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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
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1.ID: QA6nl50W2022/05/08

ツイッターならともかく、支部だと短文は読まれない、嫌がられる、短いのはまとめろみたいな意見よく見かけた気がしてたけど、実際は支部でも3000〜5000字くらいの短めのが読みやすくて見られやすいのかな…界隈にもよるだろうけど

1.ID: 7NapoItZ2022/05/08

ホントだw あれ習慣化できたら最強なのでは?

1.ID: cRlDjmwX2022/05/08

あ〜〜確かに…これからの季節ならおせんべいとかにしようかな 炭酸水は飲んでもお腹壊したことないから大丈夫なはず!ありがとう!

1.ID: ZQg9LGAT2022/05/08

二次創作で実力があるから評価されるものじゃないし、それが自分の実力と伴わなくてもおかしくはない。 それに自分の作品への自信って「他人からこれだけ評価されてるから」なんて相対評価でつくものじゃない。 こういう人に限って自分の作品が評価されてなければ「自分はもっと評価されるべき」なんて言ってるよ。

1.ID: vU0Fo5Mp2022/05/08

1週間24ページトピの4ページ6セットって考え方、そのとおりなんだけどハッとしたわ。 ゴールを細かく設定ってこういうことよね。

1.ID: fsplw3QW2022/05/08

まあそうなんだけどさ、最初予防線張って質問形式にしたなら最後までその体裁保つもんだと思ったから。そういう質問は答えありき、って周りが全員思ってようとも実際トピ主が予防線張ったならあくまで質問っていう体裁でいたかったってことですよね。 あんなにあからさまに不機嫌になったら「自分は答えありきで質問して自分の正当性を確認したかったんです」って自ら主張してるのと同じじゃんてびっくりしちゃったんよ

1.ID: ZQg9LGAT2022/05/08

そんなにつらい思いしてまでジャンルに居座ろうとする人がよくわからない。 他にも創作者がいるならその人たちがジャンルを維持すればいい。自分の上位互換がいるならなおさら。 つらい苦しいって思いながらジャンルに居続けてなんになるんだろう。

1.ID: fsplw3QW2022/05/08

私もあのコメ主がどういう理由で18↓は創作しないでくださいって言っているのか気になる。 ルールだからって言っても何の理由もなくルール化されないと思うし。考えてみても分別がどうの、とかしか思い浮かばないしそうだと仮定しても他人の行動制限する理由には弱いなと思う

1.ID: KiNkYOyB2022/05/08

今も活動してる字書きにしてはフォロワー数がかなり多い ってどういう意味だろう???ってしばらく考えちゃった…今も活動してるならフォロワー数多くて当たり前では!?って混乱したけど、今も活動してる字書きで、字書きにしてはフォロワー数が多いってこと、、だよね? 最近自分の読解力がどんどん落ちてる気がして、つらい

1.ID: fx8vwBrA2022/05/08

多分そういう意味なんじゃないかな…?おそらく 『“大手の”字書き(界隈“で”今も活動してる“、”字書きにしてはフォロワー数がかなり多い)』って言葉が意味合いとしては適正なのかなと思ってた。違ったら私もわからないや(笑)

1.ID: KiNkYOyB2022/05/08

!! こんなぼやきにお返事くれたみなさん、ありがとう 意味合いの答え合わせが出来てほっとしました!

1.ID: jl4SAwcF2022/05/08

物々交換トピ、貨幣に偽物があるようにその本が「本物」だって証明をどうやってするんだろう。 どこぞのカプ小説を引っ張ってきて名前だけ挿げ替えて本にしちゃえば良いわけだし。

1.ID: cR8V34Wi2022/05/08

物々交換って行為や発想自体は悪いわけじゃないんだけど、なんだかんだでジャンルや界隈の規模によるよなと思う。 人が増え町が広がっていくにつれ貨幣制度が一般化された歴史があるように、そのジャンルの規模が広がっていけばいくほど、主観が混じる『価値』の基準があやふやだと余計なトラブルを招きやすくなるだろうし。 だから、自分が作った本を持つことで同人上確実に価値を生み出せる実績がないと、最終的にしんどいことになりそう…とあのトピ見てて思ってしまった。 ものっそいトピズレなのでこっちに投下。

1.ID: HWCiEgoB2022/05/08

F4yVGrsN やっぱ大丈夫だよね?ピクブラ外でやるなとか、全年齢でも隠れてねーって話なら分かるけど、年齢で足切りするジャンルは知らなかったからびっくりした。 fsplw3QW そうそう、私も分別うんぬんが理由だったらかなり弱いなーと思う。成人しててもない人はないし。 だったら18↓は活動禁止じゃなくて昔流行ったようなネットマナーページを作って気をつける事項を教えてあげた方がいいんじゃないかな…と思った。

