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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
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1.ID: Qkb49MIO2022/05/17

オタク友達ほしいトピ主は他人の話をペラペラ他人に話すからリアルでもオタク界隈でも遠巻きにされてるんだろうな ちょっと前にツイで「思春期の息子が自分(母)と会話してくれなくなった。理由は息子との会話を他の家族やママ友にしゃべってしまうから」ってのが流行ってたし 他人から得た情報を更に他人に流すのって家族だろうと他人だろうと嫌われる原因になるもんなんだよな

1.ID: 2VhJPbto2022/05/17

無視とか忠告ならともかくわざわざ嫌がらせするのはダメだと思うけどなあ とはいえ関わらないようにしてるだけなのに「締め出された!嫌がらせだ!」って喚く問題児もいるから何とも言えんけど

1.ID: jaTKtfwG2022/05/17

短いスカートを履くことはまったく悪いことじゃないけど、嫌がらせをされる本人が先にマロで嫌がらせをしててそれがバレてやり返されるようになったとしても、「嫌がらせをされるようになりました」としか書かない人もいるからなあ まあでも前提がなんであれ嫌がらせする人が悪いのは間違いない

1.ID: HWCiEgoB2022/05/17

オタクオタク言うから特殊なことだと思ってるみたいだけど、たまたま趣味(ジャンル、カプ、解釈、創作傾向)が一致する一般人と友達になるって感覚に何故なれないんだろう 人間関係なんてどこも似たり寄ったりなんだから、最低限空気読んで、気遣いの心をもってればなんとなく似た雰囲気のジャンル者は集まってくるんじゃないかな ましてや作品つくってるんだし、ROM専さんよりは一歩目のハードルが低いよね 向こうから声かけてくれたりするし

1.ID: mhjidU9L2022/05/17

オタク友達ほしいトピ、人のアドバイスを形だけでもいいから聞く、ができない哀れな大人を垣間見て微妙な気持ちになった。 反面教師にしよう…

1.ID: 1TjVtgEP2022/05/17

自分が欲しい感想トピ助かる 感想思いつかないときあそこからコピペできるし

1.ID: VuHBGat82022/05/17

言葉の感じ方ってほんと人それぞれだな  「こんなに◯◯好きな人がいるんですね!?」見たら自分なら鼻につく

1.ID: 6WRPdphx2022/05/17

オタ友欲しい人、本人は主婦じゃないみたいだけど、おにとか探偵にいる、「主婦です」ってbioに書いてプライベート話しまくって主婦でかたまってる人たちみたい 旦那が子供が、の人達 主婦になったら上手くいくんじゃないかな

1.ID: aOo4LJCI2022/05/17

5桁程度のキリのいい数字ならまだ許せる… 数日おきに「萌え語りしてただけなのに増えた!」「らくがき上げたら増えた!」「何もしてないのに増えた!」ってフォロワー数の実況してくる大手は本当キッッッツイ…

1.ID: juvS3e5X2022/05/17

分かりやすい例をありがとう! 字書きなんだけど例に出してくれたもの全部何もかも地雷だからやっぱり左右固定なんだよ…フォロワーにも信じていてほしい。 あと自界隈受け推しがそういう攻め書いてるから意味わからない怖い…

1.ID: SGMCXEoU2022/05/17

フォロワー1桁のメンヘラ相互に粘着されて感想送れ送れ催促されて困ってる人のトピなんだけど、まずなんでこいつをそこまで受け入れてるんだろうっていう疑問が湧いてくる。相当な限界集落なのかもしれないけどね。 上手い人だって確かに醜悪なトラブル起こしてることもあるけど、やっぱりメンタル未熟+htrが混ざるとしょうもないことで揉めるきっかけになるんだな~って思ってしまった。

1.ID: anSygOTc2022/05/17

身近な人間をまるで自分の一部のように扱う節操の無さはオタ非オタ関係なく嫌われるよね

1.ID: ig2OLPXd2022/05/17

オタ友欲しいトピすげー叩かれてるし絡まれてんね そりゃちょい痛いところがあるかも知れんが正直そんな言うほどじゃなくない!?ってびっくりしてる 容姿で人を見下すなとかトピックスに書かれてないことに反論してる怖い人もいるし 自分的にはあのスレに貼られてた2個目のスレ主のが不快感あったけどあっちは全然叩かれてないんだよなあ

1.ID: ZqAnJfad2022/05/17

200p近くあるから別に良いんじゃね、と思ってしまった。むしろ好きな作家さんの本だったら全然出せる。 界隈の相場から極端に外れてなければ、値付けはコメ主さんの自由なんだからそこまで気に病まなくても良い気はするけどな。

