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2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
5843 コメント
1.ID: vi94FnZ12022/05/24

長編書いてるだけでは言われないと思う ドヤ感が透けて見えてる人がチラホラいるから煙たがられてるように思うよ

1.ID: 5JfduwoH2022/05/24

それはお疲れさまでした…。半年前にくらべてトピ全体に対する雑なトピ文のトピックとか愚痴トピの割合が増えててうんざりしてる住民もいるんじゃないかな。 長文でも文章がきちんとしててトピ主がまともそうな人だったらそれなりに返信も優しいことが多いように見える

1.ID: mGjDRF7Z2022/05/24

長編をエタらせずに完結させられるのはすごい事だから苦痛に思う必要ないよ 長編ってだけでやっかまれやすいけど、短編だって文字数少ないのにめちゃくちゃ面白い話を書ける人はすごい事だし、どんなものでも何か理由を付けて叩く人はいるから気にしてもしょうがない

1.ID: lCfvwKG62022/05/24

僭越ながら心意気だけ同志と呼ばせて〜 マウントなんてやっかみや嫉妬よ。雑音無視して突き進んで〜

1.ID: 6Mfq0EpJ2022/05/24

長編はつまんないやつもあるから凄くない論でいったら、短編だって面白くないやつあるでしょ… 長さと面白さは全く別のベクトルだから、長編の話が出るとすぐに面白い面白くないの話になるの謎 長さ=凄さではないんだから、長編書けないと悩む必要はないし、長編と聞いて悪口言う必要もない。ここでよく上がる星先生だって、ショートショートは大人気だったけど長編は評価微妙だったし 大切なのは、長さに関係なく自分が好きだと思える作品を作ることだと思う

1.ID: lCfvwKG62022/05/24

Twitter初めて創作意欲失くすパターンは何度も目にしたし自分もそうだったけど、 逆にTwitterで交流初めてから創作意欲増した人のSNSの繋がり方とか気持ちの持ちよう知りたいわ〜

1.ID: lCfvwKG62022/05/24

文字数より刺さる作品かどうかってことよね? 表現や構成なんか文字数なりの難しさあるの書いてみてちょっと分かったわ……長いから短いからなんて低レベルな論争と感じたわ。 文章より絵の方が…とかと同じで、全く違う次元のものを同じ価値観で見ようとするから不毛な論争になりがちなんだな〜

1.ID: Ej1FYPBC2022/05/24

取られる時間が、短編なら数分、長編だと何時間になるからでしょ

1.ID: 6Mfq0EpJ2022/05/24

> 文字数より刺さる作品かどうかってことよね? そうそう、一番大切なことだと思う。そこに文字数は関係ないよねー どなたかも言ってるけど、ストーリーに相応しい文字量があるってだけ。小説の長短は異次元論争だと自分も感じる…

1.ID: Hf65dIYx2022/05/24

同人小説は長い短いより、描写の力加減をなんとかしてくれ…って思う作品のほうが多いな 重要なシーンも些細なシーンも同じ密度で濃い説明をされるから、どれが話の本筋か分からないままとっちらかって終わったり どのシーンも薄味で曖昧で、終始何がなんだか分からない(起きている事象がまったく伝わらない)話とか 二次は後者の方が多いなあ 自分も書くときは気を付けようと心掛けている

1.ID: OzDVyonx2022/05/24

>5JfduwoH そうそう、あらかじめ終わりが決まってるから作業進捗感がより強いよね 重要視するところの違いなのかな

1.ID: CezmWHjY2022/05/24

C4pXtGJe そうやって他人にレッテルを貼って自分は冷静を装うようなつまらない目でしか見られない人の創作って毒にも薬にもならなさそう

1.ID: Q2gm7jOk2022/05/24

字書きだけど文字数を気にしたりつぶやいたことないからマジ字数をつぶやくやつ意味が分からない 字数知ったところで興味ないし マウントと言われるお納得

1.ID: OzDVyonx2022/05/24

>Hf65dIYx 原稿マンションあげるのってこれくらいのページの本やりますよって意味だからなんかズレてない? 一言もマウントなんて言ってないけどコメ主がそう思ってるってことかな

