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2022/08/04

二次創作BLから離れて分かったあの世界の「歪な部分」のトピ。

二次創作BLから離れて分かったあの世界の「歪な部分」のトピ。 今も二次創作してる人が気づいたことでもいいです。 トピ主が分かったこと ・皆ある意味「おかしい」し「常識から外れたこと」をしているのになぜか自分は「常識があり、まともである」と思っている。また、それをアピールする。 (たまに自覚がある人もいるので例外はある) ・他人が自分の意見を発表することを許さない。 お気持ち表明、学級会等といって揶揄すれば勝ちという風潮。 ・↑を行ったも者は和を乱したとして排除しようとする。 ・自分が創作しているものが幻覚だという意識がない人がいる ・謎のヒエラルキー、謎の同調圧力 ・多様性の大事さについて語る人は多いが、自分達のいる場所に多様性はないし、出る杭は打たれる。 これ以降はあるあるです ・強い女に憧れがち。また、強い女アピールしがち ・数字の勝ち負けにこだわる人が多い ・人間関係がぐちゃぐちゃしがち 他にも思いついたら追加するかもしれません。 (二次創作BLを書いていた時既になんとなく気がついていた事も多いです。 でも、見ても見ぬふりをしていたなと思います)
72 コメント
72 コメント
1.ID: CMixSyt82022/08/05

主語デカだと言われてるけどBL界隈はほんっっっっっっっとうに特殊だから… 他界隈行くと人間関係が楽すぎてびっくりするよ

1.ID: cnoIfrHj2022/08/05

自ジャンルは巨大だからかそういうの全然感じないなー空気とかヒエラルキーとか感じるには人口が多すぎるわ ここでよく聞く村長とか村社会とかなんのこっちゃよ あと自ジャンル大手は他ジャンルの大手を経験してきた歴戦の猛者たちだから、SNSの使い方が色んな意味で上手い そのおかげもあると思う ただ他ジャンルの騒動とかこのサイト見てると、二次BLって ・謎のヒエラルキー、謎の同調圧力 ・数字の勝ち負けやSNSでの人間関係にメンタルを左右される ・中学生みたいな陰湿ないじめを大人が本気でやる ・「自分は正しい二次創作をやっている」という自負からの他人への攻撃 が起きやすい環境ではあるんだろうなと思う 自ジャンル恵まれてるのかもしれない

1.ID: mT93GUtu2022/08/05

バランス感覚を失うこと、自分を客観視できないこと、欲望のままに人を攻撃すること、妬み嫉み憎しみ、異質なものへの差別もろもろ。誰もが持ってる負の要素だけど、ふつうは恥じて隠すよね… こんだけ剥き出しにして、かつ集団で容認し合ってる場所はそんなにないと思う。同調者がいるからエスカレートして止められなくなって、増幅されて煮詰まって麻痺してる。 普通に過ごせたジャンルもあったから、他の方も書かれてるように場所によるんだとは思うけど、やばいとこはほんとにやばい。 なんでわざわざ自分たちで住みづらい地獄を形成してるんだろうと思うよ。

1.ID: Ft9rHAPd2022/08/05

今いるジャンルは正直ヤバい。bbaばっかりなのに陰湿ないじめみたいなのあって笑える わりとヤバい人が残ってて界隈の村長的な感じ。 新しい人は雰囲気を察してからか、全然入ってこないもしくは低浮上になっていなくなってしまう 治安も悪いし。本人たちだけが気づいてなくて恐ろしい。 ちらほら見るけど同調圧力恐ろしいよ… 外からだとわからないけど徐々に見えてくるもんだね 少しでも、何か変だな?と思ったら早めに離れるのが絶対にいいと思う。逃げでもなんでもないし、自分の身を守るために必要なことだと。 穏やかなジャンルもあると聞くので、正直羨ましいし自分も後描けるだけ描いたらこんな界隈抜けてやる!自カプ好きなのに、メンバーに恵まれないと悔しい。

