旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
5843 コメント
1.ID: T6FJOo2M2022/06/14

他人のコメントに絡む人すごく増えたね。 今まではトピ主とコメ主だけで完結してた会話が、外野もいますよっていっちょかみするだけの人が現れてコメントしづれーわ。 トピ文に対してコメント残せよ。

1.ID: dvZzT0IC2022/06/14

まさにその気持ちだわ…その情報を得るのに労力がかかってるほどふざけんなって気持ちになる けどこのツイの人が言ってることも正しいとは思うから変わりたいんだけどなかなか難しい

1.ID: o9y062zC2022/06/14

リバカスなんて言葉使ってるやつが指摘されて変わるくらいなら世話ないから難しい気がする。 申し訳ないけどミュートして存在から消すかここじゃなくて表立って意見したら?

1.ID: wOnIF42W2022/06/14

ジャグリング経験者が言うんだから一般の人に向けての検索避けに関しては気にしなくていいという結論になった気がするけど リバは叩いていいみたいな風潮はなくなって欲しいなとは心から思う。

1.ID: HwVmtDXz2022/06/14

最近同人界に入ってリバがこんなに叩かれる?嗜好なんだと知ってかなりビックリした。 なぜリバが好きなだけでカスと呼ばれるほど蔑まれてるのかが分からない。慣れるのも良くない。 普通に生きてて突然カスなんて言葉浴びせられることなかったからこんな蔑称で呼ばれてることに本当に驚いた。失礼すぎるよ。

1.ID: wYOHZiXp2022/06/14

あっちで書くと荒れそうだからやめとくけど、リバ◯スって言う人、リバ者全員を指して先制で言ってるでしょ 攻撃するのが目的になってるの自覚しろよ 二級市民どころか痴漢扱いは流石にどうかと思うし、犯罪でもないのにリバ者の全員の連帯責任にされても困るわ

1.ID: wYOHZiXp2022/06/14

迷惑行為が、ってのが抜けてた 嫌いなもの押しつけられるのが嫌なら黙ってブロックしときゃいいのに 腹立つな

1.ID: 85ZxMteH2022/06/14

リバがどこまでリバなのか人によって判定違うのもな〜 性器結合以外はなんでもあり(上下争い・相談含め)から男女の役割と完全に同じじゃないと嫌、オラネコすら無理みたいな人もいる (男女だってリバるだろうがよ、ジェンダーと性行動は必ずしも一致しねえよ、というのはさておき) 主にBLの話だと思うけど、固定の人も「なぜ無理なのか」という自覚とか言語化はBLという表象を扱う以上必要だと思うよ でも、セクシュアリティにきわめて近い部分だし、逃避の部分もあるので軽々しく自分を見つめ直せと言うわけにもいかないよなあ 絡みにいくのと攻撃は互いにやめろやって思ってる

1.ID: Q95UewTB2022/06/14

浸透してしまったら蔑称と知らずに気軽なスラングとして使っちゃう人もいるから、普通の神経では使わない言葉なんだよ、という気づきを与える上で問題提起はいいと思う 悪意を持って使ってる人たちには効かないけどそれはしょうがない

1.ID: EfRO4mjA2022/06/14

なんかここ最近数日前のトピに新しくコメ付ける人多くない? 別にそれ自体は人の勝手なんだけど、さすがに多い気がする コメ少なかったトピがそれきっかけで増えたりとかいいこともあるけど

1.ID: 85ZxMteH2022/06/14

リバ=害悪という先入観に疑問持たない人もいそうだし、そういう人向けにはいい問題提起ですよね。 赤◯ーもずっとリバは選べなかったし投票もリバは除外されるとか、そういう思想が蔓延してるのはおかしいって声あげたら袋叩きに遭うのは異常ですし。

1.ID: 0Ak6vQaS2022/06/14

○○カスは見ててシンプルに気分悪い リバカスもそうだけどノマカスとか

1.ID: CRqs8EIS2022/06/14

乙女化トピ、全部攻めにやってほしくてニヤニヤしてしまった 可愛い〜可愛い攻めが好き…めちゃくちゃかっこいいのにかわいい仕草が似合う攻め…あざとい顔もできる攻め…そういうところに庇護欲かき立てられて俺げ が守ってやらなきゃと思ってたのに気づいたら攻めにひっくり返されてる受け!!!!!!!!(大声)

