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2022/10/31

どうしても『一言物申す』トピ《22》

どうしても『一言物申す』トピ《22》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《10月31日18:30》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
940 コメント
940 コメント
855.ID: u9J7zXnj2022/11/03

フェチがないことに悩むってどういうことなのかよくわからない こだわりがないせいで話が思い浮かばない、内容が薄くなる、書くのが楽しくないってんなら悩むのも納得だけど、書こうと思えば特別好きでもない特殊フェチものでも書けるし下手なガチ勢よりクオリティ高くて評価もらえてるんだよね?なら悩むこと何もないのでは…… 読者は面白いもの読みたいだけの人がほとんどだから作者のこだわりがあろうがなかろうが知ったこっちゃないから騙された!とか思わないだろうし

856.ID: 0mbqUApI2022/11/03

>>835

トピ主なんだけど考えてみて思ったのは、自分のいるジャンルでは大手にRTされるかどうかで数字がかなり変わるので 大手に媚びる人や大手が浮上している時間を狙って絡んだり投稿してRTをしてもらおうという人が意外といて、 それが見えてきちゃったのが自分では辛いのかな・・・と思った 「蜘蛛の糸」の一場面みたいなイメージで辛いけど、実際に勝つのは我先にと登った方なのかもしれないとも思う でも、要領が良い人間が上手くやるのはリアルでもその通りだから、仕事ではその辺りは意識してるんだけど、 リアルよりもえげつない気がして滅入ってるんだと思う 気付くという事はお前もそれを見て分析しているんだろ!ってなるかもしれないけど、 同じ界隈で創作をしているとそういう動きが自然と分かってきちゃうんだよね それに、自分はゲーム要素を二次で狙って楽しむこと自体も苦手なんだなと思った

857.ID: MWrNYPEG2022/11/03

返信に困るほど長文感想来るの羨ましいな~分けてくれ~

858.ID: 0PwTpi3M2022/11/03

>>853

元々は企業相手に活動してた資格持ちのデザイナーさんが苦戦してるの知ってるわ 家庭の事情でフリーランスになったもののイラレすら持ってない自称デザイナーが格安でデザイン業するから本職はなかなか入り込めない上に、「デザインってこんなのでいいんだ。じゃあ俺も私もやれるわ」って素人が溢れたり、依頼人とのトラブルが起きて「個人のデザイナーに依頼するのは金の無駄」ってイメージがついて無関係のフリーランサーまで風評被害に遭うってやつ あーー……と思った

859.ID: hWVn0OaT2022/11/03

字書きと交流したいトピ 申し訳ないがアピールしても食いつかないとこで絵馬じゃないからだと思った オン専でも絵馬なら食いつく 頑張ってもスルーされそう

860.ID: 7CBLP2D02022/11/03

皆す〜ぐ筆を折ったり置いたりしたがりすぎじゃない?

861.ID: hWVn0OaT2022/11/03

気に入らないヘタレたたくトピ、秒で消すなら悪口書くなよw

862.ID: 0mbqUApI2022/11/03

>>820

トピ主だけど、本当に絵馬だったら解決するんだよね…もう練習するしかない そしてマーケティングしたほうが勝ちなのは分かるんだけど、問題だったのは、 趣味の世界までこんなにえげつないのかというのを知らなかったことだった 絵馬にすり寄ったりRTで褒めまくったり、リアルでは今までここまで人の本音を見たことがなくて(みんな隠してるから) そういうのにも疲れてるんだと思った 確かにそういうのを上手く使いこなせるひとは賢いよね…自分は人目を気にしちゃって出来なくて、 結局好きにやっているという事実が羨ましいのかとなんとなく理解してきたよ、ありがとう

863.ID: 0fjvozxu2022/11/03

>>840

わかる RTもそうだし、自分も完成したら嬉しくて午前2時とかにしかむしろあげられない…(計算ができない…)