1.ID: aMEWA3kN2022/05/08

そもそもアホエロとあまエロの違いがよくわからないんだけど、何がどう違うの?? シリアスエロとかならまだわかるんだけど…。 というか、アホエロで甘い雰囲気の話とかあると思うんだけど…。

1.ID: UFY8rQeC2022/05/08

厳選フォロートピ主みたいに自分が「選ばれし民」になれるとほんの少しでも考えてるのへそで茶が沸きそう 何もしないで自分が選ばれると思ってるの頭だけシンデレラなのかな

1.ID: sxkLgCQ32022/05/08

交換してくれる人の善意に依りすぎるよね なんでも皆が皆いいものと交換してくれるって信じて疑わないのもちょっとどうかと思う わらしべ長者じゃないんだしゴミ持ってくる人だって出てきておかしくないよね

1.ID: XGTIE3502022/05/08

今も活動してる、字書きにしてはフォロワー多い なんだろうけどパッと見わかりにくいしましてや字書きの書く文ならお粗末だよね

1.ID: amv0ylBq2022/05/08

フォローするとしたら、壁打ち>厳選フォローのトピ。 なるほどだから厳選フォローしてる自分の垢で他の創作者さんからいいねとかRTとかたまにしてもらえてるけどフォローはされないのか…納得

1.ID: 5X83xa7L2022/05/08

ちなみにどの立場で言ってるの?厳選フォローしてる側?厳選フォローにいつも入れない側? 私はフォローしたら大体返ってくるからフォロバされなかったら「選ばれなかった…!」と一瞬凹んじゃうな フォロバあった方が交流の幅が広がるのは事実だしね

1.ID: 6WRPdphx2022/05/08

よく考えたら文字数がわかる時点で字書きだ ROMや絵描きは字数よくわからないもんね

1.ID: sF2GbPSU2022/05/08

自虐トピ、吐き出しだと自虐すると励まされたり絡まれたりするからただ自虐させろっていう用途にはいいかも、って思ったんだけど誘導貼られちゃってるね… 自虐すんなみたいな圧を個人的には吐き出しからもたまに感じるからありがたいんだけとな

1.ID: B1Jj7qNV2022/05/08

かなりのトピズレだけど手軽に読める文字数、好きな作家とそうでもない作家(または初見)で変わってこない? あの手の話になると、○千字以下は読まないですね〜が始まりがちだけど、そういう人って一律そうなのかな。 それは別としての話なんだろうか。

1.ID: WfG0QURm2022/05/08

sxkLgCQ3 単純に証明できる形で頒布した人、する人だけに限定するしかないね。自身でスペースとってて絶対表示&編集不可で投稿可能な場所でお品書きを投稿した履歴があるとか、外部から誰でも簡単に確認できる書店委託や通販サイトを利用した/すること、みたいな感じで。頒布予定の人は完全に信用頒布になる。 繰り返しになるけど完全防御はできないから、もしやる人がいるとしたら自分の許容範囲内でルール設定して、あとはある程度織り込み済みでやらないとだめだろうね。 実際物々交換してるジャンルではどういうルール敷いてるのか気になるな〜

1.ID: GMf8RkAX2022/05/08

作家というよりもキャプションの内容と文字数見て決めるかな 時間あるときは文字数見ないけども

1.ID: pbMR8jCJ2022/05/08

自分が横やり入れられたり思った返答が来ない時に「いつもの人」って一蹴する人たまにいるけどだいたい的外れだろうし視野せま…と思う ここ最近クレムに入り浸ってるけど「いつもの」って思うくらい特徴的なのは漫画家志望のフォロワー気にしてる高校生くらいだな

1.ID: LEnyuZ1F2022/05/08

自分は作家関係なく文字数で決める。 むしろ好きな作者さんなら、文字が多くても少なくてもじっくり読みたいから時間とって読むかなぁ。

1.ID: CgBXu0Hd2022/05/08

公式カプABのAやBをありえない改変にしてる人もいるし、カプが〜って話以前に、キャラの性格や見た目の特徴などがあまりにも原作からかけ離れてるようなものを原作キャラの名前で出されてるのは無理…と思われても仕方ないと思う もちろんそれで毒送るのは駄目だけどね

1.ID: bivwpmTk2022/05/08

厳選フォローのトピ主、トピ文わかりにくくてちょっと混乱した… トピ主自身も厳選フォローで、フォローする時に壁打ちの方が厳選フォローよりフォローしやすいと思ってて、ほかの人はどう?って質問か。 で、別に何も悩んではないと… 自分は厳選フォローゆえに伸び悩んでいるのでは…?厳選フォローや壁打ちへのフォローのしやすさの印象はみなさんはどうですか?という悩みかと思ったらどうやら違った