1.ID: ZF8wY2Ut2022/06/14

わかる むしろどんなにイライラしてたり相手が嫌いでもカスって単語は使ったことないから、選ぶこと自体に理解が追いつかないや…使ってる人も中学生以来みかけない 私が恵まれてるだけだろうけどさ

1.ID: 9dxkb45Z2022/06/14

分かる まともな神経してたらいくらネットでも他人にカスなんて言葉使えない

1.ID: SpNxORTY2022/06/14

普通にリバが苦手な左右固定だけど言語化してみる 自分は夜の役割のリバだけが無理で日頃の言動でリバるなとはならない 役割についても挿入>攻めの後ろ責める>攻めの乳○責めぐらいまでが無理。積極的にリードする受けは好き 肝心のなんで駄目なのか、これ多分人によってかなり違うだろうなと思ったけど自分は「性的に安全地帯だった攻めが脅かされていると感じてしまう」からかな モブ関連でも受け×モブの描写は大丈夫だけどモブ×攻めの描写は絶対無理 表では言いにくいけどどちらかと言うと攻めに感情移入するタイプなのもある

1.ID: lCfvwKG62022/06/14

あれ、ライトセーバーて言うんか 初めて知った……笑

1.ID: GZdSieU62022/06/14

くっそ リバ対立煽りトピのせいでリバックスの萌える点教えてって聞こうとしたのに無理なった 絶対同一人物扱いされる ずっと創作BL描いてきて最近自創作カプで自産自消用にリバ描いてるから萌えシチュ萌えポイント教えてって聞こうかと思っただけなのに でもここもそうだけどみんなリバカスって言葉できるくらいリバきらいらしいから正解だったのかも 笑え 罵れ

1.ID: T4SEBCrm2022/06/14

ケセランパサランわろた。確かに。 大量発生してると肝心な部分以外も隠れててて想像力が試されてるな…と感じる。

1.ID: sicaSoqb2022/06/14

そのトピ参加したい〜!!日を改めて「リバ苦手な人の書き込みご遠慮ください」と入れたら行けないかな? 王道ですが、私は最初タチやってる方が我慢できなくなって自分もほしくなっちゃうのが好きです!

1.ID: DBTeJ9Rd2022/06/14

タイミング良さそうな時にでも是非立ててほしいです! ここだとリバって叩かれがちだけど、好きな人は少なくないと思ってます。

1.ID: q4UeTwzi2022/06/14

上達してる実感が欲しい的なトピ主の文章、じわじわくる。マイナーCPだから評価が、友達には上手いと言われるけどフィルターがかかってるだろうし、とかここで添削貼ろうにもR-18だからできないとかグダグダうるせえ…! 絵としては成立してるけど上手いわけじゃない趣味ピコの絵ってのがマジで想像つく。そもそも努力して上達しようともがいてる人はこんな思考にならないんだよ。絵師字書き全般評価が貰えないのに理由や事情があるから下手じゃないってぬかしてる奴現実ちゃんと見ろって思っちゃう。上手いが正義とかじゃなくて今の現状認めてできる範囲で頑張ってきゃいいんだよ。何かが足りないから今の数字なんだって。絵馬だって昔はヘタだったんだからその過程を自分も通ってるんだって思って精進すりゃいいだけなんだよな。 この人を全否定したいわけじゃなくて、考え方少し変えるだけで見えるものも違ってくるし希望だって飛躍のチャンスだって沢山あるはずなのにってなった。デモデモダッテしてるの勿体ない。

1.ID: ar8KmnsQ2022/06/14

ほんとそれ 多様性って社会にバッファを持たせることだってのがよくわかるよね 余裕のある人とか違うことのできる人がいてこそ動くことも助かることもあるもんね

1.ID: DVSdNQYr2022/06/14

別に女だけの街だからって暮しやすいとか平和になる訳じゃないよね そもそも性別というより性格の問題ではって感じだけど

1.ID: tZG3YDS12022/06/14

直接は関係ないからここで 世間的にかは知らんが、殊更女のコミュニケーションは陰湿、みたいなイメージで語られがちなのは何故なんだろう 男性向けの世界も相当ドロドロしてるんだが。。。 足の引っ張り合いやマウントの取り合いなんか酷いもんだよ

