旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/07/01

2ヶ月ほど前から急に交流を断ってしまった方について相談させてください

2ヶ月ほど前から急に交流を断ってしまった方について相談させてください 頻繁に同ジャンル者と感想リプを送り合ったり、もくりにも積極的に参加されていた方なのですが、ある日をさかいに急にツイッターのフォローを全解除、ツイート全消し、いいね全消し、もくりのアカウントを削除され、壁打ちに転向されました その方は元々ジャンル内では優しいと評判の方です 同ジャンルの人の中には個人的な悩み事の相談にも乗ってもらっていた人が何人もいました それにもくりの雑談などで「〇〇監督の映画作品が好き」「〇〇というアイドルグループにハマっている」とその作品やグループについて即履修し一緒にその話をしてくれていました ですからジャンル内では好かれていたように思います ジャンル内で揉め事やトラブルがあったとは聞きませんし、何か個人的な理由があったのかもしれません 壁打ち転向された当時は芸能界でも哀しい報道が多くされていたので私たちも心配になり何度かDMを送りましたが返信はありませんでした また同ジャンル者の中には私を含めてその方とオフで会う約束をしていました 私は一緒にコラボカフェに行く予定でしたが、壁打ち転向後であったので連絡が取れず、ひとまずDMで「約束の時間と場所でお待ちしています」と伝えましたが、いらっしゃいませんでした その方のツイッターには私と約束した時間にコラボカフェに行っていて…結果すっぽかされた形になりました 以前何度か一緒に行こうと約束していたのですが私の個人的な事情でキャンセルとなり、今度こそ一緒に行けると思っていたのですが叶わぬ夢となりました しかしその後お詫びのようにブーストで数万円振り込まれていました 約束を反故にされて悲しかったのですが、同時にその方の中では私の存在は無かったことになっていなかったのは少し嬉しかったです 他にも観劇やコンサートの約束をしていた人たちにも数万円が振り込まれていたそうです でも私たちはお金よりもその方と一緒に遊びたかった気持ちの方がが強いです その方とは7月のイベントでスペースが隣接していることがわかりました 私としては話しかけたい気持ちでいます どうして私たちを避けるのか何があったのか聞きたいです どうすれば失礼のないように会話できるかアドバイスを頂ければと思います
102 コメント
102 コメント
1.ID: vVDkF1B52022/07/01

優しい人ほど壊れやすいからその人も何かしら限界だったんじゃないの?

1.ID: qgP6ltkN2022/07/02

こういう悩みはよくあるのでトピ主のお相手かはわからないと思うけど.....?

1.ID: 4gCD86vI2022/07/02

お金振り込んで界隈からもいなくなったなら、本当に辛くてリセットしたかったんだなって思うけど…。それだけのことして、イベントは出られるって神経、なかなか太いなと私も思った。そもそも無言で一方的に何万も振り込むのって、結構失礼な行為だと思うな。

1.ID: fFBljWm62022/07/02

コミュ障ってこういう人のこと言うんだろうなあ

1.ID: SznqF2uG2022/07/02

いっそのこと、この提示されているトピのエピソードに関して身に覚えがあるか無いかを今回のトピ主がコメントしてくれたらわかりやすいな

1.ID: 451ALaG32022/07/02

コメ主が誰かに失礼働いたあとで相手が怒ってCOして手切れ金渡してきたら「あいつ失礼だしそのくせイベント出るなんて図太いやつ」って言うような人だってことはわかったわ

1.ID: FkZExIzB2022/07/02

話しかけないであげて

1.ID: DledUrbv2022/07/02

ほかってかわいい。名古屋の人?

