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2022/09/20

どうしても『一言物申す』トピ《12》

どうしても『一言物申す』トピ《12》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは9月20日20:30に立てました。 ●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
949 コメント
949 コメント
317.ID: krP2yjbK2022/09/21

>>305

日本自体がそういう制度整えてないしね 大学で専攻してたことを活かせる就職することが難しいというか。音大とかもそうだし

318.ID: UnHrPXKo2022/09/21

>>270

出張編集部レポとか読んでると、 絵で説明しろ、セリフは3〜4行以内がいい、漫画は答えを描かなきゃいけない とかアドバイス貰ってる人いるからそれでいいんじゃないかな〜 レポ見てるだけでもけっこう新発見あって面白いよ

319.ID: sHzeRWbh2022/09/21

>>270

私もすべて説明されてるの苦手だけど界隈の漫画描きさんめちゃくちゃ文字多いんよな… たぶんその人自身が文字にされない部分の行間や文脈を読み取れないから、全部文字になってないと不安になって描いちゃうんだろうなと思ってる そこまでしなくてもわかってるよ〜と思いつつ読んでる

320.ID: hZwPnj4D2022/09/21

ジャンルバレしてもいいので〜系 そりゃあんたはいいだろ…と毎度思う こんなところで話題にされて嫌な気持ちになるのは同ジャンルの人達でしょ そういうのでジャンルの印象上がることまずないし まあわかっててやってるんだろうけど…

321.ID: PQFypCbk2022/09/21

ダンボールにガンダムって書いてあるだけのコス画像好き

322.ID: S0hVrcDw2022/09/21

独学で絵馬になってる人を見ると尊敬する その裏返しに、お金を払って絵を学んできた美大卒が微妙だとお金払って他人に教わる機会があって、それ?って思っちゃう部分は少なからず自分にはあるんだろうなと思う 学科でまた事情は変わってくるだろうし、絶対表には出さないけど

323.ID: 5kpeyzo72022/09/21

垢消し トピ主がAさん本人でBさん叩いて欲しいんじゃないのかな たとえば総受け需要のあるキャラで、受けは同じでもいまいち不人気カプから超人気カプに鞍替えしてブクマ爆上がりは割とあるだろうけど、同じカプならエロってだけでそこまで稼げるもんでもないよね Bさんも普通に実力者なんだと思う

324.ID: k0dZ34TB2022/09/21

結局は自分の機嫌は自分でとれって話なんだよね 自分で自分を納得させないで他人から感情の介護してもらったっしても結局また同じ感情はどこかでぶり返すし 自分の機嫌は自分でしかとれないから、外野ができることは実はあまりない気がする

325.ID: 0hwzGjR42022/09/21

>>246

同意。 もう近寄らないな。

326.ID: 0hwzGjR42022/09/21

>>255

mQFLdfYq 使い方間違ってるよ

327.ID: JHmBMpnC2022/09/21

>>323

思った アホエロでもそんなに天井取れるもんでもないでしょ アホエロはジャンル外も見るとはいうけど

328.ID: 8qRFmAsS2022/09/21

>>324

いやー、そうなんだよね 数字とかもだけど結局他人に満たしてもらう手段だし、自分は自分で満たすしかない

329.ID: Hy0aCtpO2022/09/21

「作品のクオリティ自体は大手に匹敵するのにわざわざわかりにくく隠れて創作してる人」って トピ主に刺さっただけで単に大手ほど話がキャッチーで上手くないとか絵が古いとか丁寧なだけで魅力的でないとか同じ立ち絵ばっかり描いてるとかじゃないのかと思ってしまった

330.ID: t0RjukSV2022/09/21

缶ジュース、貰っても飲まないなー いつも常温のお茶か白湯だから

332.ID: 9jxNHV502022/09/21

893パロ、トピで求められてる回答なのか自信がないからここに書くけどめっちゃ好き。 893とその愛人も好きだし、盃交わした兄弟関係でも良い。 御曹司パロとかじゃダメなの?ってあったけど、893っていう不安定な立場だからいいんだよ。御曹司パロや異世界転生は強者に見初められて今後の人生バラ色って保証されてるけど、893はむしろ常に自分や相手に命の危険があるし死ぬより恐ろしい目に遭うかもしれないのがいい。 それに御曹司やら一国の王子やらはちゃんと自分のパートナーの意志を尊重するだろうけど、893ものはあくまで自分が許容できる範囲でしかそれを認めない・認められないし。未来もまともな幸せもあったもんじゃないけど……っていうメリバ感がいいんだよ。

333.ID: h0J7c2UR2022/09/21

いいねが4桁いくのにずっとフォロワー100人台のままなこと悩んでたけど、クレム見てフォロワー数のわりにいいね少ない方が悩みそうだからふっきれた。でもなんで増えないんだろう…発言がなんかまずいのかな