1.ID: CYO417Ut2022/05/24

分かるよー!!ネタが長編なだけなんだよね!! むしろ読みやすいのって短編じゃない?といつも謎なんだけど、読む側の感覚とは違うんだろうか。 コメ主さんはSSも長編書けるのもすごい!!SS書こうと思っても長くなってしまう側としては羨ましい!! 印刷するのも長くなればなるほどお値段上がるしね、よっぽどじゃないと買って貰えないから本に出来ない話がいくつもある。 本当それ、と思う叫びをありがとうー!!

1.ID: xuCZJXKU2022/05/24

YjQ12BZ3 下書きは普通に順番通り描いて、ペン入れの時にアウトラインとってから中身描くってことだと思います! もちろん下書き見ながらなぞるのには変わりないけど、先にアウトラインとるってだけでシルエットが強調されるのでかなりバランス整う気がします(おかしいところが目立つので修正できるし、普通にペン入れするより無駄を削ぎ落せる気がする) 私説明下手なので申し訳ない~!!伝わってたらいいな… gTk84zNJ https://cremu.jp/topics/23824見つけられた!これです!!

1.ID: olGC5DsJ2022/05/24

今まで部数減るとモチベ下がるってのがよくわからなかった少部数ドピコだけど大手は5桁出る時あるっての見て そりゃそんな規模で部数桁で減ったらモチベ下がるわ~~~ひょえ~~~~ってなった

1.ID: COk8AHx02022/05/24

長編文字数マウントとはちょっと違うけどいわゆる鈍器本苦手 いわゆる印刷所で別途見積もりかけなきゃいけない、背割れで断る印刷所が出てくるようなページ数のやつ 同人は自己満だとわかってはいるし印刷代が倍以上になるとわかってはいても分冊すればいいじゃんと思ってしまう

1.ID: CYO417Ut2022/05/24

長編完結に書き込んだけど、文字数云々より中身が大事だと書き切ってから痛感した。 自分に限っては話膨らませ過ぎ、伏線張り過ぎて後々の回収が大変過ぎた。多分途中でリタイアした読者も沢山居たと思う。 前にも出てるコメントだけど何万文字書こうが結局は作者が書きたい物が長いか短いかだけでそこに優劣なんかないよ。 むしろ短くしっかりまとめられる人を尊敬する。短篇の方がさくっと読みやすいと思うけどなあ。 会得した物はあるかもしれないけど毎日アホ程書き過ぎたせいで次作も長くなってしまい中々進まないで悩んでいる。

1.ID: dPs1VzWg2022/05/24

言っちゃあ悪いけど今どき5桁出てる大手なんてどこもいないよ 2000越えたら御の字、松でさえ5桁は出なかった 5桁出てた時代って10年近く前の話だよ

1.ID: 5VNAq06X2022/05/24

かまってちゃんエピソード教えてトピ主のトピ文がブーメランすぎる こんな大変な思いしてる私にかまってー同調してー

1.ID: 9s6yr5UM2022/05/24

字数マウントみたいに言う人がいるのも分かるけど、明確な結果として示しやすいもののひとつに字数があるだけで、いっぱい書いたから自分は神だと思ってるやつはおらん(たぶん) 私もいっぱい書けたら報告することあるけど、夏休みのラジオ体操に毎日ハンコ押してもらった小学生の気持ちと同じだからお母さん以外はスルーしてくれてええんや

1.ID: dsrkB6gU2022/05/24

dPs1VzWg どうだろう 自分旬ジャンルの目立たないカプで3000部くらい出るという微妙な立ち位置だからあれだけど虎ランキングとか見てると旬ジャンル覇権カプの最盛期とかは5桁届くんじゃないかって思う

1.ID: dsrkB6gU2022/05/24

こんなコメントつけてもらえると思わなかったから驚きました、ありがとう… カップ麺じゃなくてゆで卵にしてみます…! 水分も気をつけます。 健康診断、つい面倒くさくて考えたくないんですが受けないといけないですよね。 皆さんありがとうございます。

1.ID: olGC5DsJ2022/05/24

コメ主です そうなんですね!?20とかでればいいかなみたいな世界だったので4桁も5桁もスゲ~~~って感じだったんですが 5桁はさすがに昔の話なんですね…教えていただきありがとうございます!