1.ID: znG4SlBv2022/07/03

私もこの人がお相手かなと思った

1.ID: FkHJ2X4a2022/07/03

話し掛けない方がいいし挨拶もしなくていいと思う 何かするとしても擦れ違う時とかに無言で会釈くらいかなぁ…

1.ID: J84dYEA22022/07/03

あと、イベント出るつもりなら、話しかけられることも想定内だと思うよ。どうしても嫌なら出てこないよ、そもそも。

1.ID: J84dYEA22022/07/03

ヨリ? そんなん無理っしょ。

1.ID: KVpwOMmE2022/07/04

相手もやり返してるからマイナス1だね

1.ID: ZvO7EK8N2022/07/04

やり返してるという受け取り方が戦闘民族過ぎてこわいわ

1.ID: Q8jbr6XA2022/07/04

やり返してるかはわからんけど約束ブッチしてるのは事実だからなあ

1.ID: pek9iTLc2022/07/04

その埋め合わせの連絡が来なかったってことでは....

1.ID: L6OlKRjC2022/07/05

ドヤ顔迷探偵湧いてて草

1.ID: 75jUi2kw2022/07/06

毛利小五○って言ってんじゃんだから笑。

1.ID: 3HIqwfSn2022/07/06

無言で金を振り込むのは非常識ではないんだ…そっか…

1.ID: Zdhw6OyX2022/07/06

突っ込んで衝突しちゃうコミュ衝ってやつだ

1.ID: rEHheTog2022/07/08

無言で金を振り込むって、そういう機能があるブースからだから別に問題ないと思うけどなあ。あげられてたトピが本人なら、ここのトピ主さんと相互でいるのがつらかったんだろうし、お互い不干渉で風化させるのがいちばん穏やかかもって、思ったよ。

1.ID: N3TEDpAG2022/07/09

落ち着けとしあき

1.ID: hAcJ4Slr2022/07/01

相手の出方に合わせるのが良いかと思います。 会釈だけなら合わせて会釈だけ、最低限の挨拶があれば同じく、それすらないなら声をかけずそっとしておく、といった具合で。 事情を知りたい気持ちはぐっと堪えて、流れを相手にお任せするのがよろしいかと。 勿論相手から説明があれば、口を挟まずに静かに聞いてあげるのが優しさかなと思います。

1.ID: akgHol8L2022/07/01

hAcJ4Slrさんに同意です。 リアルで何かあったのか、ジャンル者が本当は嫌だったのかは本人にしか分かりませんが、一言断りの連絡を入れるのもしんどい、お詫びをお金で済ませるくらい疲弊されていたのではと感じます。 もしかしたらイベントは出たいけど前の知り合いと隣になることを悩んでいるかもしれないので、こちらからは挨拶を返すだけに留めて、向こうがどういう対応をするかに合わせて、まずは自分のイベントを最優先に集中して楽しむことをお勧めします。 もし謝罪や復縁の気持ちがあれば向こうからコンタクト取ってくると思いますので。

1.ID: iBSMFoIC2022/07/01

出会い頭に何があったんですか?って聞くのはしんどいのでまず挨拶してみて、話しかけて良さそうなら話しかけて喋りたくなさそうならやめとくとかですかね 久しぶりに会うとなると多分相手も緊張するので、真実を知りたい気持ちは一旦置いといて、明るくない話はおいおいする…のつもりで行くのが双方やりやすいんじゃないかと

1.ID: 1auDgMwY2022/07/01

慎重に相手の出方を見たほうがいいかと…。相手が挨拶程度でもしてくれて、少しだけ当たり障りのない話をしてくれるようならこちらも話しかけてみては。 おそらくトピ主さん以外にも同じように考える方はたくさんいるので、当日は様子をみたほうがいいかと思います。 お相手の徹底ぶりならもう今後の交流はなさそうですが…。きっと何か理由があるか、疲れてしまったか、考え方が変わってしまったのでしょうね。そっとしておいてあげてほしいです。

1.ID: tATjxOb92022/07/01

その数万円って約束を反故にしたお詫びじゃなくて今後の付き合いをやめてっていう手切れ金みたいなものじゃない? お詫びにしては額が大きすぎるし何か言葉でのお詫びもないって事は手切れ金にんだなという印象 イベント出る時気まずいからこれで許して、でも今後一切交流はしませんっていう意味に思えた