864.ID: jiC7wMV62022/11/03

確かに「全然話したことない人から熱のこもった告白をされて気が滅入る」と「誰にも告白なんてされないけど?贅沢なこと言ってんじゃねぇよ」のタイプは相容れないな 「告白されるだけありがたい」「好きって言ってくれる人に失礼」っていう正論じゃどうにもならん感情はある

865.ID: IsXu9F1t2022/11/03

小説書きの友人多いけど、絵描きとの交流の仕方の違いみたいなのは感じたことないなぁ これについて語りましょう!って時は作業無しでおしゃべりするだけだし、作業するとなるとポモドーロタイマーかけて無言作業して休憩時間にちょっと雑談みたいな感じでよくやってる

866.ID: Q7ViuctF2022/11/03

>>847

字書きはみんな絵描きのことが大好きで仲良くなりたがってると思ってるなんて思ったことないけど、絵描きってみんなそういうもんなの? あと、個人に優劣つけるなとか上手い人とだけ交流するなとかそういうのが言いたいんじゃなくて、字書きが自分から積極的に交流してるhtrより特に交流のない絵馬の方を優先させてるんだなって態度をわかりやすく取ってて、それってどうなん?ってことが言いたい、自分から交流しておいてある程度人間関係作っておいて、でも上手い下手で態度変えるんだ…ってちょっと引いてしまう

867.ID: u2HcdzbT2022/11/03

字馬まではいかないけど、中堅と自分で思ってる字書きだけど 過去にhtr……とはいかないけど微妙な絵描きから反応もらって、交流して仲良くなったことがあって 最初は良かったけど、あとあと私の相互神字書きに擦り寄り、私への反応が激減したトラウマから、絵描きとの交流が慎重になった。 今は垢変えて大手、神、htr問わず、交流しない人としか繋がってない……。

868.ID: Lts0zm1q2022/11/03

愚痴トピの長文返信怖い

869.ID: 6v0kDt1M2022/11/03

マロの返事なくてもいいけど「私は返信できない…だから感想も少ない……でもそれを乗り越えて送ってくれた感想は本当に好かれてると思えて云々」みたいな語りを呟いてるの見た時はなんかストイック?な自分に酔ってる感じが気味悪く感じてその後は送らないようになったなぁ。 ※普通にお返事できませんが凄く嬉しいです!とかが書かれてる分には気にならない。

870.ID: 4t80WbmJ2022/11/03

>>847

字書きはみんな絵描きのことが大好きで仲良くなりたがってるって言ってる人絵馬なんだろうな 馬なら嫌でも字書きがよってくる ヘタレは誰にでも軽くみられる下にみられるのが同人界だよ

871.ID: rfaYGF5u2022/11/03

>>804

分かりすぎて。 繊細でスーッと筋が浮いてる美人イケメンの手や悪と戦ってゴツゴツだけど色気のある手を一生懸命思い浮かべながら、四半世紀むちむちパンパンな自分の手を写真撮って貼り付けて軽くトレスしてゴリゴリに整形してる……

872.ID: 4t80WbmJ2022/11/03

>>867

絵描き字書き逆転バージョンはよー----くみるな

873.ID: qs0S78Kc2022/11/03

>>868

気に食わないコメントだったにしてもあそこまで噛み付くか?と思ったね それにしても嫌味の才能があるコメ主だわ。ぜってー近付きたくない BCDはよくあのコメ主と付き合ってられるな

874.ID: ue8WAkB32022/11/03

生産元気にする… どうしても、元気にもりもり創作物を生産するように見えちゃう。

875.ID: yd03gXav2022/11/03

アラフィフに見られたい理由はなんなんだろう あがってる意見の中で絵柄をオヴァ絵にするのってそれはもはや表現したいものが根本から変わってしまうというか創作のアイデンティティとか売り上げに関わってくるからなんか違うのでは…

876.ID: Q7ViuctF2022/11/03

>>847

絵馬視点で字書きは絵描きが好きだから〜はちょっとわかるかも、字書きに限らず絵馬は色んな方面から擦り寄られてて大変だなって思うことがよくある とりあえず他人にどうこう言っても仕方ないし、自分が人によって態度変えたりしないよう気をつけるわ、レスありがとう

