旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/12/26

検索避けをしないといけない風潮について

検索避けをしないといけない風潮について 最近検索避けという概念を知ったのですが、どうも腑に落ちないのでご意見いただきたいです 検索避けをすべき理由として挙げられがちなものについて順次私の考えを述べたいと思います ・公式に見つからないように 昔はともかく今はかなり寛容だと思います パッと思いつくのはウマ娘のエロNGくらいですかね 正直これを本気で思ってる人います?? 恐らく後述の理由がメインで、これはあくまで副次的なものだと思っていて、まあ検索避けをすべき理由として弱いかなと思います ・検索避けをしないと攻撃される 自衛する分には好きに検索避けしたらいいと思いますよ しない人に押し付ける理由にはなりません ・一般人に配慮 好きに見させたらいいじゃないですか ・一般の人が普通にキャラ名で検索しただけでR18とか公式のイメージ崩すような作品が出てくる状況が嫌だから検索避けはしてほしい その状況が嫌なのはあなたですよね 勝手に一般人の気持ちを想像して勝手に嫌になってるだけ 架空のお人形遊びではルールの根拠として弱いです ・見たら不快になる人がいるorなる だったら何ですか? 不快になったらスルーすればいいと思います 物理的にはミュートブロック等ですかね 意識的な話で言えば、いわゆるスルースキルでしょうか 「スルースキルがない人もいる。見ただけでダメージを負う人もいる」 だからといって人の行動を制限していい理由になりませんよね 私自身、何か不快感を抱いて人に攻撃してしまったり強要しようとしたことはあります ただ、やはりそれは恥ずべきことで、嫌なことはサラっと流すのが正しいし、そうあるべきだと信じてやみません Twitterで言えば、最悪センシティブ設定してNSFWと一言書いておけば、タグ付けたりなんなり好きにしていいと思います なんならしてなくても見てしまったらしょうがないなで流せばいいはずです 嫌なものの存在すら許さない、見たくない、だから自分のために死んでくれ、っていうのは傲慢すぎやしませんかね 総合して、不快感の解決を他人に求めてる幼稚な文化って感じがします 「存在を許さないわけじゃなくて、ひっそりやれ」 視界に入らないで欲しいという願いが「存在を許さない」と違うなら説明して見てほしいてす やってることいじめと一緒ですよ 以上です 最後に、1つ例を挙げます ・小さい子やその母親(一般人)がプリキュアで検索したらボテ腹腹パンされてる絵が出てきました 小さい子が見たのであれば、情報の取捨選択ができないような小さい子に検索させるのが間違ってます 母親が見たのであれば、気持ち悪いと思うでしょうが、無視してマトモな(?)絵を探し続けるのがあるべき姿だと思います
76 コメント
76 コメント
57.ID: C4aJxeI52022/12/26

そもそも二次創作は 「作者、または公式製作委員会(出版社含む)がファン同士の交流、作品への応援活動の一環として黙認しているだけで、著作権を厳密に守るならアウトな行為」 です つまり、作者や公式を不快にさせて「ファンとはいえ、こんな扱いをするのは許せない!二次創作は禁止!」と発表されたら、以降、何人たりとも二次創作をしてはいけませんし、したら訴えられます。 ウマ娘は馬主が「健全なものはファンの活動として黙認するが、成人指定はNG」と判断したのでやってはいけません。そのため、少しでも作者や公式を不快にさせそうな内容であれば、検索避けを行うことが安全策となってます。 成人向け、特殊性癖作品を一般人に見せてもいいじゃないか、という件。 刑法175条で禁じられてます。 一次創作、二次創作に限らず、ダメなものはダメです。 検索避け、パスワード、鍵垢などは「こちらで簡単に閲覧できないように工夫しました」という意思表示です。 なんの工夫もなく、誰でも容易に閲覧できるように掲載したら、訴えられた時に罰せられるのは創作主や投稿者です。 なんのためにコンビニや書店で成人向けの書籍や雑誌が隔離され、厳重に袋綴じされているのか、考えましょう。