1.ID: Ytjh6TpA2022/07/01

立ち回りが下手なだけで、もともと人間関係リセット癖のある人だったんじゃないかと… そうなら前の関係には戻れないので、いないものとして完全スルーの方がいいのかも

1.ID: 23xABhna2022/07/01

会釈とかこんにちは、くらいの挨拶だけにとどめて後はもうそっとしておくしかないんじゃないかな… 何があったのかわからないし本当は苦痛でずっと周りに合わせてただけかもしれないし。自界隈でも最近互助会してる人たちの中の一人突然辞められて周りの互助会メンバーがざわついてました 同じく優しい方だったみたいです 後日特別な原因があったわけではないけど色々疲れてしまったので壁打ちでゆっくり二次創作やっていく、という趣旨の内容だけを置かれてました 二次創作って結構そういったケース多いような気がします 仲良い、楽しい、友達、と思っていても作品を通して繋がってるだけが殆どなので案外心の内はそんな感じの人は多いのかもしれないです

1.ID: cdOmpukx2022/07/01

>以前何度か一緒に行こうと約束していたのですが私の個人的な事情でキャンセルとなり なんかここに引っかかってしまった 先に約束破ってるのはトピ主だし他にもその人に何かやらかしてるんじゃないの?

1.ID: gocAtmah2022/07/01

周囲の人が口を揃えて「あの人は優しい」という人は、たいてい一人で我慢したり溜め込んだりしていることが多い気がします。 振り込まれたお金は手切金みたいなものだと私も思います。こちらからぐいぐい距離を詰めたり逆に無視したりというような過度な対応はせず、挨拶程度でそっとしておくのがいいと思います。

1.ID: x2RePft72022/07/01

他の皆さんが言ってる通りで優しい人ほど辛さとか苦しさを溜め込んでいるので爆発した時は手遅れな事が多いです。 それに優しい人だと頼られたり寄りかかられたりすることも多いだろうしNOと言えずに苦労されていたのではないでしょうか。 イベントでは私もご挨拶程度で済ませて相手から声を掛けてこない限りは無反応でいたほうがいいと思います。 壁打ちになって全員と切った場合って一部の人とだけ切るとトラブルになるので致し方なく全員と切る人が多いので自分が原因じゃないという確証がないのなら理由を聞いたり会話をしようなんて考えないほうがいいです。

1.ID: ku5b0MZc2022/07/02

他の方も書かれていますが優しいという印象を人から受けている方というのは、それだけ他人に対して気を遣ったり我慢したり、普通は気にならない程度のことが実は気になってしまうような感受性を持ってたりするので... フォローを全解除しアカウントも色々と整理しているところからしてやはり界隈の雰囲気や人間関係などに何かしら我慢していた可能性はあるかなと推測しました。 あくまで推測ですし結局他人にはわからないところなので、相手の出方を伺って慎重になったほうがいいというみなさんの意見に同意です。

1.ID: LY4Kg1E72022/07/02

https://cremu.jp/topics/21768 これトピ主のお相手さん?

1.ID: 5Blj2dEX2022/07/02

J84dYEA2 たかだかジャンルで知り合っただけの人に個人的な悩みの相談するのってどうかしてるよ トピ主も会う約束を何度か破ってるみたいだし相手のことを都合のいい女として利用してたんじゃない?

1.ID: sXql8d3Z2022/07/02

「誰にでも優しい人」は急におらんくなるんやで 優しさの根源に我慢があるから。自己犠牲の優しさだもん。 「私には優しい人」「家族には優しい人」「友達には優しい人」みたいな限定的に優しい人はずっとそばにいてくれるけど、「私にも家族にも友達にも同僚にも通りすがりの人にも誰にでも必ず優しい人」っていうのは優しいが故にストレスも凄くてある日突然パタッと消える 良くて人間関係リセット 最悪じさつ

1.ID: IAw0lNrV2022/07/02

意味わからん数万円をそのまま懐に入れるの嫌だから、失礼を承知で「お返ししたいんですけど…」って自分なら話しかけちゃうな〜 その相手の人、優しくて繊細な人なんだろうけどかなり失礼な人でもあるし、いろいろやっておきながらイベント出る程度には神経も太いわけだから、トピ主が気を遣いすぎることもないんじゃない?