877.ID: PaHOv8EN2022/11/03

オフで「(想像していたより)お若いんですね」って言われたいのかなって思った

878.ID: mlqNStVW2022/11/03

結局アラフィフ叩きトピになりつつあるから年齢叩きしたいからだと思っちゃったわ

879.ID: mYxqaDBt2022/11/03

>>868

気に入らないことに対する返しが大きくて怖いわ…… 関わり合いたくないタイプだ…

880.ID: 0rZ9WyVo2022/11/03

私もせいさんげんきにする…?は?どゆこと??って最初思って何個かコメ付くまで分からなかったわw

881.ID: dlqH2jUa2022/11/03

>>868

見に行ったら予想以上でビビった

882.ID: BPwMWz7b2022/11/03

>>835

わかる まさにお店屋さんごっこの延長で、色々工夫したり調べたりやってみたり、同人サークルを運営するのが楽しい。 ここが楽しいのは性格だから、楽しめない人には何をやってるの……?って思われるんだろうけど、数値データ分析して確かめてまた違うことをして実験して、が楽しい。

883.ID: x4NX0Boj2022/11/03

ツヤベタが年齢いってそうに見えるって意見を見る度に「そうかな…」と思ってしまう 最近の絵柄でもツヤベタありの絵も見かけるからか、ツヤベタしっかり=古いとは思わないんだよな 古いと言ってる人たちは細川●栄子とか里中満●子とか武内●子のツヤベタとかを想定してるのかな あとは●じゃミのツヤベタとか

884.ID: 6v0kDt1M2022/11/03

>>864

そういう感情が湧く話題に、追加で「自分が気を遣いたくないから感想主から気を遣えよ」が入ってから反感買ってる気はする……。 遊びに行くのに「手土産はいりません」って事前に言ってくれないの非常識!!ってキレてるかんじ。

885.ID: BPwMWz7b2022/11/03

自営業みたいに同人をやるのが楽しい人って結構いると思うんだよな。データを取って仮説を立てて実験して確認してみたり、マーケティング手法を試してみたり。 それはそれ自体が楽しくてやってるんで、それ込みで同人が趣味なんだよね。部活でやるからには全国上位を狙いたい人、自分が上手くなりたい人、ただ楽しい時間を過ごしたい人、健康のためにスポーツ習慣をつけたい人、と色々いるのに似てるけど、サークルはほぼ個人活動なんだから運営方法の違う人は違うのね、で済めばいいのにね。

887.ID: yd03gXav2022/11/03

>>875

なるほどどっちも頷ける気がするけど 確かにそこそこの年齢の人だろうと思われてる方がリアルでの印象上げハードル下がる気はするから処世術的なものなのかね… (思ったより)お若いんですねと逆のこと遠回しに言われた経験があったりするのかもしれない 叩き誘発とか釣りじゃない方が平和でいいな

888.ID: LgE12PVv2022/11/03

特殊性癖が無いだとか面白いツイートが出来ないだとか、SNSが台頭して自分に個性が無いことに悩む若者みたいな、ずいぶん現代的な悩みだなぁ

889.ID: Mlfj4ae82022/11/03

>>868

見てきた怖かった 多分地雷踏んじゃったのかもしれないけど綺麗な言葉を長文並べて論破してやろう感がすごい。絶対近づきたくない。 ていうか仲違いした二人が同じ場所に存在するかもと知ったら私でも止めるよ…自分から仲違いしといて、「誘わないのは思いやりの押し付け」ってそりゃないな

890.ID: IVwHyfec2022/11/03

>>860

鋼鉄製の筆が利き手に溶接されてるような人間ばっかりじゃないんだから許したれ〜

891.ID: 40OovGle2022/11/03

>>855

「詰め込んだ性癖が誰かに刺さったら勝ち」みたいな雰囲気が同人にはちょっとあるよね。そのせいだと思う。「自分は誰かに刺せる性癖なんて無い=自分は敗者」っていう気持ちなんじゃないかな。 性癖関連は自分も苦手などところがあるからよくわかる。