1.ID: AZz3KfuR2022/05/24

反応は欲しいけど、反応くれた人を好きになることはなくなってしまった 反応しました!好きになってください、特別扱いして!って人に粘着されたせいかも

1.ID: olGC5DsJ2022/05/24

(コメント気付かずdPs1VzWgさんだけ返事してしまいました) dsrkB6gUさん 現役で5桁っぽい方もいらっしゃるんですね!?ますます同人すげ~~~ってなりました! 教えていただきありがとうございます!!

1.ID: WVTtwNzl2022/05/24

自分はとにかく長い推しの話が読みたくなる時があるので、文字数呟きはマウントじゃなくてチラ見せお宝情報のように思ってる。 あとコメ主の自分が好きだと思える作品を作ることが大事というのはたしかにそうだと思う。好きな長さで楽しく創作できるのが大事だね

1.ID: UAtqNXYo2022/05/24

xuCZJXKUさんどうもありがとうございました!!! ようやく理解しました!自分もやってみます!

1.ID: juL8cleh2022/05/24

自界隈にもあれとまっっっったく同じようなかまってちゃんがいるけど、はたから見ててもすんごい不愉快よ?あまりに同じすぎて向こうはコメつけしなかったけど、実際にああいうのが身近にいると愚痴りたくなる気持ちはめちゃくちゃわかる。 ただまあ愚痴トピに書いとけという気がしなくもない…

1.ID: Ja8H0kgl2022/05/24

長編書きに対して厳しいコメントが出るのって、短編やSSをやたら貶すコメントがあった反動でもある気がするなー もちろん「長編を書く人=SSを貶す人」ではないし、SSを貶す長編好きがいるからって長編書きをこき下ろしていいわけでもないけどね

1.ID: shBdEVQI2022/05/24

歳を取ったら、退屈だと感じたら眠ってしまう機能が備わりました。 長編小説、寝ずに最後まで読めたら感動する。っていうか、眠たくならないほど面白かったんだ、すげぇ!ってなる。 一番眠くなるのは長いだけのエロ。エロはエロくないと価値がない。

1.ID: byuaJCQn2022/05/24

バズった時の反応トピ、②のほうが優勢だけど私①だったわ・・・1回だけ言ってあとは黙っとくけど。 そうか・・・うざいか・・・ 謙遜するのもあれだなとおもって素直に喜んでみたんだけど、うざいか・・・

1.ID: GgZANQHq2022/05/24

>>AlisDjTY 何が間違ってるのか指摘もせずに、間違ってるとしか言わないのもどうかと思うけどね

1.ID: dsrkB6gU2022/05/24

多分①うざいって言ってる人達は①の一番嫌なパターンを想像してるだけと思う(毎回毎回大騒ぎ、とか、毎回万いいねいくのに1000♥ありがとうございます!2000♥ありがとうございます!とか、過剰など) 1回言ったくらいじゃ誰も嫌な気持ちにならないですよ!

1.ID: GgZANQHq2022/05/24

>>XfHqoCEs こういうダブスタさん増えたなー気付いてないんだろうなー

1.ID: AvDsbtni2022/05/24

あの手のトピは気にするだけ無駄 非表示がオススメ

1.ID: hT5zE2km2022/05/24

松はむしろ若い子が多かったから本売れないと聞いたし、カプがバラつくと天井も低くなるんじゃないかな 呪や鬼は覇権カプが一強なとこあるから、その辺なら商業レベルの大手なら5桁わからなくもない