1.ID: f4bnq2H52022/07/02

>以前何度か一緒に行こうと約束していたのですが私の個人的な事情でキャンセルとなり ここ読んだ?自分が約束をキャンセルするのは良くて相手がキャンセルしたら「失礼な人」扱いなの? 他にも誰からも「優しい人」と言われる程度には気を遣い続けて、ある日突然すべてがダメになって自分なりにジャンルを楽しむようにしたら「失礼」になるの?

1.ID: tG6S3DxF2022/07/02

まあ仮にトピ主の相談相手がこのトピの人なら、「どうせ約束してもまた破られる」と思ってトピ主を無視してたのかもね。「約束を反故にする人とは付き合いません」って書いてるし。 で、当日になってみたら本当にトピ主が約束の時間約束の場所に来てたと後になって分かったから、心苦しくなってお詫びの入金をした。 でももう付き合わない、縁を切ると決めてるから、お金を払うだけで他のアクションはしてこないのかも たらればだけど、もし本当に↑このトピの人がトピ主のお相手なら、トピ主の誠意を見せたらまた戻ってきてくれるんじゃないですか?友達が欲しかったみたいですし。 ただ、トピ主が上辺だけの薄い感情で「大丈夫ですか」って訊いても相手は嬉しくないと思うし、「また(気が向いたら)遊びましょうね」って軽い口約束をして「予定入ったらすみません」って相手を振り回したら、本当に口聞けないと思う。

1.ID: PBcVLOp02022/07/02

トピ主が先に失礼を働いたからって相手の失礼が帳消しになるわけじゃないよね どんな事情があれど、約束ブッチ切ったり一方的ににお金送ってくるのって失礼だと思うよ これが失礼じゃなくなるケースがあるとしたら、やむを得ない事情があったと説明がある場合くらいじゃないの? どっちがより失礼か、ではなく、どっちも失礼(トピ主が約束破った時の事情によっては相手だけ失礼かも) あと、相手もイベントに出る以上は話しかけられる可能性があることくらい分かってると思う 他者からのケアが常に必要なくらい繊細な人はそもそもイベント出ようなんて思わないんじゃないかな >他にも誰からも「優しい人」と言われる程度には気を遣い続けて、ある日突然すべてがダメになって自分なりにジャンルを楽しむようにしたら「失礼」になるの? これは失礼ではなく不器用だと思う

1.ID: XT1AuaUh2022/07/02

グイグイいけ〜〜〜〜!!!!!、!!、!!!!!! トピ主だけが嫌われてるならまだしも、全員を拒絶してる人と仲良くしたいなら殻を突き破る覚悟でいけ〜〜〜!!!!!!優しく話しかけろ!!!愛を伝えるんや!!仲良くしたいならな! その代わり中途半端はあかんよ グイグイいってずっと仲良くするか、縁切って離れるか どっちかよ

1.ID: I6hfkJcu2022/07/02

既に壁打ちに転向しているのにジャンル者と付き合う義理なんてないわ 「約束はまだ生きてる」と思い込んで待ってたのはトピ主でしょ 自分からしたら勝手に待って勝手に悲しんでるトピ主の方が怖い

1.ID: DledUrbv2022/07/02

客観的に見ると、明らかにジャンル内での人付き合いに疲労してそのような行動に出ているので軽く挨拶して何も聞かないのが良いです。 あなたが原因ではないかもしれませんが、もう交流しません!と明確に意思表示していると思います。

1.ID: pek9iTLc2022/07/02

上にのってるトピの方も読んできたけど約束のくだりと最後に向こうのトピ主が消すもの全部消しててそれが2ヶ月前ってことまで一致してるのか... そうなるともう向こうは今後のあり方決めちゃってるし下手に声掛けない方が良いかもしれない

1.ID: bFMW6qPa2022/07/02

私としては話しかけたい気持ちでいます どうして私たちを避けるのか何があったのか聞きたいです →そうっとしておいてあげたら?何らかの理由があってもうトピ主たちとは関わりたくないと思ったんだと思うよ。そうっとしておいてあげるのじゃ駄目なの?空気読んであげて!