892.ID: uSyQ8haA2022/11/03

>>883

最近の絵柄でツヤベタしっかりって自分は思い浮かばないな… 筆ペンの筆先で全対的にツヤツヤに入れてると古いな〜って思うよ

893.ID: hNgKvr0u2022/11/03

アラフィフに思われたい理由が全く分からん。 デメリットしかなくないか? オフメインだから「お若いんですね!」って言われたいのかな…。 うちの界隈はアラフィフって距離を置く対象だしな~~~~。

894.ID: etUzHmpA2022/11/03

>>868

久々に背筋ひやっと案件だったわ〜〜〜怖い〜〜〜〜 仲間内でも腫れ物扱いだったんじゃね?嬉々として論破しにかかってるよなアレ あの調子でABCDとも付き合ってたんじゃないのか?? AだけじゃなくてBCDもさっさと逃げてほしいわ…

895.ID: uSyQ8haA2022/11/03

寧ろ距離を置かれたいと思ったりしてるのかなと思った

896.ID: yd03gXav2022/11/03

>>883

〇薫とかはどう?森〇原画展の写真見てたらツヤベタすげ~~ってなっちゃった ああいうのはもうハル〇絵柄とか青〇士絵柄ってカテゴリなのかな

897.ID: rfaYGF5u2022/11/03

コメ返でなんとも言えない違和感を覚えたけど結局どんな理由なのかわからずじまいだったな

898.ID: QEtiohNA2022/11/03

ここで言われてる古い絵柄の特徴にまあまあ当てはまってるわりに古いねって言われたことはないけど、わざわざそんなこと言う人なかなかいないし、言わないだけで内心「古〜」って笑ってるかもしれないよな。実際どう思われてるのか気になる。身バレ気にしなくていいならここに絵を貼り付けてどうですか!?って聞きたいくらい。

899.ID: uSyQ8haA2022/11/03

森薫の絵柄古いと思うけど例えにだした理由はなんで…?

900.ID: wzBeNpF32022/11/03

本人、自我なし壁打ちだから距離詰めたくても無理じゃない?

901.ID: yd03gXav2022/11/03

>>883

え、自分的にはそんなに古い絵柄と思ったことないからだけど… 古いと思う人が多いとしても技術が突出して世界観に合ってれば普通に人気出るし問題にならない例かなーって思って挙げた…なんか気に障った?

902.ID: ABfhlCqD2022/11/03

アラフィフに見られたいトピ、絵文字2~3個連打、好きなアーティストが中森〇菜、ユ〇ミンだったり90年代〜2000年代初頭の曲やドラマばっかり好きなアラサーなのでもしかしてアラフィフに思われてるのかも…と思って泣いた…平成生まれなのに… でもアラフィフもアラサーも10代20代からすれば同じでしょ…とも思うけどどうなんだろう その感覚がわからないのがもうおばさんってことなのか…

903.ID: FUdnaEmN2022/11/03

>>852

本職だけど、そういう短期間で学んだ人って、コーディングとか特にわかりやすくて、見た目は良くても更新しにくいような仕組みとか、様々なデバイスやブラウザに対応できてなかったり…依頼側にはわかりにくいけど中身ボロボロの確率が高い 主婦でもWebデザイナーに!の夢は悪くないけど、あれは商材買わせるぞ〜(責任は取らん)系の広告だと思ってる

904.ID: LMH95lWX2022/11/03

>>883

「しっかり」のイメージが違うのかもね 男性向けの絵柄だとツヤベタ入ってるのもよく見るけど、あの手の絵柄のツヤベタはしっかりではないと思うかどうか、みたいな…

905.ID: 8Uj6yXzg2022/11/03

>>883

自分も森〇の絵は古いとは感じないけどな 流行とは別の次元って感じ 絵柄の新旧も人によって定義違いそう 最新の流行の絵柄(Vとか)以外はみんな古いと感じる層もいそうだと思った

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