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2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
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1.ID: uIH5TCl92022/05/25

まあもし自分がミシュラントピ主と同じジャンルにいたら 小説シェアアカウント作るか自分もミシュランするな 食べ口グとぐるなび的な 拡散力には差があるかもしれないけど、みんながシェアする風潮?みたいなの作っていけたらミシュラン一強みたいな状態は抜け出せるような気がする あとは、トピ主がオススメ作品を募るとか 人間はオススメしたい生き物だし、ミシュランにならなおさら自分が見つけた掘り出し物を見て見てしたくなるはず 最初はそこからはじめて、自分のアカウントでシェアハピしてねー!!みたいな空気を作っていくとか

1.ID: UlAqnbCF2022/05/25

自分の場合、解釈ストーリー絵柄絵のうまさが自分と合うってこと自体がレアだから 生産者に前提条件があると読めるものなんて実質なさそう 大変そう

1.ID: 9hwx2Ata2022/05/25

正論が必ずしも事実や実情を語ってるわけじゃないんだよな… 綺麗事を言うのは構わんけど、正しいようで正しくない話もあるわけで…

1.ID: 1EIg4hU92022/05/25

だよね!? なんか電話の話で盛り上がってるけど元トピに電話の話あったっけ…って宇宙猫になってた

1.ID: 1EIg4hU92022/05/25

印刷屋さんに訊こう、というのは一見突き放してるみたいに見えるけどそれが大正解なんだよな(言い方はあると思うけど) ここで回答もらって、それ通りにやって失敗したら気持ちの行き場なくない?それ辛くない?と思うから一回印刷屋さんに聞いて欲しいな 欲しい回答得られなかったら違う印刷屋さんにゴー!

1.ID: XxqLldwO2022/05/25

元トピは電話ができないとかじゃなくて個人情報入れたくないから問い合わせフォーム使いたくないだった ここで、電話なら簡単なのになぜしないのか…→電話は簡単じゃない!誰でもできるわけない!→いやできるでしょ普通→そんなのモラハラだ!オタクは視覚優位! で白熱してしまったんだよ

1.ID: YV8v2S7Z2022/05/25

なんでlCfvwKG6が叩かれてんのか 私も電話かなり苦手な人間だけど「わからないことを電話で確認する」なんて、そんなことくらい誰だって当たり前にできてくれよって感じだが... 不得手な人がいるってことも理解できるけど、それは例外というかむしろハンディキャップの部類なのでは ちょっと極端だけど、「電話で聞いてみたら?」に対して「耳が聞こえない人だっているんですよ!?」って返ってきたみたいな流れに感じる それはそうかもしれないけど、そこまで考慮してたら話進まんじゃん...みたいな

1.ID: 5JfduwoH2022/05/25

印刷屋に直接聞くのがハードル高いんだったら、ここよりTwitterとかオフ経験ある友人とかに聞いた方が面識あるぶん多少フワフワした質問でも意図を汲み取って優しく答えてくれると思うんだよな

1.ID: kPhtaZbV2022/05/25

ミシュラントピ見ててカプ天井大手がどんなにhtr小説でも自カプの作品は見つけたら全部RTするタイプだったの思い出したなー 拡散力も影響力もある人が自分の好きなものだけオススメしてたらやっぱり界隈の空気おかしくしちゃうから全部RTはある意味一番平和なんだろうな 誰が悪いわけでもないけど影響力持つと大変なんだなって思ったからこれからも自我出さずに壁打ちに徹しようと思った

1.ID: TodwgcEe2022/05/25

Twitterとかでそこまで交流もしてなければオタ友も少なくてしかもみんなオン専で本作りについて何も聞けない、という可能性を想像出来ない人種が世の中にはいるんだな…勉強になったわ よっぽど怠惰じゃなければ下手な吐き出しや愚痴よりよっぽど創作お悩みサイトでしょ

1.ID: jcGD0lpP2022/05/25

印刷所に聞け案件のトピ主達、ここで聞くよりTwitterで教えてするほうが優しく教えてもらえると思う 自ジャンルにいた字書きもわからんわからんってTLで嘆いてたら誰かしらが丁寧に教えてたから それくらい自分で調べろよと思って無視して呟いてたら気に障ったらしくイベント後にブロ解されてたのが後日談