1.ID: FP3OzIL62022/06/14

返信義務がある訳じゃないことは承知の上だけどいざ返信ないとモヤモヤするな~ 望んだ意見じゃありませんでしたか…って萎える

1.ID: oTGmLP1C2022/06/14

自由なのは百も承知の上で、それでもモヤっとするよね… 一律レスがないのもなんだかなと思うけど、煽りでもなんでもないのにスルーされてほかのコメントにはレスしてるの見ると「あ、そういう方でしたか…」って思ってしまうのはしょうがない

1.ID: K3pbJP4G2022/06/14

そうそう、わかっちゃいるけどモヤる。 しゃーないんだけどね、そういうのも自由だから。

1.ID: GZdSieU62022/06/14

GZdSieU6です みんなありがとね心があったかくなった ここが凪いでて気圧安定してるときにでも避けやすいようにして立ててみる

1.ID: tRULT08B2022/06/14

ほんこれ 人間が集まると性別関係なくドロドロするものよ 女は陰湿のイメージは男が作ったもんだしな 男だって相当陰湿なくせに どっちもどっち

1.ID: 9ECwIWP42022/06/14

R18貼れないのはその通りだからそこはデモデモダッテじゃなくない? マイナーだと評価下がるとかお友だちフィルターとかもここでは散々言われてることだしなあ トピで最後2行のアドバイスしてあげたら~?

1.ID: OvEzUfGK2022/06/14

ほんと、性別じゃなくてその人個人よる、と思う 女性だから〇〇、男性は〇〇って主語でかで考えないようにしたいね~

1.ID: 9vnp5Reb2022/06/14

>肝心な部分以外も隠れててて想像力が試されてるな…と感じる。 わかる! そこは見してくれんかって部分まで隠れてるとちょっと悲しい…

1.ID: YV8v2S7Z2022/06/14

「女は陰湿」のレッテル貼りされる不快感はわかるし、陰湿な男も陰湿な男コミュニティも確かに存在すると思う でも実際、女だらけのコミュニティの方が男より陰湿な率は高いと思うよ...経験からしてそう 女に陰湿な性質が備わりやすいのはもう女ってのはそういうもんで、そこに良いも悪いもないと思ってる だから自分はそうならないように気をつけてるわ

1.ID: uq23nODx2022/06/14

YV8v2S7Z 経験からしてそう、って男になったことあるん?

1.ID: sO9FpaJj2022/06/14

めちゃくちゃ分かる そうするのは自由だろうけど、不信感あるから後からコメ削除してる コメ削除も自由だよね

1.ID: 9S56ezBU2022/06/14

zX2Owudj ヒント:「国家公務員」

1.ID: 5NtJbATd2022/06/14

>zX2Owudjさん 小説は未読だけどドラマの『半〇直樹』なんかはそうじゃない?出世派閥あれこれ… ちなみに職場でリアルに男同士の嫉妬を見ているので、同じ人間なんだなぁと思ったことあるわ。結局は人間性と育ってきた環境の価値観。

1.ID: oZ1TAfMk2022/06/14

zX2Owudj 青年漫画ジャンルと純文学(?)小説にはめちゃくちゃ多いよ。男作者のやつ。過去の恨みを書き殴ってんのか?ってくらいそればっか書く作者もいる 現実でも男同士の"いじめ"で生きた虫を食わされたり自サツの練習をさせられたりぐるりと囲んだ苛めっ子グループの真ん中で自慰させられたりしてるじゃん あとは陰口・無視・裏で「〇〇と縁切るからヨロシク」って〇〇を除いたLINEグループ作ってグループ全体で無視をするための裏工作するのもあるあるだし。 自分の地元では学校で虐められてる男の携帯電話をわざとマナー解除・大音量にして男の机に忍ばせて、授業中に非通知で電話かけて教師に没収させてる男グループとかいた。あまりに頻繁に没収されてるから卒業前には教師から陰でこっそり返却されてたけど。 あとは「財布盗まれた」「財布の中の金をとられた」って言いがかりをつけて虐められてる男を警察に出すよう笑いながら教師に突き出したり「金返せよ」「弁償しろよ」って金をたかってる男グループもいた。無視される方がマシだなと思った

1.ID: zX2Owudj2022/06/14

>zX2Owudj >5NtJbATd 私が探せてないだけだった…。ありがとうございます。

1.ID: aKSb9xA62022/06/14

パワハラする男性だって十分陰湿だよなって思う 体育会系のグループ内で上が下に無茶ブリして理不尽に叱りつけたり笑いものにしてるのは陰湿でなくてなんなのかと 男がやることはすべてさっぱりしているものって定義されてるだけだよね 男も女も関係なく陰湿でネチネチした奴は同じく存在してるよ > zX2Owudj 「白い●塔」とかは?

