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2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
5843 コメント
1.ID: 27dg6oKB2022/06/10

今思い出したけど、あのトピ主ここ見てるんだった 上の消えたトピ云々とかのコメ、もしや…と思ってしまった

1.ID: ar8KmnsQ2022/06/10

他cpの人に叩かれて辛いですトピもしや自ジャンルかな 表向きには問題提起した側のきれいな面しか流れてないけどその裏で党派性ありきで恣意的なひどい中傷暴言飛び交ってるの知らない人多いんだろうな 自分に党派性なんかなくて正義側に立ったぞと思えるとき暴走して感情と論理区別できなくなってコントロールできなくなるのって怖い 一度話題になった後のこと追いかける人なんてほとんどいないもんな…こういうの今のツイ中心オタ界隈の悪いとこだなって思う 今後ツイだけじゃなく飛び火していくのかなと思うとつらいし今大悪人にされちゃってるカプの人本当にかわいそう 真摯な問題に乗っかってただカプ叩きしたい人と原作アンチしたい人と他人にマウントするのが快感の人がいるっぽいのが問題なんだよね 二次死ぬなら死ぬで私はそれで正直いいけど、だってもう疲れるもんこんな界隈

1.ID: 0KZ1fkyF2022/06/10

他人の創作物にダサいダサいって陰でネチネチ言ってる連中が一番ダサいよ……って思ってしまった それが本だったら大事にする気持ちが見えるのにアクセになった瞬間ボロクソに言ってて恥ずかしくないのかな 友人が概念アクセ作ってくれるけど公式供給が一切ないジャンルなので普通にありがたい 大事にしてる

1.ID: WVTtwNzl2022/06/10

捨てたいもの…ないな…得たいものならたくさんあるけど…って思って見てみたら面白かった。 眠気はたしかに自分も捨てたい。

1.ID: EKHMS0u32022/06/10

そりゃ金出すんだから口も出すよ コメ主は金出してないんだから何も言えるわけないじゃん

1.ID: pDTUQtkc2022/06/10

わかる〜〜〜なんかちょっと怪しいところ大体未来の自分に丸投げしてる〜〜〜 それで未来の自分は昨日の自分に一生キレてる〜〜〜

1.ID: 92LCjKm72022/06/10

EKHMS0u3 買わなきゃいいじゃん?????????? 公式グッズがクソダサかったら文句言うの分かるけど同人グッズに何を言ってんだ。子供?

1.ID: OULZ5pM42022/06/10

そもそも元のトピは買ってないていで口に出してるよ 買ってないんだから口に出せるような立場でもないのでは?

1.ID: HphZTMgU2022/06/10

わかります〜自カプABもB推しの人ばかりでAはたくさんいる攻めの一人としか思われてなくて…ABの関係性はもちろんだけどAもBも魅力的だと思って創作してるから、キャラ観の違いに切なくなります。 というかむしろそんなことはっきりツイートできる精神がちょっとわかんないですね…

1.ID: G2QtfHzC2022/06/10

そんな奴おったら速攻ブロックしちゃう B大好きだったけどABだと思って公式見てるうちにどんどんAの魅力を知ったし今ではどっちが好きとか決められないくらいどっちも好き AもBも好きな人間のABが好きだよ…

1.ID: RscOBteg2022/06/10

自分も両方推しだからわかる 片方贔屓してる事を普段から言ってる人のカプ作品見ると片方の事は好きじゃないんだよな、推し描くついでに描いてるのかなって思っちゃって悲しくなる 考えが捻くれてると思うけどカプ人気を利用して作品の評価を稼いでる感じがして苦手 片方だけが好きでもう片方に興味なくてもカプ作品投稿するなら隠し通してほしい

1.ID: 7rTqxRgy2022/06/10

ありがとう 年齢気にしてるから肯定的な言葉見ると嬉しくなる

1.ID: 4s2PMt7L2022/06/10

イベント会場でイメージアクセ貰ったことある 帰るときに他のゴミとまとめて捨てた思い出

1.ID: ouNdm3752022/06/10

多いね、鬱陶しくて敵わん 片っ端から非表示にしてる

1.ID: lCfvwKG62022/06/10

イメージアクセって初めて聞いた アクセサリーは人それぞれ好みあるし付けない人も居るから確かに貰ったら困る人いるだろうね。私も貰ったら確実に困るわ

1.ID: Pmtj4XAG2022/06/10

フォロワーから概念手作りアクセ貰ったから即ゴミ箱に捨てた どうしてそういうの嬉しいと思うのかわからない アクセって男から貰う時でもそうだけど趣味がめちゃくちゃ重要なのに 普段オシャレしないしこだわってないからわからないんだろうなオタクは

