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2022/10/08

どうしても『一言物申す』トピ《17》

どうしても『一言物申す』トピ《17》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《10月09日01:10》に立てました。 ●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
953 コメント
953 コメント
157.ID: SxfX6tD02022/10/08

押し付けられて鬱トピのトピ主、なんかもうすげー面倒臭い いい大人なんだから自分で考えなされ といいたくなる

158.ID: zaKvSTEV2022/10/08

お題SSトピ、作者が普段何書いてるか分かれば面白そう

159.ID: gr9jUniL2022/10/08

私もトピ主と同じで記名感想をよく送る側だから、アピールと受け止められてたのには目から鱗すぎる。匿名感想の方こそ「あえて匿名の場を選んでる」(送る側に理由がある)と思ってたけど、フォロバ目当てでなければむしろそっちの方が気楽に喜んでもらえるのね…でも今さら匿名に切り替えても「最近感想くれなくなった」と思われそうで、そうやって行き違いでがっかりされるのも本意じゃないから身動き取れね〜

160.ID: DHCSV6Ps2022/10/08

175.ってタケウチって人やろか?あの絵柄好かん

161.ID: RT4EAs2J2022/10/08

関西人の「東京モンは二枚舌で信用ならん」てのは相手を傷つけないように建前でしゃべってるのを信用ならんて言ってる可能性もあるのか

162.ID: pvyh3c8M2022/10/08

>>160

あ〜自分もその人かなって思った そのキャラである必要ないシチュエーションや衣服ばっかりなんだよな顔すげ替え可能なやつばっかり

163.ID: PmgeTbnA2022/10/08

>>159

匿名だとどうしても形骸的なお礼しか言えないから私は記名のほうが嬉しいなー。全然アピールとか思わない。むしろ、認知されたくないから直接言えない〜ってエアリプされる方がよっぽどアピールに感じてウワッとなる。 交流のきっかけにもなるから有難い。

164.ID: YRgZ5mlP2022/10/09

わかってる感想トピ主じゃないけど自分も褒められて嬉しいとか喜ぶとかいう感覚がわからない 寧ろ褒め言葉に見合うようなもっとちゃんとした人間になろうとか良い作品を作ろうとか思う プレッシャーとか義務とか自己卑下じゃなくて物心がつく頃からそういう人間だった 「褒めたいから褒めました」と言われても私にどうしてほしいという要求がないなら「それは良かったですね」としか思えない なんでそんなこと言うのかわからなけりゃ理解もできない

165.ID: SxfX6tD02022/10/09

>>160

ねずみのアイコンの人? 見てきたら清々しいくらい175の絵ばっか描いてて笑ったけどレーターなんかな 同人者じゃなければ自分はそんなに悪印象抱かないかな

166.ID: aXWxfIKF2022/10/09

>>164

えー面白いな! 本当に全然嬉しい気持ちは湧かないし、分からないんだ?

167.ID: SxfX6tD02022/10/09

>>134

好きだった描き手の本だけは処分できない リアの頃ハマった庭球全盛期の本まだあるわ…

168.ID: aZCQIGKR2022/10/09

女体化した受けが作者に似てたってのは確かにびっくりするし引くわ〜。でもここぞとばかりに『女体化好きはみんなそう(自己投影してる)!』って言い出す女体化苦手人も引く…。 それ言ったらファンタジー作品の現パロだって自己投影しやすいから舞台変えてるって話になるし、そもそも二次創作そのものが……じゃん。 五十歩百歩なのに自分は棚上げして苦手なものについてだけ認知歪めるのやばいな〜。

169.ID: DQtmLnW32022/10/09

>>159

記名感想嬉しい。アピールかなって思ったこともないわけではないけど、でも感想貰ったから即フォロバとか交流持ったり相手の作品に触れたりするわけじゃないし感想だけありがたくいただいておくってスタンス

170.ID: It1q09iF2022/10/09

>>164

アスペルガーとかそんなん? 人の気持ち理解できないと大変だね

171.ID: qaeF9Uth2022/10/09

マイナー苦手描写見たら直ぐ自分やってるー!って描写が挙げられててそっ閉じした。気にしてたら描けないから…

172.ID: a2k6ZpYx2022/10/09

言われたことに対してちょっとずつずらして言い返して、その返答だけ見れば真っ当なんだけどそもそもあなたが言われているのはそこじゃないですよね…?ってタイプの同僚がいたなーってあのトピ主見て思い出した

173.ID: xTVBy9nS2022/10/09

>>172

ちょっとずつずらして返答してるってひろゆき亜種じゃん

174.ID: N7zLc3gj2022/10/09

うちの姉も褒められるの嫌いというか、褒められても嬉しくない、褒めないでほしいってよく言う どうも幼少期に「この子こんなことしとるわ」って親族一同が笑ってたせいっぽい。本人は何も言わないけど、当時(姉の幼少期)一緒に暮らしてた祖父母や叔父叔母は姉が何かを作ったり何かを成功させるたびに「すごいすごい、見て、この子一丁前にこんなんしてるわあ」「おばあちゃんの方が上手やで、競争しよか」「得意げにしてるけどこのくらい大人になれば誰でもできる」みたいな揚げ足取りとか色々してたって武勇伝のように語ってる。 自分は姉と歳が離れてて、幼少期は親戚と離れて育ったから何の影響もないけど可哀想に思ってるよ