58.ID: Jd6Sf2rR2022/12/26

検索避けしなきゃいけない「風潮」なだけで明確なルールがないなら、トピ主がそんな風潮スルーすればいいんじゃない? 個人的にはみんな検索避け過剰だなと思うことはあるけど、やる分にはたいした手間じゃないから検索避けはしてる。絵を上げたいだけなのに変な人に絡まれたくないし。逆に検索してキモい絵見ちゃったらキモいなと思ってブロックして終わり。 ただ好きな絵を上げたい立場から見ると検索避けしろってギャーギャー言う人も、検索避けしろって言うのはおかしいって言うトピ主も、どっちも同じ「自分と違うスタンスの人をスルーできない人」で同じようなもんに見える。声でかい人は絶対どこにでもいるからほっときな、いくらおかしくても他人の主張を変えるのは難しいよ

59.ID: RE4vd1Nm2022/12/26

企業が「うちのとこの作品やブランドのイメージ下げてるんじゃない?どうしてくれるの?」って出るとこ出てきたら怖いじゃんって話じゃだめ? あくまで二次創作は黙認であって度を超すようであれば上は自分を守るために動かざるを得なくなるわけだし

60.ID: pgLjVFh32022/12/26

風潮ってだけで守らなきゃいけないものじゃないからね 文句言われたら「自分はそういう考えなので」って答えたら良いよ 自分も全年齢のカプ妄想ツイートするときは普通にキャラ名書いてるな

61.ID: mOHgy9Sn2022/12/26

創作者じゃないのか…通りすがりね

62.ID: Ii37tJjP2022/12/26

>>57

公式が正式に二次創作許可してるジャンルは沢山いくらでもある ウマ娘のエロは検索避けすればいいわけじゃない 成人向けや特殊性癖を一般人に見せちゃだめという法律はない 刑法175条はわいせつ図画禁止なので隔離したところで法律違反 何もかも間違ってる

63.ID: Qcd3enhN2022/12/26

私は作品やキャラに失礼な気がするからツイッターでは検索避けせず作品名やキャラ名はきちんと書く縛りしてる そうすると万人受けするイラストになるしよく作品知らない人にも紹介しやすいのか実力の割にRT多めになる嬉しい効果があったよ

64.ID: J7tyCxsN2022/12/26

なんというのか、検索よけは別にいいんだけど、検索よけという何も制度化も明文化されていないことに過剰にこだわって自治厨みたいになる人とかが年々苦手になっていき、検索よけ自体を考えることが鬱陶しくなる、そんなスパイラルが私の中に起きています(今は創作してないから関係ないけど)。

65.ID: KNXWxUz52022/12/26

>>64

超わかる これ。

66.ID: N2WJz4mE2022/12/26

普段から検索よけすることによって、見なかったことにしようでは済ませられないような絵や文を検索よけせず投稿する輩をボコボコにしやすくなるので検索よけしてます

67.ID: Qcd3enhN2022/12/26

>>64

これ ほんとこれ 検索避けってオカルト程度の効果しかねえって思うわ 同志見つけやすくする見つかりやすくために隠語や伏せ字使うってんならわかる マジで隠れたいなら鍵アカウントになんでしねえの?って思うわ

68.ID: Qcd3enhN2022/12/26

>>66

こういう人はピクシブが向いてるね

69.ID: CHz8pLKE2022/12/26

認知が一方通行 社会で生きてくのにもいろいろ思うこと多すぎて大変そう そこまで思うなら検索避けしないでもいいと思うけどどうしてこんなトピ立てしたのか謎 論破したいだけ? 概ね言った通りの理由で検索避けしてる人多数だろうし、それが納得できないなら好きにしたらいいと思う 文句言われたら主張して戦ったらいいんじゃね?

71.ID: pm6XyPLx2022/12/26

今はツイの検索精度が上がったから、キャラ名や作品名で検索しただけでカプ絵が出てきちゃうし避けても意味ない気もする 子供も見るジャンルの絵描きは鍵掛けてほしい pkmnとか酷い キャラ名検索すらしてないのにカプ漫画に被弾する

72.ID: UfvDkdiO2022/12/26

アニメ見て面白いな〜と気になって公式タグで検索したらほもエロ出て来てきっっしょ!!ってなってアニメ視聴もやめた ほととかエロを公式タグ付けてる人ら何考えてんのかと思ってたけど見せつける為にわざとやってんだな

