検索避けをしないといけない風潮について

見たい人だけ見て欲しいからですかねぇ

トピ主さんの、検索避け=自身の死、と言う断固たる信念に驚きました 自分の顔写真を自分で出したいなら検索避けは死かなとも思いますが、人様の写真を元にした画像を無断で流通するように上げちゃうのはその人様の方の死かなと思いますね…！

普通にワンピースの情報知りたくてワンピースで検索かけたらルフィが犯されてる絵出てきたら嫌すぎんか？

>>4

嫌ですよ でも嫌だなあで済む話、あるいは済ませるべき話だと言いたいです 何故自分の不快感で人様にケチが付けられるのか神経が分からない、という趣旨ですね

＞一般の人が普通にキャラ名で検索しただけでR18とか公式のイメージ崩すような作品が出てくる状況が嫌だから検索避けはしてほしい その状況が嫌なのはあなたですよね 勝手に一般人の気持ちを想像して勝手に嫌になってるだけ 架空のお人形遊びではルールの根拠として弱いです すまんやけどこれはなにも一般の人に限らずライトに作品を楽しんでるオタクにもそういう風に思ってる人は少なからずいるよ、ソースは私だからトピ主には信用されないかもだけど 創作してるジャンルとは別にアニメ見るだけとか原作楽しむだけとか、そういうジャンルはトピ主には無い？それで原作の作品観を汚してるような二次創作に遭遇したら嫌悪感を持つんだけどこの感覚がわからないなら一生私やトピ主が挙げたような主張をするオタクとは相いれないと思うから好きにしたらいいと思う

>>2

それは、お好きになさったらいいと思いますよ 検索避けをしてないからと言ってバッシングすることに対する擁護になってないです もし創作者目線ではなく二次創作のファンであれば、何様なんだという話になります この人の作品はこういう人達だけが見るべきで他の人は見ないで！っていちファンが言ってるの、傍から見たら結構ヤバい気がするんですが

「自分が」検索避けをする理由としては一般の人が普通にキャラ名で検索した時に引っかからないように、かな。 「しないといけない風潮について」は、しない人が嫌われたり非常識と思われたりするのは仕方ないんじゃない？それは押し付けではないと思う。 しない人が、しろ！と凸られてるならそれは押し付けだね。

全文同意した 結局は自分が見たくない＆嫌な思いをしたくないから「公式に迷惑です、一般の人が見たら嫌な気持ちになりますよ、周りに配慮すべきではないでしょうか」ってそれっぽいこと並べて、相手側にやめろと強要してるんだよなぁ、とずっっっと思ってます 自分が見たくないだけのくせに「公式が～、一般の人が～」って盾にしてる人マジで多い トピ主さんと同じく、嫌ならそちらがブロックしたら済むだろって思う 視界に入れたくないから描かないで！！って注文してくる頭のおかしい人ばっかりでうんざりする 検索除けは他人に強要するものじゃないのに、マナーだとか配慮だとか理由をつけて相手の行動を制限するやつとは絶対分かり合えない

配慮は女性向け特有の建前。本音は逆。見せないための検索避けじゃなくて、特定の層にだけ見せるための検索避け。 普通だったら検索に引っ掛からないものを同士に見つけてほしい。わざわざ見つけるほど興味のある人にだけ見せたい。

>>6

そうですね、嫌な思いをしたからそういう人もいるはずで、他の人にはそうなってほしくないってことでそこは筋が通っていると思いますし、その考え方はまあ理解できます それに嫌悪感を持つのも分かりますよ ただ私の意見としては、嫌悪感を抱くこともあるけどしょうがないよね、で済ませられないの？ってことです その嫌悪感を解決するのにルール作って勝手に全創作者巻き込んで、守ってない人を糾弾するのはおかしいかなって

