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2022/10/08

どうしても『一言物申す』トピ《17》

どうしても『一言物申す』トピ《17》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《10月09日01:10》に立てました。 ●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
953 コメント
953 コメント
209.ID: YlWAzRIv2022/10/09

褒めてもらいたいがために同人やってる承認欲求モンスターいるよね 愛されて育ってないんだろうなあ

210.ID: qRHJrQn92022/10/09

MMD好きだけど全然詳しくない。 かくかく動くのと本当になめらかに動くのがあって違いはなんだろうって思ってる。あと踊りながらキャラの表情が一番映える角度のカメラワークとか画面切り替えとか、歌詞の出し方とかいろいろあって凄いなと思う。 原作で踊るようなキャラじゃないって場合もあると思うけど、幸いにも自分の推しはノリノリで踊るタイプのキャラだから楽しく見させてもらってる。

211.ID: qCU0nwFg2022/10/09

>>203

ネットのトレンドワードにぶつかるようにアップしてんのかな、ってとき結構あるからトレンド見る癖ついてると自然と目につくかも 金ローに合わせて金ロー作品が上がったり、2期決定とかアニメ化決定とか地上波放送決定とかメディアニュースが出るタイミングでトレンドワードと同じ二次絵が上がってくる 好きでも嫌いでもないけど、意地でもトレンドに便乗する情報商材アカとか140字小説アカとかその辺みたいなものと思ってる

212.ID: ZCwopOs52022/10/09

>>188

逆に参考意見にして欲しいから書く場合もあると思うけど、クレム自体が未成年とか精神年齢極端に低い人達しかいないから書かない方がいいかもね。受け取り方がこういう歪んだ他人は全部敵認定する奴等しかいない。 本当なら参考にしたいけど。

213.ID: 1zlAvnuQ2022/10/09

>>134

大手の人もそうでない人のも含めて20年前の同人誌大事に持ってるよ。

214.ID: X3Ox478j2022/10/09

かちかち山のたぬきとうさぎみたいだね

215.ID: sjJ5ioIq2022/10/09

その言い方だとMMD動画作者じゃなくて動画編集という役割そのものをdisることになるって気づいてない人多そう

216.ID: 0l8aZTQF2022/10/09

>>187

今回バラエティに富んでるよね! お題がいいのかな~

218.ID: ZCwopOs52022/10/09

なんだろ、htrうぜーしてるトピ主はまずは自分の作品を上げて神絵師か神字書きである事を証明してからマウントなりなんなりしてくれよ。htr勘違いでお前えもなーなトピ主の場合しか想像出来ないからな。

220.ID: 4E7v9tpH2022/10/09

MMDに全く詳しくないからいつもただ見させてもらってる側だったけど その世界にも壁打ちって概念がある事を初めて知った 大手とかピコみたいなものも存在するのかな 再生数マウントとかあるんか?

222.ID: kOjxDoeg2022/10/09

二次創作は隠れるもの、二次創作の人気は原作者ありきのもの、って感覚のオタクにとって、わざとトレンドに乗るようタイミング合わせて流行作品をデカデカと出す二次絵描きは生理的に無理なんだろな

223.ID: ZbqzspSA2022/10/09

まあ趣味っていうか完全に仕事の一環として二次絵を上げてるタイプの人だよね

224.ID: B8LcuYX62022/10/09

>>222

ジャンル内カプ内ではアニメ一話目の日とか最終回掲載の日とかなにかトピックがあったときに一斉にタイミング合わせて流すものだけど、 それはジャンル内での流れだからOKって感じなのかね 自ジャンルはよくトレンドに腐絵が大量に上がってくるし公式のツイのサジェストにもいっぱいぶらさがってきてヒエーってなること多いから二次創作は隠れるものって意識の人の方がもう少なそうかも