175.ID: gr9jUniL2022/10/09

>>159

コメ主です。お二人のようにさっぱりとした距離感で受け止めてもらえるのめちゃくちゃ嬉しい!ただ実際に負担に思われてる方もいるならそこは何とかしたい。向こうで紹介されてたフォロバお気遣いなく〜もいざ自分で書こうとすると自意識過剰に感じちゃうんだよな…ぐだぐだ言ってすまない…

176.ID: i7eAYULz2022/10/09

>>164

親に「〇〇が出来てて良い」「〇〇が出来ていればよかった」って評価のような言われ方をしてきたから好きとかそういう評価じゃない褒められ方をした時に困惑する 私はそうってだけでコメ主がどうかは知らないけど周りの環境の影響って大きいと思う

177.ID: gr9jUniL2022/10/09

SSの米コメにふふふと笑ってしまった。

178.ID: yQl21rPH2022/10/09

>>177

同じく笑った

179.ID: It1q09iF2022/10/09

>>164

褒められる感覚がわからないらしいから たぶん病気でしょう

180.ID: wn4HrhVl2022/10/09

家族とか親しい友人からの褒め言葉なら素直に受け取れるんだけど、会社の同僚とか、知人程度から褒められると素直には受け取れないな…。 作品への感想は嬉しいからお礼は言うんだけど「更新急かされてるのかな?」とか「もっと頑張らなきゃいけないかな?」とか、余計なこと考えちゃう。だから今は感想を受け取るツールは設置してないや。

181.ID: NL6uODk52022/10/09

>>164

It1q09iF いきなり出てきて失礼なこと吐いてく人間こそアスペなんか?

182.ID: 4ozQU57M2022/10/09

字書き多すぎて泣いた羨ましい とか書く絵描きは、字書きのことを本気で羨ましいとは思ってなさそう

183.ID: 1R2HCXAZ2022/10/09

>>164

ID変わってるけどトピ主です 家庭環境は至って普通だけど褒められて嬉しい感覚はよくわかりません 一般的な反応として「ありがとう嬉しい〜」って言うけど嬉しくはないです その人は褒めたいと思って褒めた、私はそれを肯定した、それだけのやりとりです 「嬉しい」って思う人が不思議で「なんで?」って思ってます

184.ID: HiPR1ZTL2022/10/09

>>164

「褒め言葉に見合うように頑張ろう」って思うのはわかる 自分は嬉しさより戸惑いだったり照れの方が強い。 でもそんなことないですよーって言う方がよくないと思うので自分もありがとうございます嬉しいですーって言う あとホッとするってのも真っ先に来る感情かもしれない。 自分も家庭環境はそんなに変わってないと思う。というか甘やかされて愛されて育てられた自覚がある。

185.ID: cam2WNBR2022/10/09

1コメ目にシュバッてくる重箱隅つつきマン、毎度毎度ご苦労様で~す

186.ID: aXWxfIKF2022/10/09

>>164

教えてくれてありがとう、興味深かった! オタクは不思議とそういう人の割合が高いってよく言われてるし、実際同意の書き込みも素早くついてるから、一般的だと思いがちな感情の動きをそもそも全く理解できない方々も普通にたくさんいるんだって忘れずに活動しようと思えました 不快にさせたかなとか不安になる必要がないケースも多いんだ

187.ID: LDHxA9Yi2022/10/09

SSトピ楽しいな…

188.ID: xQrhIKCb2022/10/09

質問に関係ない内容でも、万フォロワーいますとか本は4桁売れますとか、隙あらば自語りしていく人多すぎる こんなところでマウントを取らねばならないほど、何か満たされてないんだろうなあと思ってしまう 実は私も6桁フォロワーいるし、本は4桁即完売しますけどね!! 本当はフォロワー3桁だし本は2桁しか売れないけど、書くだけなら出来るんだよな

189.ID: OT5UvDjE2022/10/09

>>174

なんそれお姉ちゃん可哀想すぎる そして自分に重なる 幼少期から思春期の頃に何かに挑戦して「そんなもん何の役にも立たんのに」「で、それで将来食っていくつもりなん?」「どうせあんたは」って自分も言われることが多かったから、大人になった今でも何かする前に「どうせ自分がやったところでゴミだしな」って感じで自己肯定感低いからお姉ちゃんの気持ちめっちゃわかってしんどくなった 何かして褒められても言葉を信用することができないんだよね

190.ID: 4ozQU57M2022/10/09

自分はMMD正直いらない派だから なんちゃって動画クリエイターもモデル製作者もまとめてどうでもいい そもそもダンスとかしない性格のキャラが踊らされてたりするの解釈違い

192.ID: QdFOEp5h2022/10/09

MMDは創作物じゃないコメ、もちろんコメ主たちは二次創作してないんだよな…?って気になった 借り物の上に成り立ってるのは二次創作だっておなじだしな トピ主は借り物だからこそ原作(モデル)に敬意を払ったMMDしか見たくないって話をしてるんじゃないの? 詳しくないからあちらには書き込めないけど