1.ID: jH7S2bYg2022/05/24

絵文字より顔文字のほうが苦手 可愛いのもキモカワも嫌 別に顔文字使う人に嫌がらせされたとかそんなことも無いのになんか嫌

1.ID: LPub98Tz2022/05/24

成功談のやつ確かに3人目から一気に作り話っぽくなってるんだよな。 2人目まではエロならありえるわって内容なんだが。

1.ID: XQ67vnU32022/05/24

hT5zE2km 松は婆から初心者リアまで幅広くいたよ 松で売れたせいで就職やめたばかな子もいたくらい 鬼も呪も思った以上に売れなくて上の方はやめてえ〜割に合わねえ〜って言いながら描いてた

1.ID: nsoTebQj2022/05/24

全然違うただの恨み言で本当に申し訳ないけど、 タイムライン上で「自カプ過疎ってる…」とかいう奴本当に害悪だから ああいうトピックで吐き出してくれるの本当に助かる 描いてる人間に失礼すぎる。本当に嫌い。めっちゃ怒ってしまう!!!!怒り!!!

1.ID: byuaJCQn2022/05/24

レスありがとうございます。 Twitterくらいは感じのいい人格でいようと思っているのでセンシティブになりました・・・非表示しときます。 >5JfduwoH 吉牛の意味よくわかってなかったけど初めて自分が使われたので調べてみました。 よしよしされたくて書き込んでるし、レスもらって嬉しかったのでぴったりでした。 それはそれとして悩みを相談できる人はいますか? 仕事とかストレスたまることもあると思いますが、しっかり休んでくださいね。

1.ID: Ly8I50nr2022/05/24

わかる〜 すぐ「推しカプ吸いたい」って言うやつに苛立つから、ああいうところで吐き出してもらえるとこっちも助かる。 お前を満足させるために描いてるんじゃない、吸いたいなら過去に公開された推しカプ話を読めやって思うので。

1.ID: nsoTebQj2022/05/24

Ly8I50nr さん 共感ありがと…お前のためじゃないし、も思うし、じゃあ今私があげたものはなんだ??とか、 思っちゃう人いるし(自分はおもうときあるし、繊細な人もいるし)百害あって一利なしなんだよなあ自カプない~増えろ~の叫び…(でもフォロー0の人が言ってると気にならない…) それとなくそういう事いうの控えようよ~の促し、うまくできない己の弱さ…

1.ID: rnZzQG7l2022/05/24

本当にわかる 「私好みのABがない」という意味だとわかってるんだけどじゃあ自分で作れば!?できるかはさておき作ってみなよ!?って思う でも「ABない」「AB少ない」じゃなくて「もっと欲しい」「もっと見たい」だとあらあら…ってそこまで怒りを覚えないんだよな自分は

1.ID: bfSaqWHO2022/05/24

うちの界隈、大手絵描き2人組が「AB描いてる人私と◯◯さんしかいないから…」「AB作家増えろ〜!」「朝起きたらAB描く人が生まれててほしい!」「他の人のABが見たいのにない!」「ABがなさすぎて別ジャンルの友達に描いてもらおうとしてる」「ABを拝むために別ジャンルの友達を勧誘してる…早く来ないかな」みたいなのを本当に頻繁にツイートしててまじで害悪。 こういう匿名掲示板で吐き出したり鍵アカで言うのは百歩譲ってわかるけど、界隈で1、2を誇るフォロワー数の大手がこういう発言を繰り返して他の絵描きを遠回しに潰してるの気持ち悪い

1.ID: nsoTebQj2022/05/24

rnZzQG7lさん 共感あんがと…いやほんと「私好みの」ってつくのもわかるし、作れ!って思うし、そもそも思っててもいいけどタイムラインで!!いうな!!!という怒りみちみち 私も「もっとほしい」系はそこまで怒らないかな

1.ID: TodwgcEe2022/05/29

多くは大なり小なり「食事は幸せなものである」って前提で描かれるからね…確かにそうじゃない人にとってはキツイかも あんま無理せんで

1.ID: 8CrUqah32022/05/27

まだオメガバの話してるんか

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