1.ID: gD137tdr2022/06/14

zX2Owudj 男の足の引っ張り合いのドロドロなら、例に挙げられてるけど現実の官僚やらメガバンク、商社あたりを取り上げたフィクションがおすすめ。こりゃ給料よくても鬱になるしジサツしちゃうわ…って感じの多い。 あとはクリエイターのコンペに切り込んでるフィクションがあれば……あるかな? 日本を動かす巨大企業たち相手だからまずいのかな。まあ闇ですわ。男が男の足を引っ張って、突き落として、影でニヤニヤ、こそこそ、笑顔で優しくした直後に奈落に突き落とす…みたいなのいっぱいあるからもし好きなら探してみて!もちろん元気なときにね。

1.ID: 2xyv5fcF2022/06/14

3ThMVJgI わかるーーーーすきーーーーー!!!!

1.ID: 56MxBTEo2022/06/14

展開ではないのでこっちに書くけど、ケモ耳が生えた!って話で人間の耳が残ってるのをみると「耳が4つあるんだけど!?推しの声よく聞こえるね!?」って突っ込みたくなったの唐突に思い出した。 かわいいしバランス崩れるのかなーと思うぐらいで悪感情は皆無なんだけど、描く側はどう思ってるんだろうとはたまに気になる。

1.ID: 2AEiJo1W2022/06/14

ケモと人間の耳4つ描いてる人が前に「デザイン的なものだから気にしてない」って言ってるのを聞いて「強い…!」っ思ったことがある ここでも前に似たようなコメントがあったけど見つけられなかった、ごめん

1.ID: CRqs8EIS2022/06/14

誤字ってる〜〜〜のにわかってもらえてサンクス〜〜〜〜 わかる〜〜〜可愛い顔で可愛い声なのに言ってること全然可愛くないやつ…でも受けの中では全然可愛くない攻めがなんだかんだ一番可愛かったりするとありがとう世界!!!!!!!!って気持ちになる…性癖でした…共感ありがとね〜〜〜〜!!!

1.ID: DJGerFOS2022/06/14

話馬になりたいトピすごい参考になる こういうトピで溢れかえって欲しい

1.ID: 6mfh7ZHJ2022/06/14

この前友達に「これってどうやって調べるの?」って聞かれて嬉々として教えたわ。 「これなに?」って聞かれたら秒で答えられた内容だったけど、自分で調べようとする姿勢が嬉しくて数分かけて調べ方教えたわ。 教えてもらう立場の人間全員たまにはこれした方が世の中がよくなる気がした。

1.ID: J39l0gxQ2022/06/15

リバの話題って、昔から結論は同じで、固定の方から「近寄ってくるな。聞いてくんな。無理やり薦めてくんな」で締められるんだけど、実際そういう状況に出くわす事ってどれだけあるのかな。 私は逆カプ、リバ好きな人間だけど、言われるまでもなく自然に類友と集まってる。周囲は同士か、自身は固定だけど付き合う人間の嗜好は気にしない人か。 逆カプ、リバ無理な固定の方とそもそも知り合う機会なぞない。リバを薦められる程、近づいた事もない。 毎回こういう台詞を見る度に、そんなアタッカーがいるんだ…大変だなって思ってたけど、これはもしかして、実際に関わったり言われたりしたからって訳だけじゃない? こういう匿名掲示板やらTwitterやらで流れてきた知らない誰かの主張に対して、ムキャーーー!!!って苛立ってる方も含まれるのかな。 って今日ふと思い立ったわ。

1.ID: xWAIvqcl2022/06/15

自分のことも他人のことも大事にしてくれや ただ好きなもの好きって言ってるだけで暴言吐かれるなんてことあっていいわけない

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