1.ID: v1BoZwTj2022/05/08

恨み節ばっかり言ってるから修行なんてもんでもないんじゃない そのうち怨念になりそう

1.ID: r6DGlivX2022/05/08

奥付の名義でpixivかTwitterの作品が掲載されてるアカウント見せて貰えば良いのでは? その本が欲しくてわざわざ来るほどならどちらかは残してるだろうし

1.ID: hjkMLNKc2022/05/08

さすがオタクの集まる掲示板だな…と思ったわ 自分の感覚でいいって書いてあるんだから適当に答えりゃいいし適当に答えられないなら無視したらいいのにね

1.ID: CQPBimju2022/05/08

たまたま合わないだけでやめてほしいとか言われても。 喜んでる人がいる以上あなた向けじゃないだけなんだよ。

1.ID: Zwx0sdFl2022/05/08

質問の「見られてる」も「人気」も主観でいいって… こういうところから「自分は中堅なんだからもっと人気出てもいいはずなのに…」みたいな勘違いが起こるんだな

1.ID: sF2GbPSU2022/05/08

BLが一番ありえない改変って言ってる人が心の底からムカつく 男女カプをNLって呼んでそう

1.ID: Zwx0sdFl2022/05/08

> v1BoZwTj 地縛霊じゃったか…

1.ID: SOzq8eKf2022/05/08

あまりにも分かりすぎる そういう人って同じ捏造カプでも男女カプなら公式タグとか平気で付けてツイッターに流しそうだし、半生でも作品名タグつけて支部にアップしそう(どっちもちょこちょこ見かける)

1.ID: 2hEIPRaw2022/05/08

>r6DGlivX 支部ツイやってない人は交換できないね

1.ID: q72saSVD2022/05/08

正しいことやってる、っていうよりかはまあヒットする人がいたらラッキー 公式からお目こぼしあってラッキーぐらいで期待しすぎないのが 精神的にいいんだろうなあ

1.ID: 3pT2PScd2022/05/08

h9OGSmAyさんの解説通りです 死ネタの解説より師匠の例のネタの話のほうが詳しく書いてあった

1.ID: Uihp8gCG2022/05/08

手軽に読める文字数トピ、グサッと胸にきた。シリーズ物で1話が2万字から5万字、現在合計150万字超。更にこれからも増える予定。先日友人から「読了時間が50時間超はキツイ」「スクロールバーの小ささに絶望する」と言われた。そりゃ閲覧も増えんわね……。 過去作は冗長な部分をガンガン削るよ。これからはもっとギュッと絞った文章を書けるよう頑張る!

1.ID: HWCiEgoB2022/05/08

あれは「その場ですぐ読める」って言う意味で、それ以上長いのは読まないってわけじゃないから。長編書きさんが刺される必要はない。 連載頑張って。

1.ID: myucFAjd2022/05/08

どれくらいから大手でどれくらいから中堅なんだろう ここで三桁はドピコっての見てうっそでしょって思ったんだよなあ まあジャンルの規模と媒体によって変わってくるのは当然だけど…

1.ID: r6DGlivX2022/05/08

そこにBLやGLや男女が「ない」と決めつけるのも、「ある」と想像するのも、結局原作者以外の他人があれこれ考えている時点で同じなんだよね 認めたくないだろうけど

1.ID: 4V3TRtoj2022/05/08

ないものを作るのが二次創作だよ 二次創作読むのに向いてない

1.ID: Ek7o1lnD2022/05/08

コ○ンは連載長いけどこんなに大きいジャンルになったのは最近のイメージだから長寿ジャンルではないと思ってる 原作の連載が長いのもそうだけど、10年以上ずっと一定の人がいるジャンルが長寿なイメージだったわ

1.ID: gm4DtoAX2022/05/08

大手の基準も目指す場所も人それぞれ過ぎるんだよ 300部で上澄み大手なジャンルもあれば 自ジャンルでは~300がdpk、~1500が中堅、それ以上が大手って感じ

1.ID: ZiK2M6NT2022/05/08

そりゃ誰しも星5までのランクがあれば星3くらいだと思いたいものよ でも自分が星3だという確証なんてどこにもないんだけどね

1.ID: oPtuIV7h2022/05/08

>ZiK2M6NT たしかに自分で自分のこと「中堅」って言ってるの大した自信だよね 自分のレアリティが星3だと信じて疑わないってことだし なんで星1とか星2なんじゃないかって思わないんだろう

1.ID: mKCV0rik2022/05/08

ここ見てると「爆死した」「反応がない」「評価されない」って悩みがすごく多いのに じゃああなたの界隈での位置は?って聞かれると中堅って答える人が多いから 答えてる層にそんなにズレがあるのかなと思っただけ。気を悪くさせたならすまん

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