1.ID: zw0iKEp62022/05/17

VuHBGat8 かわいいかよ草 つよく生きてほしい

1.ID: bYPZrdlA2022/05/17

サークルの人の容姿が気になるかトピ 気にならないと言っている人は今まで全員普通の恰好だったんだと思ってしまった

1.ID: VuHBGat82022/05/17

…?! ありがとう…!(二人とも)

1.ID: bUlFaZ0M2022/05/17

同人はおろかジャンルでも友達できないってトピのトピ主かな? トピ稼働してるときはけっこうここで言われてた気がするけど……

1.ID: 7P4MZnB12022/05/17

zw0iKEp6さん落ち着きなよ…、なんでそんなにキレてるの?ここでくらい脊髄反射コメやめようよ、あのトピックスを擁護してる訳でもない書き込みじゃん。 トピックスって1、2番につく返答でその後の流れが決まる気がする。同じ内容のトピ立てがあっても吉牛されたり叩かれたりだしね。自分がトピ主になる時は優しくて文章読める人が来るよう願うしかないね。

1.ID: oYTscZQS2022/05/17

書き手の容姿トピ、それ容姿てか身だしなみとか愛想の話では?みたいなコメ多くてもやる 清潔感はともかく愛想は許してくれないか…コミュ症とか徹夜明けで頭回ってないとか色々あるよ…

1.ID: YabJAScG2022/05/17

サークル主が不潔だと拒否感あるってのは共感するけど、見た目がダサいくらいで本も読みたくなくなるような人はイベント来ないでほしいと思ってしまう… 綺麗な人に囲まれてたいなら芸能人だけ見てればいいのに

1.ID: ig2OLPXd2022/05/17

R81y7GCz ここです  https://cremu.jp/topics/21768 bUlFaZ0M それです!当時はネガティブな見方をする方もいたんですね、ここをあんまり覗いていなかったので見落としていました

1.ID: pyhNTwvn2022/05/17

無意識の差別意識みたいなのが感じられるトピ文だから、イラっときた人が多いのかもね オタクであることで嫌な思いをしたことがある人ほど、あのトピ主みたいなのは鼻につくんじゃない? スペックで人を判断してるように思える言葉が多いし コメ返しもプライドの高さと人の話を聞かない感じがあって反感買いやすい対応だと思う あと2個目のスレ主も結構「そういうとこやぞ」的なツッコミは入れられてると思う

1.ID: KDt0Zxuo2022/05/17

2個目のスレ主はクレム民の言うこと聞いてメンクリ行ったからえらい 結果ひとりで創作やる道を選んだお陰でジャンル者もトピ主と関わらなくて済んで皆ハッピー

1.ID: F5IDRp2a2022/05/17

それはそう 別に人の見た目がきになるのは自然なことだし、外出する以上はある程度は見た目に気を使え、最低限清潔感ある身なりをしろとは思う

1.ID: W7tUoNfY2022/05/17

Twitterで絵を上げれば、同人作家になれば、美大に行けば、神作家になれば、人気ジャンルでブーストかかれば評価されるはず… どこそこに行けば誰かが何かしてくれて自分が評価されると期待するのなんだろう?成功例ばかり見てるから?

1.ID: 1oZGrnj32022/05/17

ig2OLPXd 今初めて知ったトピだわ。 サラッと読んだけど主催者から話を出してきたアフターに呼んでもらえなかったり、コラボカフェ行こうって言いながら他の人と行くとかって普通にイジメじゃん。 それで「不快感あった」とか感じるって凄いな。

1.ID: 5bGSmM7j2022/05/17

旦那側もまさか奥さん経由で伝えられると思わないから悪いの友人だけでしょ 家族間だからこそ言ったことが相手に伝えられて匿名掲示板であれこれ言われるとかたまったもんじゃないと思う

1.ID: 7P4MZnB12022/05/17

ゴールデンウィーク終わってからの方が治安悪い気がしてならない トピ立ての流れも早いままだし、トピ内でじゃなくてトピ立てで煽りあってるし こういうスレでも嫌な絡みする人が目立つし… 長くここを見てるつもりなんだけどこんなんだったっけ?人が増えたら治安悪化するのは仕方がないのかな 最近は45ちゃんのが安心して見れるのが悲しい

1.ID: 06a754Rl2022/05/17

変な絡みしてくる人は通報しちゃってもいいんじゃない 見てて不愉快だし

1.ID: crsfV83J2022/05/17

文庫同人誌、コメつけられた価格で出したら赤字じゃないのか…? それとも大部数刷ってる前提なのか…?