225.ID: aJN8jLfS2022/10/09

1R2HCXAZ 自分のことを見る目があると思っているの? 本当に見る目がある人は他人の好みが十人十色なのも知っている。 というか、感想の返信をする際に~のトピ主だよね?上の別コメに自分で名乗っているし。

226.ID: dTB5yai62022/10/09

締めちゃったのでこっち。 一昔前のキャラの描写を丸めるかどうか、原作以上のクズにしないならいいかなとずっと思ってる。 明るいセクハラキャラ→平気でゴーカンする、とか。 嫌われたくなくてその辺の匙加減に自信がないなら、大人しくマイルドにした方が無難だよね。好きな人もいそうだけど。

227.ID: B8LcuYX62022/10/09

>>203

なるほど商業同じ垢でやってる人ならそのメリットあるのは十分理解できはするね 完全なる二次の人とか一般垢でたまにそういう人いるぽいけどツイのいいねRTってそんなにも人を狂わすんやなって思うことある

228.ID: VMT4m7po2022/10/09

175トピが誰のことで盛り上がってるのか、ここ見てやっとわかった スッキリした画風でぱっと見あー上手いなセンスあるなって思うけど、知ってる原作の絵になった途端このキャラはこんな格好しないとかあの世界観がいいのに背景写真トレスした現パロ()すなって感じたから流行ってるからってだけでつまみ食いされてるジャンルの方々はそら不快だろうなあ 今時の若者が今時の服でおしゃれな街にいる様子を一次創作で描いてくれたら普通にファンになりそう

229.ID: SxfX6tD02022/10/09

>>222

うちのジャンルは40代以上の方がそんな感じ トレンドにカプ名載ると心臓に悪い!オタクはもっと隠れるべきものだよ!!って毎回騒いでるけど正直ちょっとそこまでのその感覚がわからない 言ってることはわかるんだけどツイのオタク比率考えたら今更じゃね…?ってちょっと冷めた目で見ちゃうし、飛翔ですら腐に媚び売ってるし 割とアップデートされつつある価値観だと思う

230.ID: FXIorDak2022/10/09

MMD、モデルを作る人はもちろんすごいんだけど、モデルや背景を借りた上で作っている人たちのことは『監督』みたいなものかなと思っていた。 例えばドラマや映画の監督や演出家は俳優をどう見せるか、光や撮る側を選定することで伝えたい意図を計算し、空気感、色合い、服装、舞台とか、そういうのを原作があるとはいえ選ぶ作業は一朝一夜で出来るものではないと思う。 それらは創作性と呼んでも良いんではないかなーと感じるよ。 それに黒〇明監督や、最近なら庵〇秀明監督なんかの撮影時のこだわりようを聞くと動画や演出には製作者のセンスが確実に出るし、それがキャラを使ったものならキャラ解釈は確実に必要。だから私は素敵だなと思うMMDに出会うと尊敬している。

231.ID: B8LcuYX62022/10/09

>>203

トレンドワードで検索してみたら多分誰のことだかわかった、ありがとう 少年漫画系は違和感あんまりなかったけどダンジ〇ン飯のはなんかちょっとな…ってなったなー 自分のTLに流れてきたとしても確かに好きでも嫌いでもない感じだなと思う

232.ID: 1QhaDUYJ2022/10/09

>本当に見る目がある人は他人の好みが十人十色なのも知っている。 >絵描きであれを素晴らしいと思う人はhtr認識してしまうレベル。 流石に主張がコロコロしすぎじゃね?笑

233.ID: ERVBYyxO2022/10/09

aJN8jLfS 1R2HCXAZだけど何見当違いなこと言ってんの…?なにいってんだこいつ怖…

234.ID: 4FRZrOoc2022/10/09

175スレもここも個人攻撃じゃん

235.ID: Y9sPMk4i2022/10/09

>>203

ZbqzspSA 見てきたけどカプ絵でも年齢指定ある絵でもないし全年齢ファンアートって感じだったね 非公式捏造設定でバズるような二次創作より全然マシだわ

236.ID: I2q7CxNG2022/10/09

ハイブラはどこの店舗にも在庫があるわけじゃなくて、取り寄せたりするものも多いから下手すると店舗や担当が特定されかねないんだよね というかハイブラ収集垢でも特定を避けるために相互にしか写真見せなかったり、加工して分からないようにしてる だからオタ垢で公開するのって物凄くリスクが高いんだけど、その辺り大丈夫なのかな… トピズレなのでこっちに書きました