1.ID: n54tVfGE2022/05/25

承認欲求こじらせデモデモダッテちゃん身近にもいる 絵の仕事したって話の中身はスーパーのPOPとかそういうのだったな…

1.ID: XxqLldwO2022/05/25

>印刷所にきけないのなんで これに尽きるんだよなあ 人間関係のお悩みに比べて「印刷所に聞けばいい」って答えが出てるのにそれをしないのが謎なんだよ

1.ID: TodwgcEe2022/05/25

とりあえず優しく教えてあげたよ? 印刷所に聞けばいいって想像力がないと社会的にヤバいらしいけど、中には専業さんも学生さんもいるんだろうからそこは許したげなよ。そんな人間もいるって想像できてなかったあなたも私から見たら同じく想像力ないしね。 答えにたどり着けてないのはそもそも初心者だしねえ。なんかすごいね。

1.ID: cXp7QIqV2022/05/25

学生はわかるけど専業って何?あとあそこ優しくわかりやすいリプとか無かったけど? わからない事は餅は餅屋ってわからないのがほんとやばい 辞書とかインターネットとか使ったこと無さそう

1.ID: TodwgcEe2022/05/25

略してごめんね、専業主婦さんのこと。あと多分別のトピじゃない…? なんか一定数「こんなわかりきったこと聞くな!」って層がいるんだね。上司とか先輩に恵まれてなさそう…大丈夫かな、後輩とかに同じ態度で仕事教えてそう。

1.ID: jfFP1u5x2022/05/25

検索しても答えに辿り着かないのはググり方が下手くそなだけだと思う 自分の親がまさしくググるのが下手くそな人間で、調べりゃすぐわかることを「調べてもわからない」って聞いてくるから、一体どんな検索ワードで検索してんだと思って見たら、そりゃそのワードでは知りたいことは出てこないだろうなってワードで検索してた 知りたい事柄を導き出すのに最適な検索ワードをひねり出すの、人によって難易度が違うんだろうな

1.ID: c3ZUvXEB2022/05/25

学生と専業主婦に流れ弾飛んでて草 学生と専業主婦は匿名掲示板で聞かないと印刷についてわからないし調べられないと思ってるんだ

1.ID: jcGD0lpP2022/05/25

ちゃんとした上司と先輩なら「まず自分でやれるだけのことはやってから聞け」って言うよ 何でもかんでも人に聞くのが常態化したらいつまでも成長しないじゃん

1.ID: TodwgcEe2022/05/25

言われると思ったwww拾ってくれてありがと! もとはコメ主さんの「社会的にやばい」という謎の括りに対しての返しだから、あんまり気にしないでね!

1.ID: mGjDRF7Z2022/05/25

最近は創作ですら検索なんてしないで、タグやトピックで流れてくる情報だけを見る人もいるくらいだし、自分で調べる能力が落ちてきてる人が増えてるのかもね 自分で調べる能力が落ちてきてるから、「具体的に何が分からないのかを(自分で調べて)まとめる」の(自分で調べて)の部分が根本的に出来ないのかもしれない 分からないことがあるのは自分の中でふんわり分かってるけど、じゃあ電話して人に問えるほどはっきりとは見えてない、調べようにもどう調べれば答えに辿り着くのか分からない…という

1.ID: TodwgcEe2022/05/25

すげー食いついてくれるじゃん。煽り返しちゃうとダメだねごめん。 上司先輩は流石に最初の1回は教えてからそのスタンスに移行するでしょ?わいのは最初の1回もダメなのは辛いって意味よ。長くさせてすまんね。

1.ID: VvCQe32X2022/05/25

学生と専業主婦は社会に属してない、と ほんとひどいね

1.ID: VvCQe32X2022/05/25

調べる能力すらない調べなきゃいけないことすらわからない人に「調べろ」と教えてあげるのも立派に親切だと思うけどね それこそ匿名掲示板でないといえない、リアルで大人に常識やものを教えてくれる人なんか居ないよ 子育てと同じでなんでもかんでも親がやってあげてその子の為になるかな 無用な親切は暴力と同じ、過剰な過保護も虐待になるって知らないわからないかな

1.ID: yTpAkqzo2022/05/25

そうそれ。ggrks案件に答える人もそれに加担してると自覚した方がいい 本人たちは親切のつもりだろうけど結果的に悪意と同じ

1.ID: dsrkB6gU2022/05/25

昨日夜中にカップ麺食べてたデブなんだけど今日は夜食ゆで卵にしたよ! ここのトピで助言くれた方々、見てるかわかんないけどありがとう!