1.ID: OlYEweXJ2022/06/10

イメージグッズ(金属のブレスレットとピアスとネックレス全部別ジャンル)頂いたことあるわ その中でもブレスレットくれた作家が「よかったらサークル紹介してください〜」って言って名刺渡してくるタイプで困りつつも仕方ないから着用画像とID付けてツイートした 他の大手さんたちも頂いて反応に困っていたようで噂になってたな 私は割と気に入ってたんだけど、つけて1時間でアクセサリーパーツ(一番重要なキャラモチーフの部分)が取れてその後接続部分も飛んでいった泣いた 頼むからイメージアクセ作りたい人はちゃんと作ってお願い

1.ID: lCfvwKG62022/06/10

自分が好きな2つのもので言い争い起こったらひたすら悲しいだろうな… そもそも人様の趣味嗜好が自分に合わなかろうが、地雷だろうが、不快感抱こうが、だからって叩いたり非難して良い理由にならないんですわ 

1.ID: d9Mva3QV2022/06/10

キャラモチーフではないものをハンドメイドしてる側だけど、自分が欲しいデザインのは自分で作れるから、渡されたりしたら困るな… 気に入って買うのならいいけど、興味ないものはアクセサリーに限らず本でも要らないよなぁ

1.ID: veTrBi7p2022/06/10

フォロワー1000桁は草。 相当動揺してるなあのトピ主…もし内容が全て本当なら流石にトピ主が気の毒になってきた。

1.ID: BSsumqkO2022/06/10

いやほんまにそれ 1,000桁もおったらそりゃやられるやろなあ…正真正銘の神絵師やもん…って書き込みたかったけどどう考えても嵐になるのでやめた わかるけどおもろい誤字ってある

1.ID: xtleQKVn2022/06/10

腐女子が女~の釣りトピ さてみんな上手にスルーできるかな?無理だろうな食いついてく人居そう

1.ID: zYsw8dM02022/06/10

同人垢の人達と繋がるための交流垢だからコメントしなかったけど体調不良ツイートめちゃくちゃするわ。 忘れっぽいというかいざ対面して診察になると言葉が出ない(たぶん発達障害ある)からメモ代わりに呟いて診察前に見返してる。鍵垢だから許されたいけどたぶん邪魔だと思われてるだろうな

1.ID: 8MNZkYPL2022/06/10

ツイートじゃなくてメモ機能にメモすればよくない? なんでわざわざツイートにメモするの?

1.ID: bs0W2hRD2022/06/10

メモしようと思うとなかなか習慣づけられないけどなぜかツイートの形式だと書けるとかあるからわかるわ Twitterみたいな見た目したメモアプリみたいなのあるからそれ使ってもいいのかもね

1.ID: 1EwZHlAN2022/06/10

もう締められてたからこっちに 体調不良に関するツイートが多い人、メモとして〜ってよく言うけど、多少なりとも人に見てもらいたい気を遣われたいって気持ちがどこかにあると思ってる てか自分がそう 独り身で友達も少ないから、話聞いてくれる人のいる二次創作関係に依存してる自覚はあるけどやめられない

1.ID: 9oNlZ3E22022/06/10

4bKB1dQu ここに書くのは別にいいのでは?

1.ID: 6qgxApir2022/06/10

女であることを受け入れられないって意味が分からないどんな気持ちなんだろう 男になりたいってこと?

1.ID: qK9vedHO2022/06/10

自ジャンルで作者ツイネタ喜んで追っかけて関連した作品あげてるけどその盛り上がりがしんどい人もいるよなそりゃ… 新規なのもあって作者の過去ツイでこんなん見つけた〜!って騒いでしまうのヤバい奴と思われてるかもとちょっと落ち込んだ でも別に原作外のネタ履修必須では無くないか、漫画原作でアニオリや小説版をスルーすんのと変わらんくね 本誌派で単行本のオマケをスルーとかでも全然気にならんが、全部網羅してないと叩かれる雰囲気でもあるんだろうか

1.ID: 9oNlZ3E22022/06/10

6qgxApir xtleQKVnは本トピをスルーしてこっちに書いてるじゃん。 元トピ読んでないから何を根拠にトピ主と思うのか分からないけど思いたいなら勝手にどうぞ。