1.ID: 7kpaf93t2022/08/05

年齢層高い界隈のほうが村社会だし陰湿だよね… 若い子の揉め方とは違う、手の込んだねちっとしたかんじ

1.ID: 1KQr7HJi2022/08/05

まぁでも二次創作楽しいし BL楽しいし 友達と一緒に盛り上がるの最高だから やめられないんだよなぁ

1.ID: LhaKM4Ck2022/08/05

コメ返だったけど、長くなったから個別に投稿する。 BBAだからどうのというのは言いたくはないけれど、 年齢層高くて、一度も同人から離れたことがない人が多い集団 (又はそういう人たちがまとめてるような界隈) は危険な確率が高いと思う。 ここはやべえな…?と察知したら警戒するようにしてる。 できることなら早めに退散する。 そういう人たちは年齢重ねてる分、どうやったら気に入らない相手をやり込められるか熟知してるんだと思う。 長くその世界にいて他の世界を知らない人は、トピ主の言うところの歪みが大きいように感じる。

1.ID: L37PkvXo2022/08/05

ID変わってるけどコメ主です。返信ありがとう 8Qd4XE5I 実は同じような界隈結構あるのかもしれないね… 同じような人、集まっちゃうんだろうね。 客観的に正しいこと言ってても、自分達にとっては敵だからハブったりするんだろうな。気づいたら自分達以外、自界隈から誰もいなくなってるんじゃないかって思うほど。 7kpaf93t そうそう。本当、村社会で陰湿だよ。TL表面上は仲良しな感じ装ってるけど、影で何言ってるんだか。分かる人には分かるのにね それわかる!裏でねちねち追い詰めていく感じ。 なんか自界隈にいると、二次創作とは?って思う 推しを愛でて、書く(描く)ためにここにいるんじゃないの?って

1.ID: 7nGoleFv2022/08/05

ロムってた界隈がまさにそれでしたね それがすべてのBL二次界隈では無いのでしょうが マウントやディス二次創作からの気に食わないキャラファン減ったあとでの界隈内人気マウントとかありました そういうファン兼二次創作者が界隈牛耳ってるところとかはやばいと思いますよ 界隈=作品ファンのすべてと思ってる 自分が好きなもの=正義・嫌いなもの=間違いと思ってるというような感じでしたね

1.ID: o6Zmy5p12022/08/05

年齢層の高い界隈ほど村社会で陰湿という意見には同意する 以前そういう界隈(旬落ちジャンルのマイナーカプ)にいたけど、本当に陰湿すぎてびっくりした 同じ規模の界隈にもいた事あるけど、そっちは割と平和だった。 若い子が多かったんだけど、それが関係しているのかな

1.ID: eWdrBqAs2022/08/05

それ。 誰が言い出したか知らないけど上手いこと言うよね…

1.ID: o860ej1H2022/08/05

長年オタクやってきて離れた身からすると 一人の人間としてのコンプレックスが原動力となり、それを埋め合わせるためだけにBL二次創作してると歪んでしまうんだよ 心の穴をBL二次創作という虚構で埋めてるから 推しCP(自己投影)+いいね(承認・肯定)+相互さん(依存先)にしがみついてるから、何か変化が起きそうになると誰かに奪われまいとして必死に陰湿な追い出しとかをする 若い子のそれはまだマシ 思春期のコンプレックスなんかは可愛い方だから 推しキャラを男と女の枠に当てはめるなんて嫌だ! 男女恋愛は生々しくて無理だけど男同士は許す! 毒親育ちだからトラウマを二次創作にぶつける!いいねして! 女だって男ばりに強いしふざけんな! みたいな拗らせくらいだから ほぼ二十代のうちにコンプレックスを克服して卒業してく あとコンプレックス由来じゃなくて創作の足がかりが二次創作BLだった層も三十代に入る前に一次創作に移行していく 本気で創作したいなら完全オリジナルに進むから いつまでも二次創作BLにしがみついてる高齢オタク これは大人になってもコンプレックスを克服できず、男キャラと二次創作BLCPという虚構にしがみついてるやばい層 自分がよく知ってるアニメやゲームやの世界に逃げこんでいる 例えるなら子ども部屋お○さん それでも、彼女らは、自分は普通であると現状を正当化したいし一人前の大人であると周囲に認めさせたい だからこそ彼女らは異様なまでに「強い女」や「私は正しく、間違ってない」「理想のCP解釈」などこだわって攻撃的になる コンプレックスを刺激する気に入らない女は追い出す そりゃ揉めるし、歪むだろうなという考察です