1.ID: Shx87AaO2022/05/25

ゆで卵!タンパク質! デブ伯母持ちです。 なんかうれしいです。 勇気出して伝えてよかった!

1.ID: cC1E6aW22022/05/25

これからの時期はスーパーとかで売ってる冷凍枝豆もいいよ! 流水につけるだけで食べられるから値上がりした電気やガス代がかからない 豆は植物性たんぱく質だし、皮むいて食べて…って食べる動作の前に必ず皮をむく動作が入るから、自然と噛む回数も増えて意外と満腹感あっておすすめ

1.ID: mb3LkQVz2022/05/25

面倒な時はプロテインもいいよー おいしいの選んでね 買ったプロテインが不味くて泣いてる低血糖持ちより!

1.ID: hAETPyBQ2022/05/25

自カプ欲しいトピ、何様な書き込みばかりで笑った。いや笑えねーわ。 マジで何様なんだよキッショ。あまりにも酷い書き込みは逐一通報してるけど、もうイライラしすぎて頭の血管切れそうになったから非表示にしたわ二度と立てんなこんなクソトピ。

1.ID: QgkHT1Xm2022/05/25

そうなんだよ、みんなすごいよね。 自分は「その場限りの付き合いだし言っても聞かないだろうから」って適当な文章でしか書かない。 誠意ある対応してる人、尊敬しかない。

1.ID: pHlaIqco2022/05/25

す〜ごい大変だよ、わかってくれて嬉しい でも読みたくないのは自分だし、そこが解釈の一部だからもう仕方ないんだよね あとまあ固定であれば多少の解釈違いはニコニコ受け入れられるタイプだから もしかしたらUlAqnbCFと許容ポイントが違うだけかも?お互い大変だねえ 歯食いしばって自分好みのもの自分で作りながら作ってくれる固定に感謝して生きてるよ

1.ID: o9y062zC2022/05/25

WEB再録のトピ主、最後砂かけでめんどくさそうな人だなと思った 無視すりゃいいのに

1.ID: F1i4xOMR2022/05/25

同じこと思った... まさに本人が余計なこと言いまくる人

1.ID: o9y062zC2022/05/25

こんな感じの人だからわざわざああいう浮きませんか?()みたいなトピ立てるんだな〜 あれトピ主が再録しませんって人をうざいなって思ってんじゃないかと邪推したw

1.ID: 7UsAGR6m2022/05/25

Web再録催促とか無料で本見せてくれ言うようなもんだから何度も言われたらうちはWeb再録しませんよって言うよ〜。 Web再録されてたらラッキーくらいの意識のが良い。商業本の○巻無料、期間限定全話無料みたいなのに慣れ過ぎてるのよ。

1.ID: 4ZuSxCJn2022/05/25

ミシュランのトピ、長すぎだよ変な物語調いらんからもっとコンパクトにまとめてくれ、と辟易していたらコメ欄絶賛で目が点になった 目が滑って途中断念したからなおさら

1.ID: WhtsqH2i2022/05/25

場所によるよー。 その場にいる誰も経験した事がない事だと、自分で考えて行動して失敗する人の方が、ずっと評価される。 その失敗の積み重ねで段々ノウハウができていくからね。

1.ID: mb3LkQVz2022/05/25

WEB再録、トピ主は無自覚かもしれないけど界隈に合わせる、浮かない、和を乱さないことを重視する思うタイプなんだろうな だから、浮くのになんでそんなこと言うんだろうって思うし、周りと違うことをする人があまり好きじゃない ただ、書き手で周りに合わせすぎると酷い目に遭うからね。なんで合わせない!って絡まれたりとか。自分のポリシーをちゃんと明確にしてる相手の方がずっと上手くやってると思うわ