1.ID: 8NWTVAY32022/06/10

どういう意味で言ってるかはちょっとわかんないなー ツイフェミまでいかずとも、従来のテンプレ女性像を良しとしない風潮を揶揄してるのかなと思ってるけど 「女性ならこう考える/行動するのが当たり前なのに、いちいち『違う』と言いたがる逆張り奴多すぎ」みたいな感じかなって 自分の体の性別を認識することと、他人からのイメージを個々人で否定することは繋がらないと思うんだけどね

1.ID: 1heI8tgM2022/06/10

レポ漫画とか読んでみると結構心情伝わってくるから、試しにどうかな? 私の友人だとステレオタイプの女が受け入れられないとか、女という性別で嫌なことがあって不満や不快感を覚えると話してる人はいるかな。 メスとオス(生物)と女と男(文化的、社会的)は必ずしもイコールにはならないからねぇ。

1.ID: BMkTpaQv2022/06/10

コメ主 イベント行ったらちゃんとお金出して買うこともあるから口出させて貰うわ 外に着けてくことはないけど飾ってる 物によっては本当にかわいいのでみんな巡り合えてないだけじゃないかな…… 本もアクセも創作物であるのは一緒なのにね どうして尊重できないんだろうね

1.ID: cHsEDL4A2022/06/10

アニメ新規壁打ちだから何起こってんのか知らなかった そんなゴタゴタしてたんだ

1.ID: EUieK6vI2022/06/10

高齢者って言うと本来の定義の65歳以上を思い浮かべるから、開いたら40代〜の人のこと言っててビビってしまった 字書きなら言葉は正しく使いなよ そうでなくとも、まだ働き盛りの40代で高齢者呼ばわりされて、嫌な気持ちにならない人はいないだろうに

1.ID: Gh9PVDvN2022/06/10

まさに「男になって推し(受け)に色々したい」なんだけど女オタク界隈には中々居場所がなくてつらいよ 攻めのキャラを蔑ろにしないようにモブ攻めとか無個性主人公攻めで活動してる ベースは腐なんだろうけど壁になりたいタイプじゃなくて攻めに自己投影する夢みたいなポジションだから、壁になりたい側からは自己投影disする時についでに轢かれるし夢女子からは腐キモって思われてるだろうし

1.ID: YuwRe7oD2022/06/10

40代だけど仕事めっちゃキツいしリタイアしてえ〜〜〜でも働かなきゃ食えねえ〜〜〜って仕方なく働いてるわ 少なくとも自分の周りはそう業界的にもどんどんしんどくなってる 働き盛りとか言われても体は若くないし昔みたくバリバリ働けない 高齢者って言われても納得しかない

1.ID: mkTc5gOG2022/06/10

自己投影気味なら夢の男夢主が一番近いジャンルなんだろうか。 たまに見るよ、男夢主(BL)ってやつ。

1.ID: C3YHojkN2022/06/10

作者の自我が丸出しみたいなジャンルにいるから疲れるのわかる。 以前ちょっと炎上した時に古参どころか周りのフォロワーが原作者ヨチヨチしててジャンル規模の吉牛を見た。 原作はアニメならまだしも作者のツイッターや配信も追ってないとファンじゃない!みたいな界隈の空気苦手だ。

1.ID: vwM19DEi2022/06/10

男夢主のBL夢ってジャンルもあるから全然いいと思うよ 夢と腐を両方嗜む人もけっこういるし、メインジャンルとして活動してないだけでそういうの好きな人意外といると思う

1.ID: 06sn7IrF2022/06/10

わかる…30半ば過ぎたくらいからガクッと体力下がってくし40代となると身体的にも周囲の環境的にもしんどさ極まるよね… まぁ初老っていうぐらいだしね、昔から

1.ID: Gh9PVDvN2022/06/10

コメ主です 一応今は男夢主界隈にもいる 女夢主と違って「メインじゃないけど好き」な人の割合が結構多いと思うんだよね 絶対に男夢主しか見たくない!他は地雷カプ!な人は少ない キャラ×キャラも投下する雑食だったり、すぐに飽きて別のキャラ×キャラが盛り上がってる界隈に行っちゃったり あとたまに「受けにセクハラして攻めにしばかれるモブ当て馬」も見るけどあれはこっちからすると全然別ジャンルなので…

1.ID: GLjRFy9v2022/06/10

主催と仲悪い人とその仲間たち(罪ない)人たちを軒並みブロックしてるのが自界隈のWebオンリー 誰も本なんか出さないせいぜい展示やネップリの一般参加もほとんどないただの交流会でTwitterとなんの違いがあるのやら

