Ch2i7nseさん 私もアラフォーだから大体のことは分かるよ。 もっとでも、こう………そんなに深刻にならなくてもいいんじゃない？！って思うこともあるんだよね。年取ったからこそ。 そんなに怖がってバシバシ他人叩かなくても大丈夫！って言いたいな〜 まあ世間がね…まだまだ女の老いに対して厳しいから…ってのもあるよね。楽になれればいいのにね。 cNpYoiztさん そうですよねー。怖いから叩いて、私は違う！ってことにしたい (けれど必ずしも同じ道を歩まなくてはいけない) 業…って感じがします。
CLAMP漫画で育った世代のオタクだしCLAMP絵好きなんだけど、 それでもやっぱり、CLAMPが描いたEXILEの漫画見た時は「めちゃくちゃ絵が上手いオバ絵の同人誌だ…！」と正直思ってしまった… CLAMPと同時期にブイブイ言わせてた高河ゆんなんかも年齢はかなり行ってるはずだけど、髪の毛やまつ毛の描き方なんかを流行の絵柄に寄せていってる？ぽく見えるから、高河ゆん絵はババ臭少なく感じるんだよな 髪の毛、目の描き方ってその時代時代でかなり流行り廃りがあるから、その辺がブラッシュアップされてるかどうか？がプロの絵を見ていても差が大きく感じる
複数人が集まったときに誰か他人のことを褒めるないで！っていうのってけっこう当たり前のことなのか…？ 例えばAさんBさんCさんDさんの4人で話をしていて、そのなかでBさんだけ持ち上げるとかなら居心地悪く感じるのもわかるけど、その場にいないEさんやFさんの作品を褒めたりするのってそんなにダメなことなのかな。別に誰かが褒められている＝その場で褒められていない人がダメなわけでもないと思うのだけど… 実際に人と話すときも「あの人のファッション素敵だよね」みたいな、その場にいない人のことを褒めたりするのって普通のコミュニケーションの1つだと思うし、陰口言うよりよっぽどいいと思うんだけどな
真面目に答えたのにトピ主は吉牛されたかっただけと 気づいたときのアッ感よ
えっ普通だと思う…！！てか数人集まったときにそこにいない子褒めるとかいろんなコミュニティで普通にあったよ。 オタクでも一般コミュニティでも。あのコメ主はちょっと拗らせてるかもね…
嫌煙じゃなくて嫌厭だと思う 嫌煙だと単にタバコが無理な人
オバ絵はよくわからないけど絵柄のアップデートに関してはわかる。 長寿ジャンルのキャラデザの遍歴見てると顔のフォルムや線の入れ方、色合いも全然違うし、時代の好みに寄せることで反応が変わるのは必然だろうなとも思う。とはいえ二次とは別もんだろうし結局は好みと話との相性なんだろうけど
むしろ実態は売買契約でしかないのに「頒布だから商売じゃない」って言い訳してるようにも取れると思うけど
> yUjO1CWY コメ主だけど、原作のファン活動って思ってたのは私ですね それがここやTwitterを見てるうちに、単に自分の願望を押し付けてる人達じゃんって目が覚めて嫌いになったんだけど、穿ってるかなあ 住み分けしてくれてる人達には申し訳ないけど、捏造そのものへの嫌悪感だからクソデカ主語でも何でもないんだよな
古い絵ってベﾉﾚバラもしくは純情ロマソチカ的な絵柄のことかと思ったら全然違った 逆に何が新しいのか知りたいよ
呪術がオバ絵っぽいって言われてるの見て、ちょっと前に某作家が呪の作者を女性だと言ったせいで「あの寒いギャグのセンスは女だと思ったんだよな〜」みたいな人がわらわら出てきたの思い出した。 実際はだいぶ前のジャンフェスに本人登場してて男性だと確定してたんだけど……。
「ABない」はアレだけど「AB少ない」は人それぞれだし良くない？と思っちゃう 実際私の移動前のカプと比べたら今のカプめちゃくちゃ少ない 同じ数だけあっていいはずなのに…！！と思う 私はその中で更に雑食の自カプ読めない固定だから本当にもう少ないどころの騒ぎじゃないけど さすがにこれを言うと戦争が起きてしまうから黙って自カプを作っている
中学生でスマホが主流、でちょっと刺さってしまった そうだよね…今年の新卒だって2000年生まれだもんな…
シンプルな絵が今はなんでもかんでも古く見える時代かもしれないな…。 少女漫画風な絵は逆にレトロに分類されてる気がする。あのトピで上がってたCLAM●に似た絵柄も今はまあまあ色んな人が描いてる気がするし。（漫画の画面全体の処理だけ見ると（一部のページは）古く感じる人もいるのかもしれないけど…） てかクリアカー●編とか見てるのかなあのコメ主。アップデートすごいぞCLAM●先生！一生好きだ！