同人誌の文化と成り立ちみたいなのを少しは調べたらいいと思います 今は許容されてるでしょ？って、ファンの中でも二次創作でエロとか同人誌出してるとかはごく一部ですよ その一部が一線を超えるのはやめてほしい、と私は思います。作品と原作者へのリスペクトもあるので。 公式からすると「見えてるけど弁えてるスタイルが見えてるので許容する」ではないですか？ 堂々と健全漫画のキャラクターなどでエロを出してたりしたら、作品イメージのためにも許容できない場合もあり、過去に制裁が来たジャンルは幾つもあります。 わざわざ匿名とかでいちゃもんつけるのもどうかとは思いますが、同志で遊んでる遊びを同志じゃない人に見せたくない人間からすると、悪目立ちはすると思いますよ。 あなたが「見る側が我慢するべき」ってのも押し付けに思います。

皆が検索避けを辞めた結果、キャラ名を検索したらR18が大量に出るジャンルになったら一般の人は戸惑って作品を苦手になる可能性があるから私は検索避けしてる。見た人がスルーすべきっていってもそれができる人ばかりではないから公式ファンを減らす可能性が少しでもあるならやらない。

別に好きにすればいいと思いますよ 検索避けする派の人には避けられると思いますがそれだけの事です

一般の人の感覚がわからなくなってるから、一般の人が実際にどういう反応をするか想像がつかない 不快感を抱いた一般人がどこかへ向けて攻撃的な行動、排除をうながす行動に出るかもしれない 一般人の抱く嫌悪感は想像がつかないし、その行動力もわからない トピ主さんの想像する一般人はずいぶん優しい人達だな〜と思いました

検索除けを推奨する人を許容するのも「スルー」だよ 人それぞれでいいよ やるかやらないかは個人次第 検索除けを怠った結果、訴えられた作家や、厄介な人に目をつけられたジャンルがあるから、私は最低限のことはしてます ただ、「自分が創作を見つけづらいから」「いいねをもっと貰いたいから」「ファン同士で繋がりづらいから」という理由で検索除けを嫌うのは、いただけないかなぁ 20年前が全盛期だったnmmn長寿ジャンルにいるんだけど、当時芸能人で今では一般人な本尊のフルネームをそのままR18同人誌のタイトルに使ってる人が昔は結構いたんだわ 本尊の息子さん娘さんが、お父さんが犯されている絵を見たらどう思うかな、って考えると居た堪れない 二次元のキャラにしても、二次元のキャラ自身は文句を何も言わないけど、キャラの作者やメーカーやデザイナー、キャラを世に出すために関わっているたくさんの人たちのことを考えると、やっぱり検索除けした方がいいと思う

ちなみにトピ主さんは自分の腹ボテ腹パン画像が名前を検索して一番に出てきてSNSでバズってても、これは作った人に文句を言うのは虐めだから、嫌だな見なかったことにして終わらせよう、で済むって事ですよね？

トピ主のボテ腹に興味が湧きました！ コラ作ってインターネットに流したいので元画像ください！ トピ主は他人に寛容さを求めているのですからまさか嫌なんて言いませんよね？

>>3

恐らくあなたは公式目線での話をしたいのでしょうが、該当部分については、私の文章を読めばファン目線での話をしていると分かるはずです ですので、大好きな作品のキャラを検索してボテ腹腹パンされている画像が一番に出てSNSでバズっていたらどうするか 私は｢嫌だな見なかったことにしよう｣で済ませます

>>21

うざいうざいw すぐめんどい煽りしたがるやつ一定数いるけどここにも湧いてきててうざすぎる⋯⋯キッズだよね？

>>12

公式目線でのご意見、参考になります 一点だけ、 ＞あなたが「見る側が我慢するべき」ってのも押し付けに思います。 これに関しては、｢行動を制限する場合、制限する側が根拠や正当性を示すべき｣というスタンスですので、押しつけではないと考えています

検索避けをする文化が不快になったらスルーすればいいと思います 検索避けを強制してくる人やジャンルを、存在すら許さない、見たくない、だから自分のために死んでくれ、っていうのは傲慢すぎやしませんかね やってることいじめと一緒ですよ

>>3

単純に、相手側の目線に立って考えるのが苦手なんですね トピ主さんが言ってるのは、道を歩いててトピ主さんが道を譲らないために接触事故が起きも、相手が避けずにぶつかったのが悪いから泣き寝入りすればいいじゃんって事ですよ