193.ID: aJN8jLfS2022/10/09

そう思ってしばらくして、あ、いや、この絵見たことなるなって気づいたわ。 絵から受けた印象よりもはるかに多いいいね数だったので、なんでこんなにいいねが???って思った絵だった。 そんな思い出し方をするってことはやっぱり私にとってはあまり価値がない絵なんだな。 でも175も続ければ力になるのがわかったのは収穫だ。

194.ID: TI0nFEhm2022/10/09

MMDってダンスとか踊らなさそうなキャラがめちゃくちゃ明るい音楽をバックにノリノリで全身全力で踊ってる姿ってもはやギャグの域なんだけどあれ作ってる側はかっこいいとか思ってるのかなって不思議な気持ちになる

195.ID: 1R2HCXAZ2022/10/09

高尚htrの脳内ってこんなふうになってるんだなあ

196.ID: xQrhIKCb2022/10/09

>>192

MMD動画を作ってる人は、三次創作って感じで見てるなあ。モデルや、曲を元にダンスのモーションを作る人?は二次創作だと思う それをさらに借りてるわけだよね?自分も詳しくないからわからないけど… 絶対踊りそうにない推しがやたら踊らされてるので、好きではないんだよな

197.ID: kMjOVLSc2022/10/09

>>192

モデル作る人が二次創作と同等だと思うわ それを借りてきてやるのは三次創作?に近い気がする もちろんカメラワークとか創作性がないわけではないと思うけど

198.ID: Svl3JfZO2022/10/09

>>174

本人は何も悪くないのに、社会に出た途端に「アスペルガー」とか「普通じゃない」とか「頭おかしい」「精神異常者」「その年齢のくせに〜〜〜」とか言われるよね たまたま運良く普通の家庭環境で育ったやつが無教養でアダルトチルドレンを叩くのはあるある

199.ID: B8LcuYX62022/10/09

MMDどういうものかよくわかってないし妙な気持ちになっちゃうから5秒くらいしか見たことないけど、 推しの特徴をよく捉えた動画は絵描くときの立体把握に役立ちはするよな……と思いつつなんか負けた気持ちになりそうでやっぱり見てない。

200.ID: ejrEVaFA2022/10/09

>>164

HiPR1ZTL 自己肯定感の高い人ほど他人に褒められて舞い上がったりしないよ しっかりとした自分があるから他人は所詮他人みたいな線引きができてる 他人にどう言われても自分は自分って感じ 甘やかされてきたってことは他人の顔色をうかがう必要ないってこと それが知らず知らずのうちにそこまで他人を必要としないメンタルになってるんだと思うわ だから他人からの称賛なんて割とどうでもいいんだよ 寧ろ他人の褒め言葉にいちいち振り回されたりばかみたいに喜んだりしてるほうが怖いわ

201.ID: GWXLrE3U2022/10/09

時代に合わせてキャラの描写が丸くなってるのは嫌だな 欠点に萌える方だから削ぎ落とされてるとなんだかなぁって思う

202.ID: liTJkN722022/10/09

MMDって素材は全部借り物でも照明とかカメラワークとかは自分で考えて設定しなきゃいけないんだからそこに創作性あるんじゃないの アニメだったら絵コンテとか演出に相当する仕事 クオリティの高い作品はその辺よく考えられてるじゃん ただ素材流し込んだだけの作品もたくさんあるだろうけど、それはそういう作品が個別に創作性がないってだけでMMD動画そのものに創作性がないって話にはならないのでは まあMMD(というよりダンス動画)嫌いな人多いから認めたくないって気持ちが先行してるんだろうけど

203.ID: B8LcuYX62022/10/09

175の人、そんなにあああの人ねってわかるくらいの人なんだ 全然わかんなくてネット上のトレンド的なものを知らなさすぎて不安になってきた

204.ID: O9w5Iuxr2022/10/09

>>174

Svl3JfZO いきなり出てきて何言ってんだ?自己紹介か?

206.ID: IpoO5MFD2022/10/09

同人絡みの褒め言葉って社交辞令か作品の督促状かってところあるからねえ

207.ID: y23gCqsk2022/10/09

>>188

トピに自分のスキルとか界隈立ち位置詳細書いてないせいでヘタレ扱いされて、 まあヘタレ扱いでもいいかと思ってヘタレ設定のままコメ返しまくったら ヘタレなのになんだあの自己肯定感!?みたいなのヲチトピに書かれて難しい…になった だってごめん絵馬ですとか大手ですとかいったらみんなここに悪口書くじゃん…

208.ID: ZCwopOs52022/10/09

>>192

ネタ元を全表記しろ!って事だよ。 MMD動画で表記してあるのもあるし、ないのもあるしで元ネタが記載してない情報は書けない場合もある。検索しても出て来ない場合もあるし。MODの無料配布元なんて作者が表記しなくていいと書いてあれば表記しなければいいし。この辺の事情とかあのトピ主あほそうだから分からないと思う。

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