1.ID: M8fkgdP22022/08/06

主語デカと言いたい気持ちと、何かまぁ分かってしまう気持ちがある。 同人関係だと明らかに日常生活では遭遇しないタイプにぶち当たる。揉め事も多いし。 大人なのに女子中学生みたいなメンタルの人はよく居るよね。自分の体感でしか言えないから感想でしかないけど。

1.ID: cDdF5Ae22022/08/06

毒マロ焼きマロとかで他人に匿名で攻撃するのが正当化されまかり通っていること またそれを攻撃じゃない毒じゃない、といつか自分がやりたい時の為の免罪符として擁護する層が多いこと

1.ID: 9qDYlneg2022/08/06

分かる部分もあるんだけど、 コメ主の決めつけもだいぶあるなと感じた。 特に年齢で決めつけるのはよろしくないかと。 高齢腐女子でも良い人はいるよ。(割合は高くはないかもしれないが) あと、このトピ年齢叩きみたいになってるのでトピズレというツッコミもしておく。

1.ID: CMixSyt82022/08/06

【コンプレックス由来じゃなくて創作の足がかりが二次創作BLだった層も三十代に入る前に一次創作に移行していく】 これすごく同意です。 そんでもってヤバい人がおばさんになってずっと二次BLにしがみついてるっていう

1.ID: SqcOduCI2022/08/06

自分の思い描くままじゃないと許せないし周りを攻撃しないと気が済まないっていうなら一次いくしかないでしょ…とは思うけど、 BL二次創作やってる高齢オタクは全部おかしいみたいなのはさすがに暴論

1.ID: qGW47ob02022/08/06

バリキャリ気取りの腐女子のヤバさもにも感じるところはある。 攻撃性が高い人が多い。 私一般社会に溶け込めてますアピールをするほどに コンプレックスと異質さが際立つ。 これは年齢とか関係なくそう。 仕事忙しいツイート多いのに頻繁にもくりする時間はあるんだ?とかね。突っ込みたくなる時はある。

1.ID: 0AkewjyP2022/08/06

年齢層高めのマイナーな自界隈がとても平和だからどこもそうかと思ってたけど、恵まれたんだな…。 もくりでも鍵アカでも愚痴言ってる人いないし、二次創作に関して自分らはおかしいことやってるって自覚しつつでも楽しいからやめられないって認識だし、各々が好きに創作や呟きして周りも絡んだり絡まなかったり好きにしてる感じですごく居心地いい。 でもよく考えたら前ジャンルは人間関係で炎上してたし、Twitterのトレンドになったりする案件もあるから、ごちゃごちゃしてる方がスタンダードなんだな…。 今の界隈の人たち大切にして楽しくやってこ。

1.ID: rSuUk2vt2022/08/06

つまり腐女子はコンプレックスの産物で 異性愛者以外は歳とったら子供部屋おじさん扱いされるってこと? それこそコメ主の長年オタクだった自分がそういう思考だっただけって話で済まないの? 腐女子でも普通に恋愛してる人もいるしわざわざ私生活アピールして自活出来てますアピールしてない人もいると思うけど…

1.ID: hE6PfWtc2022/08/06

ジャンルやカプによるからアレだけど、言ってることはすごく分かる。当てはまる界隈は本当にその通りだし、大手はとにかく褒め称えたり身内ノリがきつかったりする。 何でそのカプで創作してるの?って思う人、いっぱいいるしね。 まぁ、さっさと壁打ちになるか、鍵に閉じこもるかすれば済むけど。

1.ID: Jv57LPQF2022/08/06

BLから夢に移動したら人間関係楽だし変な界隈ルールとかないし村長や性格悪い人もいないしオタ活も楽しすぎて天国だった

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