してしまったのでもう少し勉強してくる、ありがとう

1.ID: VuHBGat82022/05/18

n38Ai0MT 酸漿…? 多分別のものを思い浮かべてる 酸漿もそうなのか 私のは龍玉の猫タイプ宇宙人(神様)

1.ID: H2jw1Cia2022/05/18

35だけど自分の周りはまだ介護してる人いないな〜 キャリア形成といってもホワイトで子供いなければ同人くらいできるでしょ

1.ID: qdxRYKHI2022/05/18

ですよね・・・基本他人に興味ないですし・・・ これは邪推なので全然的を得ていない可能性もありますが、そういう趣味に時間さけない人が遊んでる人たちに向かってヘイト溜めてるのかな、と思いました。まああからさまな態度とか直接言わなければ全然何思っててもいいと思いますけどね。

1.ID: wVfgqubG2022/05/18

○歳でオタクは引くって人はきっとその○歳より年下で○歳になったときの自分の理想像みたいなのがあるのだと思う 結婚して子供いて充実してオタクどころじゃない〜とか… でももし数年後に理想の自分になれなかったときも、いい歳してみっともないと趣味を捨てられるんだろうか

1.ID: BCbuAcPI2022/05/18

キャリア形成とやらをしていないと旦那の稼ぎで同人をしていることになるの笑った 0か100みたいな考え方なんだなあ

1.ID: c8kySeir2022/05/18

親が晩婚、あるいは自分が末っ子、あるいは親が大きい病気をするのでもない限りは35歳で介護は始まらないけど… アラフォーだけど親が介護とか親が死んだとか聞かないわけではないけど数は少ない 自分の親も元気だわ

1.ID: VIShJWUK2022/05/18

謎の「世間一般の35歳像」笑う 何歳でも色んな人がいるだろうに…

1.ID: xNdKF1lJ2022/05/18

>5iDJhftw ID変わってるけどopcxtrDUです ごめんそれは守秘義務なんですみません

1.ID: pqstTFi32022/05/18

急いで非表示にして!それで、好きな作者さんの作品読もう! ようつべでイルカの鳴き声流しながら寝るのもおすすめだよ。

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