1.ID: KGeSIDHO2022/06/10

同ジャンルです、たぶん。 疲れますよねー。前回炎上したのをリアタイで見ててキツかったから今回は連日参加せずにまとめて見てたんですが、昨日のやつも本編でやれよ、と思いました。 作者も嫌いじゃなかったのに承認欲求モンスターになっちゃってつらい。 自カプ周辺は追ってなくても当て擦られたりしなくて割に平和なのですが、やっぱり悩む方も多いようで、「原作とファンブックとアニメしか追ってません」と注意書きに入れる人が増えてきました。 情報過多な割にとっ散らかってるし、最初こそ裏話いいなーと思ってたけど、追いきれないストレスがヤバいです……炎上の火消しに推しが使われた感じだったのがちょっとまだ許せてないので、創作にもあんまり身が入らなくてつらいです。

1.ID: cHZ4MD9U2022/06/10

BBAの描いた推し見るの辛いみたいな書き込み見て、自分もジャンルの人にそう思われてるのかもな…とか思って悲しくなってきてしまった 名指しで言われたわけでもないのに何を被害者ぶっているのか自分でもわからないが…でも世代の違いをひしひし感じるんよね…

1.ID: t1GSLTdE2022/06/11

以前は釣りトピは荒れトピは通報して消すって共通認識があったから平和だったんだよね 今はそういうのもないなって荒れ放題釣り放題になってしまってるんだよな

1.ID: 0Ak6vQaS2022/06/10

CP増やす方法ではないからこっちに書くけど、カプがもし大手絵描きというか絵馬だけだったら描く側としては参入しづらさある 絵馬と字書きのみだったら絵馬一神教みたいになってる事も少なくないし トピ主のカプがどれくらいの規模なのかはわからないけどでも同人者が主体となって増やすのってかなり難しいよね

1.ID: nxcEFsZh2022/06/10

愚痴入るけどスレヲチ含むのでここで 文庫サイズって嫌われてるんですかぴえんぴえん 同人の文庫固くて読みづらいA5より高いしスカスカで損した気分絶対買わないリスト入り いったいいつまでこういうの立つんだ、毎回発言者が違うから何回も繰り返される話題だし好きにすればいいってのも理解してるけどもういい加減こういうの聞き飽きた、こっちが見なきゃいいだけだけど 表紙も本文も薄い紙使えるように印刷所調べて柔らかくめくりやすいスカスカ版面じゃない文庫をページ数×5円以下の適正価格?で出してる自分みたいなのは「こういう理由で嫌い」って言ってる人の視界に入らなきゃ存在しないのと同じだしもうバカみたいじゃん 判型に合わせて読みやすい作り方を模索するのって普通じゃないのかよそれくらい自分で調べてどうにかしろよ、読みやすいのに当たったらこういう文庫もあったってどっかで言ってイメージ良くしてくれよ、勝手に強欲なこと言ってるのは分かってるけどさ 読みにくい読みにくい言ってる人の界隈にはマジで不親切な作り手しかいないのかね クリキン72.5kgとかで何百ページ!背幅!鈍器!とか言ってる自慢も聞き飽きた、その紙なら背幅厚くなるわノドちゃんととったか?読みやすくする工夫をしないのも自由っちゃ自由だけど 自分は自分と読んでくれる人のために出来る限り読みやすい作り方を探し続けていくつもり そうだよ自己満足だよ 勝手にイラッとして勝手に自己完結してごめんね

1.ID: pMLk2ByD2022/06/10

えっ作者ってあの作者? トピ見に行ってみるわ!

1.ID: IKWR3Lcp2022/06/10

小説の文庫とA5のどっちが好きか、文庫は嫌いな人が多いと聞きました~みたいな話題、定期的に出るけど文字数やページ数、頒布価格書かずにサイズだけで論じられてもなぁ……。 かなり昔から同人で使われてて、頒布価格の相場がある程度決まってるA5に対して、比較的最近広まったせいで頒布価格が人によってめちゃくちゃバラバラで、200Pを800円で頒布する人もいれば2500円で頒布する人も居るのが文庫。2500円は流石に滅多に見ないけど、2000円くらいは結構見かける。 同人誌は中身です!値段なんて見てません!!好きに値段付けてください!!!って言う人もいるけど、限られた予算の中で買い物してる自分にとっては値段は判断材料としてかなり重要。安く買える方がありがたいし、値段の条件が出てない状態なら文庫より印刷費が安いから頒布価格が安くなりやすい&相場があるA5に票を入れるよ。 きちんと考えて欲しいのなら、A5なら○ページで×円の予定、文庫なら*ページで△円の予定、どちらがいいですか??みたいに聞いてほしい。

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