>>21

トピ主が挙げてた例を使っただけだよ こういう他人の気持ちが人は当事者にならないと分からないから

>>13

＞公式ファンを減らす可能性が少しでもあるならやらない。 この視点は少し新鮮でした 参考になりました

>>26

人に〇〇をするな、と制限をかけようとする側が常に根拠や正当性を示すべきだというスタンスです なのでそこ入れ替えても意味ないですよ

>>26

「検索避け　なぜ」とか「検索避け　二次創作」とかで検索してみた？ そこで正当性が語られてるし、過去に裁判沙汰になった例も出てくるよ

>>26

強制ってどうやるの？ 何の権力もない一個人が他人の行動を強制的に制限しようとしても実際問題できないと思うんだけど…「検索避けしたほうがいいと思う」という意見に強制力はないし…。 暴力や脅迫で強制しようとする人がいるなら犯罪だから警察行ったほうがいいよ。

>>26

ポケモン同人誌事件　とか ドラえもん最終話同人誌問題　とか 知ってる？

検索避けによる弊害を危惧してらっしゃるのでしょうが、検索避けをしていても伸びる作品は伸びます タグや検索ワードをたんまり付けても伸びないのはあなたの実力ですよ

>>2

すみません、自分が検索避けをする理由を聞かれてるんだと思ってました うーん、もし作品を見られて悪く思われたらどうしよう、と見る側が思うのは想像できます　絶対理解される場所や、嫌悪を向けられる心配がない場所が欲しいんですよね

>>26

最初からその裁判沙汰になった例を持ってくればいいのに、回りくどいっすね 一応検索して2ページ分くらいは軽く見て、目に付いた意見についてトピで述べた感じですので、漏れていたならすみません ただ、言葉足らずで申し訳ないですが、トピのきっかけとしては｢不快感に目をつぶれず物申す人たち｣｢検索避けをしない人への執拗な攻撃があり、自衛のために検索避けをする｣といった事例を目にして、なんかおかしくない？と思った次第です

>>3

横からだけど22の返事だとトピ主は公式の視点は一切視野に入れれないと言うこと？ 二次をやりたい時に公式の事を考えられないなら色々アウトだと思う

物申すのは強制でも制限でもない

執拗な攻撃がどの様なものか分かりかねますがそれこそスルーすれば良いのではないですか？

>>34

困ったら人格否定を挟めばいいとお思いかもしれませんが、私は創作者ではなく通りすがりですよ 検索避けについて知り、人づてに聞いたところ｢不快感に目をつぶれず物申す人たち｣｢検索避けをしない人への執拗な攻撃があり、自衛のために検索避けをする｣といった事例が目立ったので、自分で飲み込めば済む話を他人に吹っかけんなよ、と思ったのがきっかけですね 別に検索避けで伸びる伸びないとかはどうでもいいです

>>26

そうだったのね インターネットっていろんな意見の人がいるし、自分とは違う意見もどうしても目についちゃうから仕方ないね 検索避けする人も、しない人も、歩み寄って創作活動できればいいねぇ きっとトピ主のジャンルはさぞかし荒れてるんだろうな

>>34

女性向作品の多くは公式になるべく迷惑がかからない様にと自発的にやっていることで そんなの知らねーってプリキュアの腹ボテ腹パンをオープンにしている層とは違うって事です あと人格否定はしていませんよ？

>>26

辞書バトルしてるわけじゃないっすよ フィーリングで何となく分かりませんかね 実際問題攻撃されたりバッシング受けたりしたからって無視すりゃいいっすよ 強制も(物理的に)されてないです ただ単に、｢検索避けしないとダメ｣って言われているのを見て、｢しないとダメって言うくらいだから何かちゃんとした理由あるんかいな｣って問うているだけです 結果いくつか参考になる意見をいただきましたが、趣旨はそういうことです