237.ID: F5M7QNad2022/10/09

>>234

まさにヲチって感じだね!有名になると陰で色々言われるもんかもしれないけど

238.ID: MZmopEeB2022/10/09

>>236

20万や30万くらいなら大丈夫じゃない? エルメスのバーキンとかならアウトすぎるけど

239.ID: I2q7CxNG2022/10/09

確かに🍊以外なら入荷にピリピリすることないのか

240.ID: y23gCqsk2022/10/09

>>236

ハイブラと縁がないからクレムでだけ店舗と担当特定やばいって話よく見るけど特定されてそんな問題あるの? ネイルサロンとか美容室バレるくらいのリスクでは? 近所のコンビニバレるとかならアレだけどさ

241.ID: y23gCqsk2022/10/09

店舗と担当特定されて貴方の客こんな同人誌出してますよ!って凸られるかもよみたいな話? ???

242.ID: XJqKv2oe2022/10/09

二次創作が隠れるべきかは分からないけど非公式CPは隠れてよ…なんで勝手に恋愛させてるのが市民権を得てるのが当たり前だと思ってるんだ?あなたは特に恋愛的に好きでもない人と「付き合ってるの?付き合ってるのねえねえ!」って言われて、いくら否定しても「え〜でも絶対付き合ってるよね笑笑」みたいに言われて不快に思ったことはない?作品名とかキャラ名で検索しただけで非公式CPにぶち当たると、それと同じような気持ちになるんだよ

243.ID: HjdtOu4r2022/10/09

一周回って、もはや宣伝なのでは?くらいに特定されてるが

244.ID: OXoHZPRI2022/10/09

>>134

お気に入りは30年前のも大事に残してるよ。

245.ID: aZCQIGKR2022/10/09

>>242

ほんとうにそれです。原作にない非公式CP妄想って、本当はそんなこと原作で存在しないしありえないし気持ち悪いものだって理解してないのか?って思う。

246.ID: GIehB5ma2022/10/09

有償感想ってどうですかみたいなトピちょいちょい見かけるけど、有償感想受け付けてる人ってカプ地雷とかないのかな 自分だったらお金もらっても見たくないし、逆に頼もうと思ってもこの人の地雷じゃないかとか気になってしまう

247.ID: K3X1FaIu2022/10/09

>>190

これすっごい分かる〜〜 キャラがくねくね女の子モーションで踊ってるのとか お人形遊びじゃんって思っちゃう(実際、配布されてるモーションにキャラ当てはめてるだけだし)

248.ID: QBHYuV0d2022/10/09

>>246

私まじで地雷ないから私みたいなタイプならストレスなく読めると思う(私は有償感想やってないけど) cremuでよくバトってる文体地雷もないし、なろう系も芥川賞系純文学もSFもミステリーもなんでも読んでる。あんま他人の作品への地雷とか嫌いな描写とかないな〜。 グロもエロも楽しく読むし、なんか守備範囲広い自覚はある 地雷ない人間って多分嫌われるから表立って言わないし痕跡残さないけどね。顔カプでもガチ恋本命公式カプでも読む…

249.ID: GWsrmIS02022/10/09

175絵師ってネズミアイコンとドクロアイコンのどっちなんだ…って思ったけどどっちでも同じか

250.ID: B8LcuYX62022/10/09

嫌わないけどな~コメ主じゃないけど自分からしたら夢のような読み手だわ

251.ID: 13WacINq2022/10/09

ネタ被りと構図被りとなんか色が似てしまった…と絵柄が似てしまった…は永遠の悩み… 真似されたとかより真似されたと思われないかどうか 普遍的なものしか思いつかないからどうしようとなる… でも二次創作の枠でこの悩みは必要なのかな…とも思ってしまう…