1.ID: bs4aZ5gm2022/05/17

部数がわからないからコメできなかった 好きな値段でいいと思うけど

1.ID: VHfRaz522022/05/17

「クレムが荒れてて~」「前の方がよかった~」って言ってる人は自分の気に入るクレムになるように注意喚起するなり自治厨やるなりしなよ スルーばっかりして見てみぬふりしてたから今あるみたいになっちゃったんじゃないの?

1.ID: UzxS8k6e2022/05/17

なるほどそういう捉え方もあるのか 私はご友人は何も考えてないのかなと思った。実際私の友達にも悪気ないんだろうなって感じで同じようなことを友達に言ってる子いたから。言われた子は案の定怒ってたし、あのトピ主は怒っていいと思うんだよね

1.ID: z9fZRux62022/05/17

いるね、そういう人。一度、興味深かったので、暫く言動を追ったことある。 結論としては、 自衛=目についたら攻撃して排除します。でも、私の健康の為で仕方ないんだから許してね。むしろヨシヨシしてぇ〜 だった。まあ、人によるとは思うけど。

1.ID: 5SOZeotq2022/05/17

逆になんでコメ主は少部数前提で話してるの? 部数出してないってことは赤字になるならん置いといて高いと感じるかどうか聞きたいってことなんじゃない? 実際買う側は部数なんて知ったこっちゃないし、相場から外れた高い値をつけて売れ残ったら余計に赤字になるかもしれんよ

1.ID: CFHZKSdO2022/05/17

それはもちろんそうだけど、見た目がモサい程度で作品までダメになる人ってすごいなーと思って見てる プロ漫画家でもモサデブなおっさんとかいっぱいいるのに…

1.ID: RGnehoTF2022/05/17

自衛っていうと「自衛の為に、みんなタグ付け徹底しろ!」「タグは見たくない人の為のもの!」を定期的に叫ぶ人が界隈にいたんで、「自衛してます」って、要求が多い面倒な人、という先入観で見てたけど、人によって定義違うんだな。 トピズレだからこっちに書くけど、勉強になるなぁ。

1.ID: 9zAai8Gd2022/05/17

そこまで分かってる人ならあんなツイートはしてないんだよなー それが分からない人だからああいう言っちゃう人になっちゃうんだよなー

1.ID: 3Jo2gBut2022/05/17

それは確かに。でも実際それで感想貰ってその時は嬉しいのかな。嬉しいから繰りかえす?それとも嬉しくないし虚しいけど、それでもやってしまう? いろんな人がいる……

1.ID: kbuNJhm12022/05/17

「普通」の範囲って人それぞれだからね 街歩いてるときと同じように奇抜な人もダサい人もいるけどそれも自分は「普通」の範囲だと捉えてる

1.ID: 9zAai8Gd2022/05/17

ブロックは攻撃っていうか否定なんだよね 否定って要は攻撃だよねっていう考え方 だからブロックは攻撃って捉える人たちがいる

1.ID: JLGVk4Sn2022/05/17

3Zw0bKkf 私と致命的に意見や趣向の合わない人が私に関わりたくないって言っててもそりゃそうだ、そっちのが平和だねとしか思わない…

1.ID: 6eARgBas2022/05/17

7P4MZnB1 だって文句だけ言ってても何も変わらないじゃん

1.ID: ACT72iB02022/05/17

会社やその辺のお店にだってダサい人なんかいくらでもいるのにね なぜ同人誌即売会にそんなに容姿の良さを求めるのか不思議

1.ID: ZGJ7Rfly2022/05/17

マジで自ジャンルにこの思想の人こないでほしい 炎上ってなんで炎上するかしってる?

1.ID: oYTscZQS2022/05/17

わかる わざわざ買いに来てあげたんだからファンサは当たり前とか思ってそう

1.ID: JPABleqj2022/05/17

ありがとう御三方…そのあと高尚感想乞食として私が2のジャンルスレに晒されて全部めんどくさくなって消しちゃったけど、最古参酷いと言ってもらえてあの時の嫌な気持ちが成仏したよ。 それに今も最古参がそのマイナージャンルで活動してること考えるととっとと逃げてよかった。 あと、最古参とは冗談言い合うような間柄ではなかった。

1.ID: sdoUe2xr2022/05/17

「クレムは前はこうで〜」って言ってる人は「昔はよかった〜」って言ってるオッサンと同じだよ 自分からなんとかする気はないけど自分に都合のいい環境だけ欲しいって人たちだね

1.ID: lsAiDuU72022/05/17

でも前のようなクレムに戻したい人が打てる手って自分が率先してムード作っていくくらいじゃない…? それかさっさと去るか 何のコミュニティでも文句言ってる人ってウザいじゃん

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