334.ID: pyjCNgY32022/09/21

種○有○が超人気だった時代に少女雑誌全ての漫画があの絵柄に激似になってしまった。 本屋に並ぶちゃ○り○んな○よしの表紙が全部同じ絵に見えて怖かった。 プロでも他の作家に影響受けて似せる中でその作家の個性を生かしているよね。 当時顔の3分の2が瞳の絵はさすがに気持ち悪いと感じたけどあの時代はあの絵柄が最先端だったんだろうな。吉○渉とかの絵柄の方が好きだった。 ラノベのイラストも流行り廃れ早いよね。ハ○が流行った時はのいぢ絵量産されてたし。 プロでもパクリ絵多いのに素人同士のほうが絵柄のパクリパクリて騒ぐよな。

335.ID: KckN5uAI2022/09/21

>>334

あれって100パー作家の意思なのかな? こういうのが人気出るんですよとかこんな感じで描いてくださいとか編集から言われて寄せてるのかなって思ってた

336.ID: OQAL36z22022/09/21

30年近くBL読んでる中年ですが、昔は受けを「女の子扱い」や「女装(ウェディングドレス含)」はあっても「女体化」はそんなに無かった印象 あくまで肉体は男性同士の恋愛を描いてるものが多かったんだけど、ここ10年で本当に女体化増えましたね。 腐女子が一般社会に浸透してきてるし、ヘテロの恋愛弱者が自己投影しやすいBL作品に人気が集まってるのかな?

337.ID: pyjCNgY32022/09/21

>>334

100パーってことはないかも。 編集からの指示で絵柄変えさせられたって作家も結構いるみたいだしね。 そう考えると闇深い。

339.ID: JBHKGt7U2022/09/21

>>334

この前かそのさらに前のトピだったかどっちか忘れたけどそこでも似た話してたけど、最近だとこの数年のハル〇はハ〇タの絵柄としか言えない感じで6割くらい固まってるなと思う 森〇+入江亜〇からの派生絵柄っていうかさ あれ絶対編集のテコ入れがあるよね、1巻と2巻以降の絵柄がガラッと違う作品ある 購読者の好みの絵柄というか、お金を払いたい絵柄が研究されてると思う

340.ID: CSZaDHQP2022/09/21

太古のBLってやおい穴だったけど最近普通の尻穴になったからそういうのできなくなってやおい思考が女体化にいったとか?

341.ID: 6G8Hebf92022/09/21

>>333

私もいいね4桁後半〜5桁だけどフォロワー4桁前半だったよ。5桁いいねの絵より4桁前半いいねのエロのほうがフォロワーかなり増えたからいいねの数関係ない気がする。 発言そんなにしてないからエロパワーだと思うわ。

342.ID: S0hVrcDw2022/09/21

>>334

りぼんの編集から仕上げのやり方までとか色々種村さんを真似しろって指示があったってなんかで見た気がする デマかもしれないけど 確かに髪に細かくトーンを貼り出す作家も増えたんだよな

343.ID: xj24KfAb2022/09/21

ナウシカ原作はいいぞ~ナウシカのさらに前日譚のOn Your Markもいいぞ

344.ID: HbOvoDPw2022/09/21

>>336

有斐閣から出してる「BLの教科書」ってやつにBLの歴史とか書いてる、流行った内容とか ちゃんとした学者さんたちが共著で書いてる本だからその辺知りたいならおすすめ

345.ID: iHOT6Ay92022/09/21

893があまりにも身近だった福岡出身なので、全然893パロの良さがわからん あいつらそんないいもんじゃないよ…貧乏くさくてひたすらガラが悪いって感じ 東京在住ファンタジー893なんだろうけど

346.ID: 1dsGgnu62022/09/21

美大で学んだジャンルによってスキルが違う(アニメ絵の上手い下手に差がある)のはわかるけど、完全独学で16からずっと絵一本で生きてる自分からするとお金かけてそれ???って言いたくなっちゃうな……

347.ID: h0J7c2UR2022/09/21

>>333

なるほどエロパワーは偉大だ…!!エロ描いたことなかったんで練習しようと思います。

349.ID: YtmUrzTb2022/09/21

>>345

893にかかわらず実情を知ってるとリアル事情がちらついて楽しめないものってあるよね うちの界隈何故か一時受けに花屋をさせるのが流行ったんだけど、花屋って花に囲まれて花の世話してりゃいいだけじゃないぞと思って全然のめり込めなかったわ 知り合いの保育士は幼稚園パロとか保育園パロはツッコミどころ多すぎて読めないって言ってた

350.ID: 1dsGgnu62022/09/21

>>345

自分もすぐそばにリアル893の住んでる兵庫県民なので同意 カタギに手は出さないと知っててもなんだかんだ発砲したり組織内で分裂起こしたりいいイメージ全くないから893パロ好きな人の気持ちがわからない…