>>34

トピ主、創作者じゃないなら大人しく見てればいいんじゃない？ この掲示板は創作する側が圧倒的に多いし、ついでに女性ユーザー多いからどうしても女性向け界隈での話になるよ

スルーすればいいと言いつつ直ぐに人格否定されたと言ってみたり >嫌なものの存在すら許さない、見たくない、だから自分のために死んでくれ これ実際に言われたわけじゃないよね？被害者意識高くて怖いよ

このトピって検索避けについてただ議論したい的な感じ？ 検索避けについて困ってて解決したいとかではなく？ トピ主の言うこと気にくわない勢がひたすらコメントするだけの不毛な地でしかないような⋯⋯ なんの目的でトピ立てしたのかわからん ギャーギャー反論したい人のコメント募ってそれに返信するだけのレスバ会場を開いた感じなんかな？それなら納得

二次創作行為そのものが大げさにいうと自分だけの特別な宝物みたいな感じ？なので 簡単な小箱に入れて開けられる人にだけ見てほしい、ガッチガチに鍵してるわけじゃないけど開けっぴろげには見せたくない だから合言葉みたいな意味合いで検索避けする気持ちかな

中年ですが「👹滅の刃」がアニメ化されたあたりで、👹を鬼で普通に検索かけなときに、ぎゆたんばかり出てきてうええええええって気分悪くしましたわ。 ぎゆたんは悪くない。そのままの文字うってる🌈作者が悪い。

二次創作はこっちはリスペクトで描いてるけど公式のイメージを落とす可能性もある行為だから営業妨害してる自覚はある。 スルースキルのない一般人が騒いで公式に訴えかけたら面倒だし、二次創作だからこそ無責任なことせずにリスクヘッジが出来てるかどうかじゃない。

>>13

この方の気持ち、本当に理解できます！というのも、私が過去に興味を持ってキャラ名で検索して見たくもないキワドイ二次創作ばかりが出てきた時に、「この作品が好きな人っててキモい人しかいないんだな。無理だなぁ。」となって結局その作品自体にも嫌悪感、拒絶反応がでてしまった、というのが幾つもあります。今はその点を踏まえて、あえて好きなものは絶対に他の人の二次創作を見ないように過ごしています。こういったキワドイ二次創作アレルギーがある人は結構多いと思いますよ。アレルギー表示食品の義務のように二次創作での検索避けはしてもらいたいです。mZSJkjlxさんのような方がこれからも増えて活動してくださることを期待しています！本当に公式作品を愛してるから他のファンのことも優しく見守ってくれてるんだろうな、と感じました！

トピ主が親や恋人やクラスメイトに「俺の描いたプリキュアボテ腹腹パン絵見てよ」って言うところが見てみたい 「嫌だったらスルーしてね」って言って次の日からトピ主の存在をスルーされてもめげない所までがワンセットで見たい

そう思うのならそれをツイッターで公表した上で「自分はこのスタンスを貫きます」って言えばいいと思うよ 実際に一般の人からの意見とかも貰えるかもだし ここでオタク同士議論してもどうしようもないし、トピ文も別に質問とかでもなく決意表明？みたいに感じたから、結論出てるならツイッターで実際にこのトピ文載せて一般人相手、もしくは公式とレスバしたら？

トピ主、自分で創作者じゃないって書いてるし男性ロム専？ 昔の話だから知らないのだろうけど、男オタクが腐女子に嫌がらせすることは実際に起きてる “「俺らがエロ画像を漁るとき、ホ 画像が混在してきて邪魔で腹が立つ。腐女子に嫌がらせをするため、腐タグでグ口画像を投下しよう」という趣旨の２ｃｈスレが立って、実際投下されている” https://togetter.com/li/602249 一般人に見せないだけじゃなく、男オタクに嫌がらせされるのも面倒だから自衛してる だから女性ユーザーと男性ユーザーでは立場がちがうし、女性向け界隈と男性向け界隈のノリもちがう

公式の場合のレスバの舞台は法廷の可能性もあるから頑張って！

そろそろ構うの止めようや 創作者じゃないのにここに投稿するあたりでお察しだろ