73.ID: UfvDkdiO2022/12/26

>>72

ほと❌ ほも〇

74.ID: gj3fIRxb2022/12/26

原則論として「検索除けはネットの死」。 せっかくネットを使っているのに検索されないようにして「知っている人だけがたどり着ける」コンテンツを作り出すのはまるでダークウェブのようなもの。 「見たくないものを見ない権利」は表現の自由に比べれば小さい、という事は司法の現場では昔から了解されている。 https://www.bengo4.com/c_18/n_15394/ それが嫌なら、憲法を引っくり返すか、国外に行くしかないだろう。 そうは言っても、検索除けをするのは自由だし、コンテンツ供給側のモラルによって「そうすべき」と思う事もあるだろう。 たとえばガチロリ絵だったら、検索除けをする事によって不要な攻撃を避けられるから、 露出を減らして機会損失を招くのは本意ではないだろうが、自由に広める事のデメリットが大きいのであれば自由を捨てるのもやむなし。 トピ主さんは「自由の制限の根拠を他人に求めるのは筋違い」と仰りたいようだし、そこは同意する。 自由の制限を自ら行うのも、また自由であるが、その意志が自らの内心から出たものかどうかが問題だ。

75.ID: m48VN15b2022/12/26

自分は昔、男オタクに絡まれて面倒な目に遭ったから、検索よけはしてる。 でも、他の人にそれを強要したりはしないよ。 今は昔に比べて、叩かれることも減ってきてるしね。 むしろ今は、検索よけをしない人を叩いてもいい、といった雰囲気や同調圧力の方が、厄介になってきた気がする。 検索よけをする動機(厄介なのに絡まれる可能性を減らしたい/同志にだけ届けばいい)も知った上で、どうするかはひとり一人で考えて決めていけるといいよね。

76.ID: 3xkrb1Tp2022/12/26

「一般人の気持ちを勝手に想像して」のあたりで、なんか……いや、ほかの人の気持ちは想像するんじゃないかな……と思ってしまった…… すごいな……

77.ID: lLgnX7Cm2023/10/23

ネット上に公開している時点で、全世界に対してシャウトをしている様なもの。 その状況が嫌なら、最初から公開をしなければいいだけのこと。 検索避けなんてしている時点で、矛盾でしかない。

78.ID: o4TzI5l02023/10/23

不必要に過剰な検索避けは害悪だと思うので同意ですが、『嫌なら見るな』って強気な人も何だかなあ…と思います。 二次創作は色々とグレーな側面が多いので、あまり極端な考え方は、原作も界隈も両方傷つけるのでいい事ないと思いますよ。 嫌なら見るなはその通りなんですが、見せちゃいけない層の目に入れないのもその通りなんですよ。 人の為にではなく『自衛』、自分の為の行為でもあると思うんですよ。 正しさ複数ある場所で、白黒つけずに双方所い折り合いをつけるのが「グレーゾーンで活動する」という事なので。

79.ID: m1IjcNVJ2023/10/23

検索除けにうるさいくせに支部の作品にBLタグも腐向けタグもつけない奴~~! 頼むから滅んで

80.ID: NYWwiz7J2023/10/24

検索避けは正直ローカルルールみたいなものだからするしないは個人の自由だしその選択を責めていい理由は誰にもないけど性的な描写とか暴力的な描写がついてくるものはゾーニングして見たいだけ人が選んで見れるようにするべきだと思ってるし自分はそうしてる。検索避けとゾーニングは全く別物だし。

81.ID: fZLzPvCt2023/10/24

例えばそのプリキュアの絵をプリキュア全く興味ない人が見たとする→プリキュアファンは民度が悪いorオタクキモいorオタク(プリキュアファン)はモラルがないといった悪印象の誤解を与えて界隈へのイメージを悪くすることに繋がるので検索避けは大切です。 今、公式が寛容だったり描き手、読み手がある程度のマナーを守るおかげで楽しく描けてるのは、今まで自浄作用で界隈を守ってきたりルールを引いてくれた人がいるからです。 だから絵描きの立場がある程度守られてんです。勘違いしないでください。

82.ID: fZLzPvCt2023/10/24

おっとっと、感情的になりすぎた...10ヶ月前のトピかいなw

83.ID: w48kYlxB2023/10/24

自分の主張をしたすぎるがあまり回答の形にすらなってないやん…コワ〜

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