351.ID: 3THvPzxE2022/09/21

イベント行かないけど結局差し入れって何だったらいいんだろう ここ見てると何も渡さない方が平和な気がする

352.ID: 1dsGgnu62022/09/21

手紙一択

353.ID: HqESZCBT2022/09/21

手紙とアマギフ

354.ID: KjDShO1G2022/09/21

>>345

上澄みの良いとこだけ摂取してるんだろうなって思う 自分もオフィスラブとかドS上司とかくそったれってなってる リアル姉持ちや妹持ちが姉萌え妹萌えできないみたいなもんかな リアル姉妹持ちでも萌えられる人はファンタジー姉妹と割り切ってるだろうし

355.ID: HqESZCBT2022/09/21

>>346

同人特化で練習してるほうが同人絵は上手くなるのって当たり前のことじゃない?美大は同人絵を学ぶところではないので…

356.ID: ON2PiyXJ2022/09/21

新参者が誰よりブクマ取ってすみません これが本当ならかなりBは性格悪いなw

357.ID: JNZ9qBFV2022/09/21

あれ読んでもB庇えるのはすげーな

358.ID: OQAL36z22022/09/21

>>336

やおい穴から尻穴への変遷は納得!確かにそうかも。 あと、かつてのレディコミの受け皿がいまのBL女体化なのかもしれないとも思った。 有斐閣から学術書として出てるんだね。ちゃんと研究してる方々がいるのは知ってたので、改めて読んでみるチャンスを探します。ご紹介ありがとう。

359.ID: 5OBJFUci2022/09/21

トピ主なにがしたいのかわからん。 Aが悪し様に言われたり誤解が生じているのが嫌だったら最初にそれも書いておけって思う。BもなかなかヤバいやつだったけどそれでもBについて触れない方がいいってのは変わらないけどなぁ。

360.ID: ml6r2MYq2022/09/21

>>345

パロではないんだけど、自ジャンルのとあるキャラが893で好きな人も多いんだけど、 その好きな人の比率って地域ごとに結構違うのかなあ…とここのコメの流れで思った それともパロか元々いるキャラかで感じ方も違うのかな

361.ID: fyPHoFC32022/09/21

>>346

ファイン系だと写実と抽象で分かれてたりして、写実が上手い人らは大手になりやすいのかなーとは思う まあ有名大学行ったからって誰でも社長になったら重役になれるわけじゃないし、そんなもんだよ

362.ID: ON2PiyXJ2022/09/21

エロは確かに人気出るし、支部の小説のブクマが多いのはエロばっか でもエロって他にもたくさんあるんだから、その中でも抜きん出て評価されてるってことはBは上手いエロを書く人なんだろうな

363.ID: RG0caPCS2022/09/21

Bあれならますます慰め待ちに見えて来た 神は保ってる表の顔があるだけできっと思ってるより普通の人間なんだろうなあ ひとつのジャンルとして♡乱舞ものは別ッスよ〜って軽いノリで話題に出しちゃっても良さそう

364.ID: jHyX5Yml2022/09/21

貧乏臭くてただ柄悪いだけの893パロもそれはそれで見てみたいと思ってしまった まあそういうのが似合うキャラってなかなかいないし描写大変でカップリングどころじゃなくなりそうだからパロじゃなくて普通にヤクザものの商業作品読んだ方が早いか リアル志向でもファンタジー志向でも裏社会もの面白くて好き

365.ID: EQitok622022/09/21

>>270

めちゃくちゃ分かる~ セリフ削りすぎて自分でも「これではさすがに言いたいこと分からないかな?」って思うけど、読んだ人分だけの捉え方があってほしいし、どの捉え方でもいいと思ってる ヨシ○ガフミさん好きだけど漫画の文字数多くて全部読んでないw

366.ID: 1VpHbnz82022/09/21

エロないのにかなり評価されてるAさんの方がすごいと思うんだけど、Bさんの皮肉に心折れちゃったんだろうなぁ

367.ID: 17DlNS9y2022/09/21

>>351

アマギフとか絶対いらん 手紙一択 個人的にはお菓子も嬉しい

368.ID: teBaFc9w2022/09/21

龍が○くってどれくらいリアルなんだろ 個人的には99パーファンタジーだと思ってるけど 取り立てからバックレるキャバの店長とか、脇役は現実でもあんなもんなのかなとも思う

369.ID: 5ilrPbsZ2022/09/21

病気持ち云々関係なく、この人に振り回されるの厳しいな…ってなったなら距離置くしかないよな 遅かれ早かれ付き合ってたら病気なんだよね…とは明かされるとは思うけど、 病気を理由に振り回すことを正当化されたら、優しい人ほど搾取され続けちゃうんだよね

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