252.ID: PsWkqSy12022/10/09

>>246

地雷ない人って嫌われるかな? ここで嫌がられてるのは地雷がない人というより、固定を装ってる雑食な気がする

253.ID: QP1GCrJn2022/10/09

カプでも地雷がないって考えたら固定の人からは雑食に見えるんじゃないかな

254.ID: KH3T1B4u2022/10/09

>>246

サービス利用する側だけど、購入した後にその設定は地雷ですって断られた事がある(注意書きとかこれは苦手ですとかは書かれてなかった)。 そういうサービスを提供するからには地雷ないのかと思ってたからびっくりした。 それからはDMとか見積でこういう設定ですが大丈夫ですか?って聞くようにしてる。結構ショックだったので…。 お断り自体は丁寧だったけどね。

255.ID: Bywx5P1z2022/10/09

>>236

今年日本に1つしか入荷しなかったブランド品銀座から取り寄せで1年待って買ったけどそんなのも特定されるの?ヴィトン笑とかしか知らないオタクにはわからないブランドだけど それでバレたらむしろ店舗が情報漏洩だし誰が買ったかなんてわからないゃん したり顔ですぐ「特定される」と書き込む人かな

256.ID: 4VSkBY2O2022/10/09

>>246

「雑食の読者が地雷」って人を10人以上知ってるから何とも言えない…… 毎日欠かさず新規フォロワーをチェックして他カプ作品に反応してたらブロックする、って人も知ってるから「地雷ありません」「雑食です」を自ら表明したり匂わせるのは藪蛇だとは思う

257.ID: 0HplAyan2022/10/09

>>242

え、公式カプなら隠れなくていいの? 公式だろうが二次創作の中の描写は非公式極まりないパターンも多いけど 公式ではキスもハグもしてないカップルがベタベタイチャイチャしてるやつとか普通に見たくない ていうか例えがそもそも意味わからない(コメ主はカップリングの当事者じゃないのに何で自分が言われてるみたいな気分になるのかがわからない)けど、実際に付き合ってても「ねえ付き合ってるの?」「やっぱり〜!そうなんだ〜!」って囃し立てられるのは嫌じゃないの?

258.ID: JzhPVM2l2022/10/09

AIのべりすと、一度会員登録したら現状退会できないのがなんか嫌でな… 退会システムのない会員制サイトってなんか嫌だ あとAIに読ませた文章はビッグデータに蓄積されてそうだから、なんか……なんか嫌だ AIが嫌なんじゃなくて搾取されてる感が嫌だ

259.ID: aJN8jLfS2022/10/09

183 ID: 1R2HCXAZ 約5時間前 ID変わってるけどトピ主です 家庭環境は至って普通だけど褒められて嬉しい感覚はよくわかりません 一般的な反応として「ありがとう嬉しい〜」って言うけど嬉しくはないです その人は褒めたいと思って褒めた、私はそれを肯定した、それだけのやりとりです 「嬉しい」って思う人が不思議で「なんで?」って思ってます

260.ID: KAqdVfHp2022/10/09

>>242

0H~さん 横だけど「非公式CPは隠れて」と「公式CPは隠れなくていいよ」は裏の関係だからイコールで繋がらないよ…

261.ID: RSMZwf782022/10/09

昔推しカプに飢えすぎて使ってみたことあるんだけど、Bの一人称視点を数行放っただけでほぼ無からABのかなり濃厚なBL小説を出力してきたことがあって、これ絶対に他人様の創作やピ○シブ学習元にしてるでしょ…って怖くなった。一番こえー!と思ったのは、文中に一切登場してないAの名前を、私が書いたBの語りでAIが導き出したこと。それ以来まったく触ってないや。

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