1.ID: WyhuTKLS2022/05/25

ミシュラントピみたいなノリが好きな人がいるのはわかるんだけど、他トピに「ミシュラントピの真似しようとして滑ってる」みたいなコメントつけるのはさすがに笑う どっちも痛々しいオタクの文章

1.ID: YFG6aUlH2022/05/25

TodwgcEeは煽りコメントつけるのもうやめときな 反論されて腹立ってるのかもしれないけど器の小ささが露呈するだけだよ

1.ID: j2yVYrdJ2022/05/25

しりとりトピ見てると「これ、この前のあれと塗り方とか描き方似てる、同じ人かな~」って思うことがあるんだけど、自分もよく書き込んでる身としては自分も「この前の○○と似てる」って思われてるのかな… 深淵を見てる時は自分も深淵から見られてる…

1.ID: Nc3yOmKb2022/05/25

ミシュラントピ、「他人の作品を頻繁に拡散する人が自分しかいない。自分が拡散した作品は伸び、拡散しない作品は伸びないという状況になってしまい悩んでいる」をあそこまで長々書けるのはすごい カルピス薄めるのが得意な人っているよね

1.ID: q4UeTwzi2022/05/25

感想送ったのに謙虚な人が嫌いトピで こちらがどれだけ心を込めてもそういう態度を崩さない人が多くてうんざりします>ってあったけどトピ主の感想見たら(アッ察し…)ってなった。「時間かけて、綺麗な言葉使って感想あげたんだからアタクシのこと今後オキニの1人としてカウントしてもよくってよ」みたいな圧感じる人も出てきそう。ぶっちゃけ界隈にもこの手の感想何度も送ってくる字書きがいて仲良くなりたくなかったから謙遜返信したらフォロー外されたことある。感想貰えるだけありがたいけどなんか下心が含まれてる文章って伝わるんだよな…感想返を期待してる感じとかも。 嬉しいですありがとうございます、の一言もなかったらその感想さして嬉しくなかったんだよ。もし一文でも感謝を書いてくれてたらそれで良し、なくとも伝えられただけで良しでいかないと。感想送る側が相手を変えたい、ましてや一矢報いたいとかもうそれファンでもなんでもない害悪だって…。 「せっかく褒めたのに伝わらなかったのが悲しい」くらいなら可愛らしいけど嫌い!やり返す言葉を求めてるレベルでもうね…。そんで謙虚返信な人ばっかりってことはトピ主さん距離置かれてんじゃないのって感じちゃった。

1.ID: s4rtqkCM2022/05/25

3行で済むことをああやって比喩表現を使いながら引き伸ばすと受けるんだね 好きなキャラが出てくる小説ならいいかもしれないけど、こういう場面だと単に下手でつまらんな…と思ってしまった

1.ID: y0156C4E2022/05/25

どこが劣化なんだろ どっちも同じように一昔前の寒くて痛いノリのオタクでは

1.ID: Y2TnBbJf2022/05/25

立ったばかりのトピの1コメ目にどうでもいいようなクソコメントをつけるお子ちゃまは堪え性がないんだな スルースキルって大事だよな…

1.ID: pFxKRB8P2022/05/25

同じ長文書きでも不要な部分を削いで削いでその文字数になってる人と、うすーく引き伸ばして余計なものを足してその文字数になってる人がいるのがよくわかる そして後者のスタイルが好きな人が一定数いることも

1.ID: 3PwSXFtl2022/05/25

個人的にトピ立て側としてはトピ立ててすぐコメついてる!と思って見に行った時に 1コメがクソコメでそれだけしかついてない状態でトピ見たら、なんかもう覗くの嫌になる。 普通のコメントがそれなりについてる中にクソコメが混じってる時は返信する時無視して終わりなんだけどね…。 自分はクソコメ見かけてトピに答えられる時はなるべくコメントつけるようにしてる

1.ID: XORQayze2022/05/25

感想に謙遜されるトピ、トピ主の感想の例見たら自分なら返信しづらいやつだな…と思った 本人がどう受け取るかよりいかに綺麗な言葉で感想を書くかのほうが大事な感じがする 自分にそういう意図が無いシーンでああいう感想もらうと返信に困るんだよな…

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