古い絵、にどこまで含めるか、人によって範囲の狭い広いがあるんだろうね。 ベル●ラ、ロマ●チカは間違いなく古い絵だと思う。 人によっては少しでも自分がダサいと感じた絵をオバ絵と言ってるけど（←対捨や呪が古いとか…） 新しい、と思うのは有名ボカロ曲？のイラスト担当してるような人って自分は思う。 さ●しゃ2さんとか20代前半の神絵師たちは間違いなく古くはないでしょう。
EさんやFさんのかくものが（表立っては言ってないけど）地雷だったときにしんどいからあんまりしないでほしい派 「絵が上手い」には同意できても「あの同人誌最高だったよね」には同意できないジャンル者とかもいるんで…… 反応が露骨に減っちゃうかもしれないけど
ずれてる気がするからこっちに失礼 抗がん剤終わったけど仕事復帰したら今までみたいに時間取れなくなるのが地味に辛い 副作用しんどかったけど時間はあったから書きたいもの書けた ブランク取り戻すまでアニメ見る時間もなさそう どれくらいかかるか不安だけど消えた貯金の為に頑張ろう
vceslt8m その「嫌厭」を「嫌煙」と書かれるとウッとなるって話では？
前に「私のツイートがもとで何か創作するときは事前に断って」っていう大手いたけど、あなたの呟きの10年前に同じネタ出てるよ、あなたこそ渋見てるの？って思ったことある。 「私の呟きがもとでこんな作品が～」って呟いてたけど、いや、元々あるネタでそのネタ元の方には了承得てるから… 自分の発想が一番先！って思うのは自由だけど発言がいちいち自意識過剰で冷めたわ
未成年だけど見てたトピ、炎上というよりドン引きされていて草 まだ成人して日が浅いのかねえ
6l5ItjdU まあ、女性蔑視というかわかりやすく性差別だよねえ
未成年の詐称トピ見てたら どうにか相○税を取られたくなくて対策を練って、それでうまく回避できたことを喜んでつい話しちゃった高収○者 vs 何が何でも徴収しようと新たに生まれた裏ルートを見つけ出し法整備で潰す行○ との追いかけっこと似てて笑ってしまった。良くない方の。 なんで自らの首を絞めるんだろうね、…あっちが本気になりゃ活動自体消えるぐらいグレーな界隈だぞ、二次なんて特に。
KGPboqrI 作品の注意書きならまだしも口頭のコミュニケーションでまで地雷のことは考えてられんよ…
さいゆうきは皆納得のオバ絵だと思うけど。
外国人絵師のフリをするトピなんかツボに入ってしまって笑ってる その発想はなかったわ 韓国語の単語だけ添えて一枚絵上げてたらそれっぽい気がする
イラストに興味なくてモノクロ漫画ばっかり見てるせいか色彩センスだけだと新しさを感じないんだよな… 最近の絵柄で挙げられてる作家、「色彩は尖ってるけど10年前から見るような絵柄じゃん」「目のバランスがちょっと違う程度で20年前の日常萌え系から大して変わってないように見えるが」という印象だ ｹｹさんは新しいというより独自路線だし あくまでも絵柄、線画として見た時の話だけど いろんな絵柄を見すぎて分類が大雑把になりすぎてるのかもしれない
絵柄だけなら水彩画や日本画風のイラストレーターさんが好きだけどそういう人たちは今昔で括れる？ いつの時代の人のどんな絵だろうが好きな絵柄だなって思ったら好きな絵柄だって気安く言ってけばいいんじゃないの
風呂に入れない事情って何www なんでもそうだけど「これができない事情の人もいる」って免罪符やたら出す人が一定数いてなんでそうなんの？ってなるわ
オバ絵って◯岸涼子さんとか◯尾望都さんみたいな系統の絵を想像していた。 個人的には流行に流されない絵柄だと思うけど。 CLAMPがオバ絵とかショック。
〜ぽ先生の呼称とか、男性だからこそできると思った。女性って発想はなかった 性別抜きで考えるってできてないなあ
敬遠を嫌煙と間違えてる人よく見かけるよ 嫌煙と嫌厭を間違えてる人も多いけどね
みんなオバ絵に憤慨してるけど、 自ジャンルは年齢層高いから、ひしひしと絵に年季を感じるよ… リアルなんだよ……そういうジャンルにいてみてほしい…… オバ絵ってガチであるから…(自分もそうなっているのかもしれない)
好きなオバ絵もあるし嫌いな今っぽい絵もある もちろん逆もある 検索すると結構「目指せ脱オバ絵」みたいなページが出てきて面白い
描いてる本人達が楽しんで満足してるなら、それでいいのでは……？ 二次創作は自己満足の為にやってる人達なんじゃないかなあ。 あのトピ主さんみたいに自分はオバ絵になってるのでは……とビクビクするより、気持ちは充実してそうだけどな……。