1.ID: ytv9zgSb2022/07/02

今グイグイこられたらその人ジャンルからも消えそうだよ… そっとしておくに尽きる

1.ID: FrWVIUGO2022/07/02

個人的な事情であれ何であれ、ちゃんとキャンセルの連絡をして約束を反故にするのと、黙ってすっぽかして同時刻に一人で約束してた場所で遊ぶのって同レベルで語れること?自分だったらもう何回も断られたし遊ぶのやめたいと思ったとしても、黙ってブッチはしない、ちゃんと連絡するよ(トピ主が以前黙ってブッチしてるなら別、それなら同じことされてるだけだから) その時点でちょっと自分とは感覚違うなって感じだし、もう近寄らない 相手の自分への扱いがもう答えだと思う お金はなんのお金かわからないので怖いから返したいけど、ブーストならブーストとして受け取るしかないのかな…と思う 振り込まれてるなら絶対返す

1.ID: n9xtp2lS2022/07/02

たくさんのコメントありがとうございます 「お相手では?」というトピにも目を通させて頂きました 確信は持てませんがいくつか思い当たる節があるのでそれについてもお話させてください 「コラボカフェに誘われたので日程を決めようとしたら「忙しいので暇になったら誘います」と言われ3日後に別の人と行っていた」というのは事情は違いますが似たようなことがありました 私その方と別の方をお誘いしてコラボカフェに行く予定を立てて日程を決めたのですが急遽私の仕事の都合で日程をずらし別の方とだけ出かけました その方とは別日に行く予定だったのですが予定の30分前にこれも私の仕事の都合で急遽キャンセルしトピ文に書いていたその日が穴埋めする予定の日でした 私としてはお詫びのしようもないくらいのことをしたとは思っていますが、お相手も許して頂いたので大丈夫だと思っていました 今では独りよがりだったと思います 「もくりで同カプ者からアフターを企画していることを伝えられ「お店が決まったらお伝えします」と言われ1週間後に進捗を伺ったら「メンバーを決めてお店を予約した」と伝えられた」というのは私が知っているアフター企画からすると少し違います 企画が立ち上がった当初はアフターの予定だったのですが、いつの間にか「大酒家だけが集まってお酒を浴びるほど飲もう」という内容に変わっていったそうです その方はお酒が一切飲めない方だったので主催さんは「企画があること自体は伝えたが参加メンバーのリストには入れていない」と言っていました その代わり別日に「お茶会」を予定していましたが、どちらもマンボウの時期だったので企画は立ち消えになったそうです もくりで8時間待っていたのはこのアフターの主催者さんのことだと思います もくりで寝落ちしてしまったのを起きるまで作業しながら待ってくれていて申し訳なかったという話を聞きました 他のエピソードは私はわかりません… これだけではご本人だと確信は持てませんが、掲示板のコメントを真に受けて精神科など受診されなければ、今でも良好な関係でいられたのに…と口惜しい気持ちでいっぱいです しかし私を含めてジャンル者はその方に失礼をしていたと思うので、そこは見直していかないといけないと思いました お相手は私たちのことを「友だち」だと思ってはいらっしゃらなかったようですが少なくとも私たちは「友だち」だと思って接していました 今となっては虫の良い話かもしれませんが… コメントでは「そっとしておく」意見が多いですが、中には「挨拶だけはする」「グイグイ声を掛ける」とありましたので、当日は挨拶だけでもするつもりです それに頂いたお金は「お詫びの印」くらいに思っていたので「手切れ金」という表現にドキッとしてしまいました 手切れ金だとお相手が思っているのならお返ししたいですし、これを機に話しかけられたらな、と考えています この場合は現金でもいいのでしょうか…こういったことは初めてなので返し方がわからず困惑しています

1.ID: f8jRd6Db2022/07/02

その人は関わってほしくないんじゃないかな というか、終わったこととして処理してるから話しかけても無意味だと思う もし本人だとしたら、ここに相談に来るくらいは嫌だったしなんか変だと思ってたし、友達にされる扱いではないと感じさせるようなことをしていたのに関わりたいの? それは、すごく勝手なんじゃないかな

1.ID: xOTJ3yje2022/07/01

そっとしておいた方がいい

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