コメ主です。 そうだよね。本人たちが楽しければいいはわかる。 叩く理由にはならないよね。 ただ結構、ノリの痛さとか、古さとかは、 辛く感じてしまってあまり見ていない。 それもまた好みなのかもしれない
カプアンソロで女体化/現パロ/年齢操作/名ありモブを制限してないの読者からすると嫌だな…もちろん主催の好きにして良いんだけどさ 主催が驚いてるくらいだから読者も驚くのでは
今風の絵柄を知りたいから少女漫画雑誌の模写とかやってみたいと思うんだけど、 どんな雑誌があるかここで聞いてみたいなって思いはするの。思いはするんだけど行動には移せない。 返事を書いてもその雑誌を購入しないのは失礼だろうし、トピ文で誰かの気に障ると怖いから聞けない。 模写とかトレース練習が楽しく無さ過ぎて辛いから、漫画雑誌買ってみようかなって思ったんじゃよ。 20代以上が買ってる漫画雑誌とか聞いてみたいけど創作とは関係ないし、考えすぎて勇気が消えてしまうんだ。だから書き捨て。 とりまハルタか青騎士買いに行ってみる。
「私」「わたし」「自分」以外使う人間タイムラインにいね〜〜〜〜 「あたし」すらいねえ 変わった一人称のオタク、そんなにいるの？笑
創作して本も出してることは言ってないな〜 イベントも行くけどいつも友達の手伝いって言ってる 自分は小説だけど漫画だったら隠し切れる自信ない
ネタツイのパクの是非を論じてるトピを見てふと思ったけど、他者の他愛もない日常ツイ（本人も周りもどう見てもネタツイと考えていない普通の呟き）を見て話のきっかけが浮かんでしまった場合もネタパクになるんだろうか （例：「夕飯にカレー食べた」という他者の呟きから、手の込んだカレーを一緒に協力して作る推しカプの風景が浮かんで作品にするなど） 人によっては何も言わないでアップされたらモヤることもありそうだし、かと言って「○○さんの呟きを見て思いつきました」と但し書きを付けると、場合によっては本当にネタ盗用と言われそうだし
いるけど別に何とも思わない。 いちいち「どう思いますか？」って蔑む人たちの方がドン引き案件。そんなもんクソどうでもいいわ 頭の中いつまでなんだよって思う
中には「私」がしっくり来ない人もいるだろうに…大多数から外れた人をバカにするの嫌だな〜 「プロでもないのに漫画描いて売ってる人なんてそんなにいるの？笑」とか言われたら悲しくないんかな
IDでコメ主だってわかってるよ。 悪い意味じゃなく良い意味でコメ主は純粋な人なんだなぁと私は思ったんだけど、ここやTwitterを見た、だから二次創作者は願望を誰かに押し付ける生き物だとわかった、というのはちょっと了見の範囲が狭いな、って印象を持つ。 カプ厨や腐女子を始めとした話を捏造する系の二次創作者全員が、原作のファン活動をしていない奴らって括れるだけの納得出来る根拠があるならクソデカ主語使えばいいんじゃない？ あと目覚めた〜って言い分使うと陰謀論者に思われるから言葉使いも気をつけた方がいいよ…。
商業やっててファンにバレちゃうぐらい隠せてない二次垢で他カプdisしちゃうの、脇が甘くて嫌だな〜 商業やってる人はやっぱりプロとして見ちゃうから、他人からどう見られるか意識してくれ〜と思う ファン減る原因にもなりそうだし、もし何かあって炎上して、そのせいで商業しりすぼみになったりしても悲しいしさ
しっくり来ないと言われても「私（わたし）」は男性でも使えるし無難でいいと思うんだけどな 性別関係なく一人称が「ワイ」とか「俺」とかだと言ってる内容が同じでも刺々しく見えてしまって疲れることがあるって思ってるだけだけど
わかる プロでも言いたい事あるなら言えばいいけど、それその場で言って大丈夫な発言じゃないよねとか。作家は名前自体がブランドみたいなものだからTPOは大事だなって思う。
ありがとう、さすがに日常ツイまで自分が元ネタだと主張されるのは敵わないから、インスピレーションの範疇といってもらえてホッとしたよ さすがに独自性の強い日常ツイからインスピレーションを受けるのはまずいだろうけど
峰○かずやレベルの画力ならオバ絵と言われても全然読めるけどなぁ 古い新しいより上手い下手の方が大事なんじゃないの？ まあ肩幅広すぎるのはデッサン狂いに見えて無理だけど
わかる アカウント名そのものに、様・ちゃん・さん・くん…みたいなの入ってる人苦手率高い
嫉妬トピの釣り針デカすぎて笑っちゃう